[Cyclisme] Saison 2014

[djailes]

Ben c'est pas le même profil de coureur.

Rares sont les coureurs capables de briller au Tour et sur les classiques, car c'est pas le même genre de route, c'est pas le même relief, et c'est pas la même stratégie d'équipe. Sur les grandes courses par étapes tu as plusieurs stratégies d'équipe, en fonction des intérêts à défendre. La stratégie de défense d'un maillot jaune peut être par exemple faire laisser une échappée, ou de faire le moins d'effort possible certains jours.
Sur une course d'un jour, tu n'as qu'une stratégie possible: que ton leader lève les bras à la fin de la course. A moins que tu ne sois attiré que par le prix de la combativité, ou pour les petites équipes, juste, faire des échappées publicitaires... ce qui est le cas de peu de coureurs ! Et tu as 3 jours pour récupérer avant la classique suivante, ce qui peut permettre de repartir avec des muscles reposés.

Donc ça n'a rien à voir. C'est donc difficile de comparer une course par étape et une course d'un jour.

Et dans l'absolu, je pense que le Tour des Flandres c'est la + difficile de toutes les classiques. Paris-Roubaix est difficile aussi, mais il n'y a pas de montées pavées à 15%. Liège-Bastogne-Liège, le Tour de Lombardie ou Milan-San-Remo, elles sont d'un degré moindre, c'est seulement la distance qui les rend difficiles.

[aja75013]

Non mais c'est surtout que le Tour c'est beaucoup plus "international" que toute les classiques d'un jour.
Tu parles à un étranger ( dans le sens d'habitants d'un pays n'ayant pas une tradition cycliste) ou un non connaisseur du vélo la première épreuve qu'il te sortira c'est le Tour de France.
D'abord parce que ça montre les paysages du plus beau pays au monde, parce que ça se déroule en été là où les gens peuvent le regarder et enfin parce que quoi qu'on en dise c'est là que se trouve les meilleurs coureurs.

[Benjamin]

Certes, mais d'un autre côté gagner sur le Tour dépend très souvent de conditions extérieures à la forme du coureur (échappée contrôlée ou non, consignes, défense des maillots...). Sur les classiques, c'est quand même plus souvent un homme fort qui gagne. On ne peut pas gagner une classique par hasard, alors que sur le Tour c'est plus aléatoire dans les scénarios on dira. Et puis il y a 20 étapes du Tour par an, contre un seul Roubaix ou un seul Liège, la rareté ça compte aussi.

[djailes]

Il est très rare qu'une grande classique échappe à un homme fort et reconnu comme tel.

Des histoires à la Jacky Durand (1992) un des derniers à avoir gagné le Tour Des Flandres sans être une seule seconde cité dans les favoris pas même en France, ça fait (malheureusement) partie de l'histoire...

[Walmour]

Pourquoi malheureusement ?

[Christi]

Je comprends et partage le point de vue de Benjamin. Une classique se court très souvent à l'ancienne, c'est du mouvement, c'est pas du gagne petit, ça doit se gagner à l'instinct, à la force. Dans les grands tours, et surtout le Tour de France, tout est beaucoup trop pensé, contrôlé. Des équipes comme US Postal ou Sky n'ont pas fait du bien aux épreuves par étapes en termes de spectacle, de légende, de moments inoubliables. C'est tellement trop scientifique qu'on ne peut plus regarder un grand tour sans se poser des questions sur les vainqueurs d'ailleurs, tant leurs physionomies sonnent de moins en moins vraies, authentiques.

Pour moi les flandriennes, c'est effectivement l'essence du cyclisme.

[djailes]

Pourquoi malheureusement ?

Aujourd'hui, sauf conditions de course très particulière genre chute collective mettant à terre des favoris, ou météo imprévue, tout est calculé et contrôlé par les grosses équipes. Tous les coureurs sont instantanément informés par leur DS de la situation de la course. Dans les grandes équipes, si le leader tombe ou est en méforme, il y a forcément un leader de substitution. Les petites routes de 2m de large où ça frotte y contribue grandement.

