[Joueur] Attaquant : Alassane Pléa au PSV Eindhoven (Eredivisie)

[Robert Wurtz]

[mod="Robert Wurtz"]Je crois qu'on a bien tous compris vos points de vue respectifs... On va se calmer un peu, et arrêter de tourner en rond comme des poissons rouges... Merci.[/mod]

[kimi57]

On ne dit pas qu'ils sont les meilleurs du championnat mais nos meilleurs joueurs

oui mais c la ou tu te trompe complement....

en aucun cas sam ou plea sont nos meilleurs joueurs...ils sont comme les autres 3 bons matchs dans la saison et puis s'en vont.
Le meilleur joueur est parti en janvier.

Change de club vraiment ...

T'es borné c'est pas possible ou tu ne regardes pas les matchs ... C'est sur que si tu regardes juste les stats de passes dec et les buts ... on ne peut pas discuter avec toi ...

C'est vrai dans une équipe (médiocre ou au top) tous les joueurs sont strictement du même niveau ... finalement si tu n'as pas d'analyse autre que ça ... Je ne vois pas pourquoi tu réponds ici au débat. Peut être qu'il te faut encore plus que changer d'équipe, oublier complètement le sport ...

[coriace]

j'ai vu 80% des matchs de l'aja cette saison dont la moitié en tribune présidentielle ou on voit plutot bien le jeu hein et je te confirme que cette saison a part NTEP, personne ne sort du lot...que ca te plaise ou non

[Lolo]

Super ambiance ici, vivement vendredi prochain 22H30

[kimi57]

quand a ta phrase sur le changement du club, c une vrai phrase d'idiot...qui ne supporte pas le contradiction de SA vérité.
Ca faisait d'ailleurs bien longtemps que l'on avait pas eu un tel argument ici, comme quoi....

Tu crois que c'est plus intelligent d'appeler King Canto le poussin ...
et que tu sois en mesure de débattre si ton argument c'est Idir = Boy = Sorin = Monconduit = Pléa = djellabi = Couli = samm = lefebre < N'Tep ... Wahou quelle analyse.

Tu as vu que N'Tep est supérieur aux autres c'est déjà ça

[Auxerrois45]

C'est pour ce genre de réaction méprisante que je ne réagis plus sur le forum...

Le fait que tu sois en tribune présidentielle te donne pas plus de crédit que le quidam moyen en latéral tennis.

Désolé mais t'as pas la science infuse, tu as le deoit d'avoir un avis mais de là à en faire une réalité absolu...

Bref tu refuses le débat en ayant ce genre d'attitude limite autaine...

[Robert Wurtz]

[mod="Robert Wurtz"]Tic... Tac... Tic... Tac...[/mod]

[coriace]

je n'en fais pas une réalité du tout, je donne mon avis...comme d'autre.
C toi qui dans ta tete pense que j'en fais une réalité.

[King Canto]

non mais si coco comprend pas que t'as des attentes différentes selon les recrues...

que tu demande pas la même chose à un joueur qui a 10 ans de L2 et un joueur qui a 10 matchs tout court... enfin là on peut plus rien...

je rend l'antenne avant de provoquer l'énervement de notre arbitre

[coriace]

ha si je le comprend très très bien ca.

Par contre on ne peut pas dire qu'il a été décisif de le recruter ou que c notre meilleur joueur.

[King Canto]

ca c'est toi qui le dit...

il a fait 6 mois intéressant, il aura pas un contrat au Barca dans la foulé ni le trophée de meilleur joueur de L2, mais il a au moins le mérite d'avoir joué le jeu, d'avoir été décisif dans des moments importants et d'engranger une certaine expérience dans le cadre de son prêt.

Ce qui est décevant c'est le niveau des autres, pas celui de Pléa, un des seuls au niveau qui aurait dû être le sien.

[coriace]

viale aussi a été décisif dans les moments importants de ces deux deniers matchs...ca n'en fait pas notre meilleur joueur.
et la ou je ne suis pas d'accord, c qu'il n'a pas fait 6 mois intéressant..il a fait 3 matchs comme les autres.

ya que Ntep qui a été plutôt constant.
le reste c kif kif
mais ce n'est que mon avis.

