Fin de contrats 2014

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar guillermo » 08 janv. 2014, 13:22

pink lady a écrit :
djej a écrit :Et on ne peut nier que l'équipe n'a cessé de progresser depuis l'arrivée de Caso, peut être pas assez vite, mais c'est déjà ça.
Sur quel point précisément ?

Parce que si je fais un bilan de mi-saison :

l'AJA est dans la 2ème partie de tableau de L2
les recrues "géniales" sont de plus en plus pathétiques (ABI, Djellabi, Marester, Vialle...)
les jeunes sont mal utilisés (Casteletto à gauche, Haller sur-exposé, Sawadogo maltraité...)
offensivement, sans les fulgurances de NTEP, c'est la misère
défensivement c'est toujours pas rassurant
On a (un peu) progressé collectivement sur Novembre Décembre. C'était pitoyable de chez pitoyable avant ça. Il n'y avait que des fulgurances individuels ou des coups du sort. Pour moi la marge de progression de l'aja elle est là et pas sur les joueurs. Malheureusement on a trop peu de points pour espérer mais on a construit cette année en partant de rien des affinités footballistiques (si maigres soient elles en Janvier pour certains) dans l'effectif qu'il me semble peut être idiot de péter l'an prochain à cause d'un entraineur qui va vouloir recommencer quelque chose avec ses contacts à lui, ses joueurs.

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Yann Lachuer » 08 janv. 2014, 13:25

Maxfly a écrit :ljuboja, après un gros debut de saison dans le jeu, et en difficulté a lens.
Ca c'est totalement faux, il faut voir les matchs pour juger un joueur. Mais de toute façon ça ne change rien, Casoni n'en voulait pas de Ljuboja, sa seule obsession c'était Rothen, qui a le même agent que lui.

Sinon si Roux a adoubé Caso, c'est parce que Caso est le "frère" de Boli et que Boli est le "fils" de Roux, ça ne va pas beaucoup plus loin que ça...

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 13:47

guillermo a écrit :
pink lady a écrit :
djej a écrit :Et on ne peut nier que l'équipe n'a cessé de progresser depuis l'arrivée de Caso, peut être pas assez vite, mais c'est déjà ça.
Sur quel point précisément ?


On a (un peu) progressé collectivement sur Novembre Décembre.
entre le match indigne de mi septembre contre le CA bastia (1-0) et les dernières sorties à domicile, il y a une énorme progression, les matches contre Laval, Créteil (malgré le 1-1), Tours, Caen ont été des matches très accomplies, tandis que contre Niort, match moyen mais maitrisé.
Si on juge de ces 5 prestations par rapport aux purges de l'année dernière ou de début de saison, on ne peut pas nier une réelle amélioration.
Reste le problème à l'extérieur où l'équipe est très déficiente.

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar guillermo » 08 janv. 2014, 14:01

djej a écrit : entre le match indigne de mi septembre contre le CA bastia (1-0) et les dernières sorties à domicile, il y a une énorme progression, les matches contre Laval, Créteil (malgré le 1-1), Tours, Caen ont été des matches très accomplies, tandis que contre Niort, match moyen mais maitrisé.
Si on juge de ces 5 prestations par rapport aux purges de l'année dernière ou de début de saison, on ne peut pas nier une réelle amélioration.
Reste le problème à l'extérieur où l'équipe est très déficiente.
Je nuancerai un peu ton "énorme" progression mais on reste tout à fait d'accord sur le fond. pour moi on est passé du néant collectif au moyen/correct sur la fin d'année. Mais bon, moyen collectif, même avec des individualités tu montes pas malheureusement ou alors il aurait fallu afficher ce niveau d'entré de jeu :/