Si une échappée à + de 1 minute d'avance elle pourrait par exemple éviter d'essuyer une grosse giboulée que le peloton se prendrait pleine face. C'est ce genre d'impondérable qui aujourd'hui fait encore durer un peu le suspens pour la victoire d'un inconnu.

Les Sky, OPQS, Belkin &co engagent même des statisticiens pour ces grandes courses, afin de laisser 'fleurir' des échappées, et calculer le temps nécessaire pour que les échappées restent à vue, sans mettre en péril la probabilité de victoire. Tout est calculé, le temps que chaque équipier devra rouler en tête du peloton, à partir de quel virage dans telle circonstance, les données des cardiofréquencemètres sont parfois reliées par satellite à un ordinateur pour calculer la puissance réelle.
En +, dans le Tour des Flandres, le contrôle de la course est facilité car tous connaissent les monts par coeur ainsi que les 40 derniers km, là où la course peut se jouer. Les Ardennes flamandes c'est un endroit tout petit géographiquement, c'est 20km sur 5, mais c'est le lieu où il y a la + grosse densité de courses cyclistes professionnelles par an. Donc tous les pros connaissent, à fortiori les belges.

Donc, il est très peu probable de voir sortir quelqu'un vainqueur de course au-delà des 15 ou 20 principalement cités.

[alex18]

Super final ! Encore une fois cette classique ne déçoit pas.
Cancelara en favoris pour les 10 derniers km.

[djailes]

Beau final en effet !

Et victoire de Cancellara, elle était attendue, mais il a joué parfaitement aussi (ou plutôt, les 3 belges lui ont offert la victoire sur un plateau, en étant arrêté jusqu'à 300m.

Je pensais bien que Boonen était un ton en dessous cette année, malgré la supériorité des OPQS. Peut-être que s'ils avaiens fait de Terpstra le leader, la course aurait été différente. J'ai l'impression que lorsque Cancellara a attaqué dans le Oude Kwaremont et ensuite le Paterberg, Boonen était moyen, tandis que Terpstra arrivait à suivre. Et dans la dernière partie de la montée, aucun OPQS n'a cherché à reboucher sur Cancellara parce que Boonen était pas top.

[alex18]

Cancel en patron devant van avermaet et seb vanmarcke.
Mauvaise strategie pour les 3 du groupe cancellara pour moi qui ont fait le jeu du suisse a le releyer et ne pas l attaquer dans les 500 derniers M.

A note une dame âgée a été percuté par vansummeren et serait dans un état grave.

[Christi]

Beau final en effet !

Et victoire de Cancellara, elle était attendue, mais il a joué parfaitement aussi (ou plutôt, les 3 belges lui ont offert la victoire sur un plateau, en étant arrêté jusqu'à 300m.

Je pensais bien que Boonen était un ton en dessous cette année, malgré la supériorité des OPQS. Peut-être que s'ils avaiens fait de Terpstra le leader, la course aurait été différente. J'ai l'impression que lorsque Cancellara a attaqué dans le Oude Kwaremont et ensuite le Paterberg, Boonen était moyen, tandis que Terpstra arrivait à suivre. Et dans la dernière partie de la montée, aucun OPQS n'a cherché à reboucher sur Cancellara parce que Boonen était pas top.

OPQS s'est royalement planté. Ils ont toujours pas compris que Vandenbergh en éclaireur, ça ne valait rien. Lorsque la course s'est décantée et qu'ils étaient 4 dans le groupe de tête dans les 30 derniers kms, c'est là qu'ils devaient rouler, imposer leur rythme. Au lieu de ça, ils se sont contentés d'envoyer THE looser devant, le mec qui finit toujours dernier lors du sprint en petit comité, en laissant l'arrière revenir derrière. Ils se sont tellement mis en position d'attente que lorsque Cancellara a attaqué, ils étaient tous très mal placés. Vraiment déçu de leur course.