[Maxfly]

vous ne voulez pas comprendre que l'on a remplacé le leader qui maintenait l'aja a flot, par 2 jeunes sans experience.

or, avec ntep, on savait, que le collectif de l'aja etait le plus mauvais de l2 ( les chiffres le demontre d'ailleurs) .
donc, si tu enleves ntep sans le remplacer de façon coherente, tu mets en danger ton club.

plea a fait 2 bons match dernierement, mais tout les joueurs de tout les clubs font au moins quelques bons match dans la saison.

kitambala, viale, haller, idir, marester, djelabbi, sorin, boe kane, les entrées percutantes de sawadogo, ou les parades de leon, la bonne periode de monconduit, le premier match de lefebvre.

tout ces joueurs ont fait ( et je suis en desaccord avec toi teems la dessus, meme kitambala et viale et haller, ont fait des match «pleins» mais tout les 3 mois.)

seul ntep gardé un niveau regulier dans la performance ( et on voit qu'en l1, c'est partie pour )

la difference entre le pro et l'amateur, dans le football, ce n'est pas le niveau sur un match, mais la capacité a reiterer des performances.

les dh sont pleines de joueurs qui sortent un match «l1» 2 fois par an.

rappelons nous que viale que bcp critique sur ce sujet, était l'une des «stars» de l'ol a 17 18, convoité par MU notamment.

des joueurs comme allée ou pléa, en travaillant bcp, pourront peut etre devenir des pro honnetes.

Seulement, quand ils sont arrivés, ils n'étaient pas pret a reprendre le flambeau de ntep, ou a joueur un role determinant dans l'equilibre de l'equipe.

en cette fin de saison, pléa apporte sa petite touche a l'equipe, comme tout nos joueurs, meme les plus mauvais qui ont apporté leur cailloux mal degrossi a la cabane,

mais ce n'est pas, par exemple, ayew ou mayouka a sochaux, ou waris a valencienne, qui ont tout de suite apporté un gros plus a leur equipe.

si on avait donné ce temps de jeu a fx, ou meme a jacob, ou berthier, sur une 15 aine de match, ils auraient bien apporté eux aussi quelques choses.

le tout est de determiner si ce quelques choses est suffisant par rapport aux resultats.

et quand on regarde le classement de l'aja depuis le depart de ntep, il est aisé de comprendre que le recrutement hivernale a été insuffisant.

on a juste rajouté 2 joueur tres moyen ( mais qui peuvent progresser ) sans compte des necessités du club.


les mauvais esprits diront que ça a été calculé pour savonner encore un peu plus la planche de casoni et expliquer son non renouvellement....sauf qu'a jouer a ça, on met en danger le club, au lieu simplement que chacun assume ses responsabilités.

on ne recrute pas allée et pléa en stage pour maintenir l'aja.


pour ma part, j'ai l'habitude, regulierement, les supporters d'un joueur tres moyen revienne a la charge, quand 2 ou 3 fois par an, celui ci fait son match.

mais on ne recrute pas un pro pour qu'il soit bon 2 ou 3 fois par an, pour cela, on peut prendre un amateur. mais qu'il soit regulier a un certain niveau de perf, or, pour certain, leur niveau de perf de bases et tout simplement trop bas pour esperer.


enfin, et pourtant je les ai soutenu, kitambala et sammaritano, meme si ils ont montré des choses interessantes sur certains match, ont eu un rendement tres insuffisant.
meme si ils ont tous des excuses plus ou moins valable.

[Cyrille]

Au delà du probléme de joueur, il y avait un probléme de collectif. Nos joueurs sont peut-être des burnes, mais sur les 8 derniers matchs il y a une cohésion d'équipe, et une tactique mise en place et les joueurs essayent de respecter ca. Ils y arrivent plus ou moins bien, mais ils font ce qu'on leur demande.

Avant ces matchs, il n'y avait pas grand chose ...

Au delà de ça, Pléa a marqué 3 buts, importants par rapport à l'échéance, et sans ces buts l'aja serait clairement dans la merde. Je ne sais pas si Pléa sauve l'aja ou pas, ou si Pléa est un bon ou un mauvais joueur, mais il a planté ses buts.

On saura ce week end ce qu'il adviendra de l'AJA pour la saison prochaine, mais maintenant il faut monter un collectif et il devient NECESSAIRE de faire jouer les jeunes du centre ou de fermer le centre.

Donc les prêts de Pléa et d'Allé étaient des erreurs à la vue de cette stratégie à long terme.