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar lion90 » 08 janv. 2014, 15:59

djej a écrit :
pink lady a écrit :Caso c'est pas mon problème... je regarde, je constate et j'en déduis qu'avec un staff moyen -, un coach moyen - et des recrues moyen -, l'AJA a un classement moyen - :aille2:
Tout est logique en fait, ça roule
en même temps, des très bons coachs, il n'y en a pas des masses, même en L1, ça reste moyen.
Et puis c'est très subjectif et dépend énormément de ton effectif : Montanier encensé à la Real a bcp de mal à Rennes, Baup encensé l'année dernière qui réussi à tirer le max de son effectif et cette année descendu en flamme, Sanchez à VA qui l'année dernière à même époque avec Kadir, Isimat Mirin, Danic est 5ème et se fait licencier 6 mois après, bref, l'entraineur dépend bcp de son effectif.
Le seul reproche que je puisse faire à Caso c'est de ne pas avoir anticiper l'année dernière la saison suivante en lançant des jeunes au lieu de continuer à faire jouer les Hengbarts et cie, ainsi que le cas Calvet.
Pour le reste, je trouve qu'il fait du bon boulot, en Août, tout le monde lui tomber dessus pour qu'il arrête son 4-2-4 pour le 4-3-3, c'est ce qu'il a fait, et à 1 ou 2 joueurs près, l'équipe type est conforme à ce que tout le monde souhaite.
Je pense qu'avec un vrai buteur efficace devant (erreur du recrutement Viale et Kit), l'équipe aurait quelques points de + et le débat sur Casoni n'existerait pas ou très peu.
Des personnes (supporters) sont allés le voir aux entrainements pour lui dire : "Arrêtes ton 4-2-4 et passes au 4-3-3 ! " ? 8/
Casoni a lu les recommandations de Maxfly sur 1905 ? 8/

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 18:58

lion90 a écrit :
djej a écrit :
pink lady a écrit :Caso c'est pas mon problème... je regarde, je constate et j'en déduis qu'avec un staff moyen -, un coach moyen - et des recrues moyen -, l'AJA a un classement moyen - :aille2:
Tout est logique en fait, ça roule
en même temps, des très bons coachs, il n'y en a pas des masses, même en L1, ça reste moyen.
Et puis c'est très subjectif et dépend énormément de ton effectif : Montanier encensé à la Real a bcp de mal à Rennes, Baup encensé l'année dernière qui réussi à tirer le max de son effectif et cette année descendu en flamme, Sanchez à VA qui l'année dernière à même époque avec Kadir, Isimat Mirin, Danic est 5ème et se fait licencier 6 mois après, bref, l'entraineur dépend bcp de son effectif.
Le seul reproche que je puisse faire à Caso c'est de ne pas avoir anticiper l'année dernière la saison suivante en lançant des jeunes au lieu de continuer à faire jouer les Hengbarts et cie, ainsi que le cas Calvet.
Pour le reste, je trouve qu'il fait du bon boulot, en Août, tout le monde lui tomber dessus pour qu'il arrête son 4-2-4 pour le 4-3-3, c'est ce qu'il a fait, et à 1 ou 2 joueurs près, l'équipe type est conforme à ce que tout le monde souhaite.
Je pense qu'avec un vrai buteur efficace devant (erreur du recrutement Viale et Kit), l'équipe aurait quelques points de + et le débat sur Casoni n'existerait pas ou très peu.
Des personnes (supporters) sont allés le voir aux entrainements pour lui dire : "Arrêtes ton 4-2-4 et passes au 4-3-3 ! " ? 8/
Casoni a lu les recommandations de Maxfly sur 1905 ? 8/
non, par transmission de pensées, les grands esprits (Maxfly) ne communiquent que comme ça :mrgreen:

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Maxfly » 08 janv. 2014, 19:05

sinon, j'aimerais savoir, casoni, c'est mieux ou bcp mieux que Roux ,car vu qu'on lui passe tout, que les defaites sont pour les joueurs, que les victoires sont pour casoni, que l'aja sans lui serait 20 eme de l2...

les faits sont têtus, casoni s'inscrit dans la lignée de wallemme en terme de classement, de resultat, de qualité de jeu....