Quant à Cancellara, le voilà qu'il gagne au sprint maintenant... Pauvre Van Avermaet, c'est lui qui la méritait, il aurait dû s'économiser un peu dans le final, car le sprint devait être pour lui.

[djailes]

Van Avermaet il aura le prix de la combativité, c'est une certitude !

Et OPQS a placé Vandenbergh en éclaireur car à ce moment de la course, il était assez probable qu'il ne tiendrait pas + que quelques dizaines de kilomètres en tête mais il permettait surtout à OPQS de se délester du poids de la course... Vandenbergh était un peu léger, mais il a tenu dans l'échappée de tête jusqu'au bout !

[Choco Suisse]

Demain la course que je considère comme la + dure de la saison... De Ronde Van Vlaanderen, en françaisle tour des Flandres!

Un pronostic?

Je vois bien Peter Sagan.

Un pronostic, celui de la dame qui s'est pris Vansummeren en pleine face est bien engagé

Pour info, la dame se trouvait sur un terre-plein non protégé et non signalé au milieu d'une route étroite. Bref, faut être belge pour y rester.

la video de l'accident " onclick="window.open(this.href);return false;

[Christi]

Van Avermaet il aura le prix de la combativité, c'est une certitude !

Et OPQS a placé Vandenbergh en éclaireur car à ce moment de la course, il était assez probable qu'il ne tiendrait pas + que quelques dizaines de kilomètres en tête mais il permettait surtout à OPQS de se délester du poids de la course... Vandenbergh était un peu léger, mais il a tenu dans l'échappée de tête jusqu'au bout !

Le problème c'est qu'en courrant comme ça ils se sont sabordés. Ils ont perdu leur avantage numérique puisque c'est rentré derrière. Et Vandenbergh, malheureusement il fait peur à personne. Chaque fois qu'ils l'envoient devant, c'est un échec. Et surtout ils se sont tellement mis en position attentiste, que lorsque le suisse part, ils sont pas là poru suivre. Alors que si c'était eux qui étaient en tête du peloton... Puis je rajouterais que quand t'es à 4 et que les autres n'ont personne ou presque à leur côté, c'est à toi de faire la course. Comme ils l'avaient fait sur Kuurne Bruxelles Kuurne. Ca sert à quoi de faire en sorte à te retrouver en supérioté numérique si c'est pour se cacher...

[Christi]

Demain la course que je considère comme la + dure de la saison... De Ronde Van Vlaanderen, en françaisle tour des Flandres!

Un pronostic?

Je vois bien Peter Sagan.

Un pronostic, celui de la dame qui s'est pris Vansummeren en pleine face est bien engagé

Pour info, la dame se trouvait sur un terre-plein non protégé et non signalé au milieu d'une route étroite. Bref, faut être belge pour y rester.

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C'est triste mais j'avoue qu'il faut être bête pour se planter là...

[djailes]

C clair. C absurde de se mettre sur un îlot central si étroit, qui plus est dans un faux plat descendant...

[djailes]

La vidéo.
C'est rapide, choc à la 14e seconde.

C'est fou d'être placé là...
[BBvideo 425,350]https://www.youtube.com/watch?v=UD-p-hWxjEg[/BBvideo]

Pire, il y avait des enfants juste à côté de la dame fauchée. C'est de l'inconscience de se mettre en plein début d'îlot central dans une descente: leur seule protection était les zébras...

[Bliniz]

La dame est aussi inconsciente que les organisateurs et responsables de la sécurité...

[Rominet]

+1
le pire c'est que le mec en orange, il continue à regarder les cyclistes comme si de rien n'était et bouge son cul 30s plus tard pour enlever mollement le vélo sur la mamie...

[Walmour]

La vidéo est dure à regarder quand même.

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