Je ne discute pas, et ne souhaite pas le faire, du niveau de Pléa, ni de son apport à l'équipe, je dis juste que sans ses buts ca serait la merde, et dire qu'un autre aurait pu les mettre c'est du foot fiction, dire que sans lui on ne les aurait pas mis c'est également du foot fiction.

Il ne faut pas oublier que l'équipe à presque littéralement laisser tomber 4 matchs et que tout les joueurs qui étaient sur le terrain sont responsables de ces 4 défaites de rang (un nul dans le paquet aurait pu changer bien des choses - foot fiction).

[coriace]

on ne serait pas moins ou plus dans la merde sans le but de viale ou le but de ben idir, il y a 6 mois.

C bien ce bas niveau homogène de tous ces joueurs qui nous a mis dedans quand netp est parti.

je te rejoins sur le fait que c une connerie de les avoir fait venir tant par rapport au coach de l'époque, que dans le discours de cotret depuis sa prise de pouvoir sur la formation.

[piquey]

sawadogo mis au placard car il ne veut pas prolonger au condition du club.

apporte t'il tant que cela au club pour imposer des conditions alors qu'un pauvre pret de 4 mois sur un jeune n'ayant jamais joué, selon vos dires même si je caricatures, lui est passé devant sans aucune difficulté?

sawadogo utilisé en clone de ntep, mais les pieds carrés en plus devant les buts, au lieu d'en faire une machine a centrer de la vieille ecole.

une machine à centrer quand il y a rien au centre, paye ton utilité... Plea n'a rien au centre non plus, mais il s'adapte, au contraire de Sawadogo

rien ne dis que sawadogo ou fx, sur une 15 aine de match, n'aurait pas apporté autant.

Ya d'un coté un joueur 8 fois titulaire, 14 fois remplaçant pour 860 min et aucune stat
de l'autre un joueur 13 fois titulaire, 1 fois remplaçant pour 1050 mins et 3 buts une passe.
ne pas réussir à faire la diff lorsque ton jeu est basé sur la vitesse et que tu rentres en cours de jeu, que les autres sont fatigués... que dire s'il ne manquera pas à l'aja?

[piquey]

si vous pensez qu'écrire 50 fois la meme chose avec des mots différents change qqch...
on a tous compris votre point de vue, il est pas compliqué.
mais vous ne faites meme pas l'effort d'essayer de tenter éventuellement de peut etre comprendr le notre.
Vous remettez en cause la direction, le staff, quand on parle des qualités du joueur,
paye ton dialogue de sourd...
Les seuls à qui on peut comparer plea sont Sawadogo et Fx, et il met la misère à Sawa.
reste Fx, avec qui j'espère il sera en concurrence l'année prochaine.

[Zemia]

S'écharper sur un joueur qui a de très fortes chances de ne pas rester l'an prochain, c'est fort.

[Maxfly]

sawadogo utilisé en ailier droit, en debut de saison faisait quasiment systematiquement la difference sur son aile.

mais quand tu centres pour haller ou pour viale, ...faut pas s'attendre a monter tes stats, meme ntep, a la fin, evitait de faire la passe a ses coequipiers devant le but et préférait y aller seul, c'est dire. c'est flagrant sur certaines images, ou l'on voit ntep lever la tete pour faire la passe, et finalement repartir tout seul quand il a vu que haller était seul devant le but.

donc, effectivement piquey, c'est pour cette raison que casoni voulait un joueur un minimum adroit devant le but pour finir. casoni n'a jamais demander 2 joueurs de coté de plus, dont le clone de sammaritano, au contraire il voulait de la taille ou de la profondeur.

enfin, ce n'est pas tant que pléa s'adapte, que c'est son jeu, c'est pas une machine a deborder centrer plea.


sawadogo, en pure ailier centreur, avec un minimum de travail, est tres superieur a plea.
sawadogo a une tres grosse acceleration vivacité, c'est pour ça qu'il est pro d'ailleurs c'est son «truc»

plea en milieu offensif, est tres superieur a sawadogo.

2 profil simplement different.

[King Canto]

mais justement, tu vas pas reprocher à Pléa de venir pour la durée du prêt qu'on lui a proposé, ou lui imputer les erreurs de la direction.

par contre, on peut très bien débattre sur le non remplacement de Ntep et donc les erreurs de la direction.. mais le vrai problème de l'aja, c'est le niveau de ses prétendus cadres, pas de celui d'un honnête joueur qui a au moins le mérite de faire mieux que ce qu'on a...