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Maxfly » 08 janv. 2014, 19:11

Yann Lachuer a écrit :
Maxfly a écrit :ljuboja, après un gros debut de saison dans le jeu, et en difficulté a lens.
Ca c'est totalement faux, il faut voir les matchs pour juger un joueur. Mais de toute façon ça ne change rien, Casoni n'en voulait pas de Ljuboja, sa seule obsession c'était Rothen, qui a le même agent que lui.

Sinon si Roux a adoubé Caso, c'est parce que Caso est le "frère" de Boli et que Boli est le "fils" de Roux, ça ne va pas beaucoup plus loin que ça...

je ne sais pas quel match tu as vu, mais si ljuboja a simplement était excellent en debut de saison, depuis c'est plus compliqué Yann,
avec le climat, les terrains gras, les couts qu'il prend ( et qu'il donne ) tu n'as pas un ljuboja a 100% a chaque match, meme pendant 60 minutes.
il joue, mais c'est loin du ljuboja du debut de saison ( aussi du au fait que les adversaires se sont adaptés et ne laisse pas les pieds libre a ljuboja comme l'avait fait l'aja )

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 19:20

Maxfly a écrit :sinon, j'aimerais savoir, casoni, c'est mieux ou bcp mieux que Roux ,car vu qu'on lui passe tout, que les defaites sont pour les joueurs, que les victoires sont pour casoni, que l'aja sans lui serait 20 eme de l2...

les faits sont têtus, casoni s'inscrit dans la lignée de wallemme en terme de classement, de resultat, de qualité de jeu....
En terme de qualité de jeu, ça n'a quand même rien à voir
En terme de classement non plus, Wallemme n'a fait que flirter avec la zone rouge (17ème quand il s'est fait lourder) et avec quand même dans ses rangs (Oliech, Le Tallec au début, Mandjeck, Kapo, Langil, Ntep), on ne peut pas dire qu'il ait les mêmes forces offensives que Caso qui lui est 11ème. Les faits doivent être remis en perspective.

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar yon89100 » 08 janv. 2014, 19:43

djej a écrit :
Maxfly a écrit :sinon, j'aimerais savoir, casoni, c'est mieux ou bcp mieux que Roux ,car vu qu'on lui passe tout, que les defaites sont pour les joueurs, que les victoires sont pour casoni, que l'aja sans lui serait 20 eme de l2...

les faits sont têtus, casoni s'inscrit dans la lignée de wallemme en terme de classement, de resultat, de qualité de jeu....
En terme de qualité de jeu, ça n'a quand même rien à voir
En terme de classement non plus, Wallemme n'a fait que flirter avec la zone rouge (17ème quand il s'est fait lourder) et avec quand même dans ses rangs (Oliech, Le Tallec au début, Mandjeck, Kapo, Langil, Ntep), on ne peut pas dire qu'il ait les mêmes forces offensives que Caso qui lui est 11ème. Les faits doivent être remis en perspective.
Toute a fait d'accord Djej :super: ,je ne sais pas ou bien il ne le vois pas ou bien il se met des oeillères ! :nono:

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Maxfly » 08 janv. 2014, 19:44

la qualité de jeu avec casoni ?

qualité de jeu qui repose sur les exploits individuels du ntep et de temps a autre ceux de sammaritano et ngando,
on parle bien de la meme qualité de jeu ?

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 19:48

les matches contre Laval, Créteil (malgré le 1-1), Tours, Caen ont été pour moi des matchs très accomplis avec un jeu fluide et collectif.
Contre Nantes aussi ça n'a pas été mal...

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Maxfly » 08 janv. 2014, 19:50

une poignée de match sur un an...on est d'accord.

je ne m'acharne pas sur Casoni, je cherche juste a comprendre pourquoi il a un tel soutien avec des resultats si moyen, a l'image de JF.

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 19:57

une poignée de match, oui, mais qui ont le mérite d'être les plus récents donc confirmer une dynamique, c'est le plus important, de voir l'équipe progresser.
Et encore une fois, je ne dis pas que c'est le meilleur coach, mais je vois un net progrès par rapport à ces prédécesseurs, surtout avec les moyens mis à sa disposition.
Après je veux bien que tu ne sois pas d'accord mais dire qu'il est dans la lignée de Wallemme, c'est être de mauvaise foi je trouve.

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Maxfly » 08 janv. 2014, 20:08

on est a mis saison, il a a disposition le meilleur joueur de l2, mais pourtant, il n'est qu'11 eme est la saison et deja terminé depuis 2 mois,

dans l'évolution de l'equipe, je vois du bricolage, et les seules idées directrices ( possessions de balles steriles, defenses trop haute ) sont contre productive pour l'instant, en l2 , avec cet effectif.

je cherche juste a determiner pourquoi il est considéré comme «bon» alors que les résultats ne suivent pas et qu'il a un effectif plutot de qualité pour de la l2, meme si un peu juste pour joueur le podium.

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar yon89100 » 08 janv. 2014, 20:10

JF a toujours était incapable de rameuter ces troupes après une première mi-temps médiocre , tous l'opposé de Caso ou l'on vois régulièrement une seconde mi-temps meilleur que la premiére !
Se qui était souvent le cas sous GR ils savent les secouer leurs joueurs s'ils non pas était au niveau , je ne parle meme pas de l'invincibilité a domicile ou GR était la dessus aussi intransigeant

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar djej » 08 janv. 2014, 20:31

Maxfly a écrit :on est a mis saison, il a a disposition le meilleur joueur de l2, mais pourtant, il n'est qu'11 eme est la saison et deja terminé depuis 2 mois,

dans l'évolution de l'equipe, je vois du bricolage, et les seules idées directrices ( possessions de balles steriles, defenses trop haute ) sont contre productive pour l'instant, en l2 , avec cet effectif.

je cherche juste a determiner pourquoi il est considéré comme «bon» alors que les résultats ne suivent pas et qu'il a un effectif plutot de qualité pour de la l2, meme si un peu juste pour joueur le podium.
Disons que toi tu vois le verre à moitié vide alors que nous, nous voyons le verre à moitié plein, la vérité est sans doute entre les 2.
Pour Ntep, justement, je pense que Caso lui laisse entière liberté (Ntep l'a confirmé d'ailleurs) donc il le gère bien.
Je suis d'accord sur les résultats, je pense qu'il nous manque 3-4 pts pour que Caso soit dans ses objectifs;
Maintenant, autant je suis d'accord pour dire que sur les 5-6 premières journées, il a fait du bricolage, autant depuis mi septembre, il y a une équipe type et une tactique qui s'est dessiné. La tendance d'Octobre, Novembre, Décembre est bonne je trouve.
Attendons de voir si Janvier et Février confirme cette tendance, dans ce cas, nous pourrons dire que Caso tire bien partie de son effectif, dans le cas contraire, je serais le premier à reconnaitre son manque de résultats.

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Re: Fin de contrats 2014

Messagepar lion90 » 09 janv. 2014, 10:18

Hors-sujet
Cher Maxfly,

A la lecture de tes posts, tout le monde comprends que tu souhaites le meilleur pour l'AJA. En ce sens nous avons tous un Maxfly au fond de nous même. Cependant le mien à pris une bonne dose de barbiturique qui va le laisser endormi une bonne paire d'année.

Je ne pourrais comptabiliser les personnes pro comme anti Caso. Je me suis déjà expliqué à ce sujet. Je ne suis ni dans un camp ni dans l'autre. Pour parler de football, à défaut d'être passionné, il faut surtout une bonne dose d'humilité. J'avais osé le parallèle avec le monde du vin qui est ma passion et mon métier au quotidien, en résumant bien la patience et le recul qu'il faut prendre vis a vis des chiffres, statistiques et autres balivernes que la presse soit disant spécialisée vous balance à longueur de journée.

"Mieux vaut un amateur éclairé qu'un professionnel obscur", tel serait ma maxime journalière. J'ai banni le mot "meilleur" de mon vocabulaire par "celui ou celle que je préfère" cela ne discréditant pas mon interlocuteur aussi doué soit il. Aujourd'hui je préfère avoir Casoni au commande et le défendre plutôt que de chercher ses moindres défauts ou erreurs afin d'assouvir une espèce de rancœur vis à vis d'un passé récent qui nous a plongé au purgatoire du football professionnel Français.

Si à chaque nouvel entraîneur tu vas chercher à le comparer à notre seigneur à tout jamais Guy Roux, tu seras sans nul doutes un éternel insatisfait. Il n'aura existé, il n’existe et il n'existera qu'un seul Guy Roux. Plus personne au monde ne sera capable de faire ce qu'il a réalisé. Surtout si tu considères que changer de coach tous les 18 mois est une solution.

Comprends bien que ton impatience à voir l'AJA retrouver la L1 t'honore du plus beau bonnet (non pas benêt) bleu et blanc, mais les soucis financiers et sportif ne se règlent pas avec la venue d'un homme, comme avait pu le faire notre ancien.

Nous sommes nombreux à te lire par la force des choses (je ne bannis personnes, reconnais que tu postes beaucoup quand même. ;) ) Un peu de nuance dans tes propos te sortirait grandit de pas mal de situation, j'ai d'ailleurs pu remarquer dans certains de tes posts que Casoni n'était plus le "SEUL" responsable de la situation. Alléluia.

Pour conclure (j'ai été assez long comme ça, ma femme me le reproche) personne n'essaie de te convaincre que Bernard est ou sera l'homme de la situation. Pour moi il est simplement prématuré de parler de licenciement ou démission. Cotret est un tout jeune Président. Franchement s'il ne prolonge pas Casoni, (mis a part une solution interne), je ne vois qui aura envie de s'investir sur 18 mois avec 0 latitude financière et des jeunes qui auront déjà des envie d'ailleurs.

Au plaisir de te lire Max,

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar yon89100 » 09 janv. 2014, 18:25

C'est au cours du mois de janvier, que Guy Cotret et Bernard Casoni décideront ensemble s'ils poursuivent leur chemin côte à côte. Les discussions ne sont pas encore ouvertes, le contrat du coach de l'AJA se terminant au mois de juin. Guy Cotret a souligné le grand professionalisme du coach et a tenu a préciser que la charge de la prolongation du contrat ne tenait pas qu'à lui mais aussi à l'entraîneur.


AUXERRE TV confirme. Bernard Casoni veut repartir mais il veut connaître les conditions : quel projet, quels moyens ? Le technicien Ajaïste qui serait courtisé par Marseille où il a déjà opéré, ne veut pas revivre l'inter-saison dernière.

Re: Fin de contrats 2014

Messagepar Yann Lachuer » 09 janv. 2014, 21:44

Maxfly a écrit :
je ne sais pas quel match tu as vu, mais si ljuboja a simplement était excellent en debut de saison, depuis c'est plus compliqué Yann,
avec le climat, les terrains gras, les couts qu'il prend ( et qu'il donne ) tu n'as pas un ljuboja a 100% a chaque match, meme pendant 60 minutes.
il joue, mais c'est loin du ljuboja du debut de saison ( aussi du au fait que les adversaires se sont adaptés et ne laisse pas les pieds libre a ljuboja comme l'avait fait l'aja )
Tous les matchs diffusés :cote: Istres encore bon, Angers excellent…Désolé, mais regarde bien ses matchs et au pire, regarde les tweets qui parlent de lui pendant et après les matchs au cas où :cote: