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[Cyclisme] Tour de France 2014

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Walmour » 12 juil. 2014, 18:27

Un loser a trois etapes sur le tour. Kadri est bien meilleur grimpeur que lui, y a pas grqnd chose à dire.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar zelouis01 » 12 juil. 2014, 18:30

Walmour a écrit :Un loser a trois etapes sur le tour. Kadri est bien meilleur grimpeur que lui, y a pas grqnd chose à dire.
Combien de places de second où d'honneur dont on se souvient jamais? Combien d'attaques avortées dans les derniers kilomètres depuis son arrivée sur le tour? à 35 ans c'était dur pour lui de s'accrocher en effet...

Edit : ça y est Rolland commence à annoncer ses excuses pour se planter à nouveau cette année...

Jean-Claude Hamel
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 12 juil. 2014, 18:48

Walmour a écrit :Les commentateurs s'extasient sur une 15eme place?
Pas aujourd'hui ; mais parfois oui...
ça y est Rolland commence à annoncer ses excuses pour se planter à nouveau cette année...
Rolland ne fera rien cette année au classement général. Tout au + il visera le maillot à pois et 1 victoire d'étape.

Et concernant Richie Porte, il aura forcément 1 ou 2 journées sans, comme d'hab. L'an dernier dans le Tour, dans une étape des Pyrénées, Froome avait eu très chaud, justement parce que Froome était à la masse... Au max, il sera dans le top5, avec ptet une victoire d'étape.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Le Milan » 12 juil. 2014, 19:44

alex18 a écrit :C est la quoi le but de tapper toujours sur europcar sauf Rolland personne pouvait suivre sur cette étape. Et lui sort du giro il faut arrêter un peu sur les 10 dernières années qu'elle s appel Bbox Télécom europcar ou brioche boulangère c est juste une des meilleurs équipes française si ce n est la meilleur alors que les autres décevaient au général sur le tour. Idem en terme de victoire ou maillot rapporter.
Europcar est l'équipe la plus médiatique.
La meilleure équipe française c'est AG2R.

Fabien Cool

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 12 juil. 2014, 19:56

Le Milan a écrit :
alex18 a écrit :C est la quoi le but de tapper toujours sur europcar sauf Rolland personne pouvait suivre sur cette étape. Et lui sort du giro il faut arrêter un peu sur les 10 dernières années qu'elle s appel Bbox Télécom europcar ou brioche boulangère c est juste une des meilleurs équipes française si ce n est la meilleur alors que les autres décevaient au général sur le tour. Idem en terme de victoire ou maillot rapporter.
Europcar est l'équipe la plus médiatique.
La meilleure équipe française c'est AG2R.
Des maillots rapportés ou porter à la fin non ?
Sur les 5 dernières années europcar c est 2 maillots à pois charteau et voeckler.
Un blanc pour Rolland et un jaune de voeckler porter plus de 10 jours pour finir 4 ème. Sans compter les victoires d étapes.
Ag2R pendant ce temps là peine à placer un courreur dans les 10 premiers au général.
Une meilleur place que voeckler 4 ème ou Rolland ? Non plus.
Je veux bien que certaines fois leurs faiblesses tactique leurs coûte une meilleur place ect mais leur tomber dessus cette année je rigole.
Encore sur le Giro Rolland fait mieux que le natif du pays et leader ag2R pozzovivo qui flanche complet.

Ce qui me fait rire c est que tout le monde fait des louanges à Perraud depuis 2 3 ans nais c est les même qui crachaient sur Evans. Du soit disant Je reste dans les roues je n attaque pas.

Invité

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Invité » 12 juil. 2014, 20:21

Europcar, c'est la meilleure équipe... en terme de potentiel.

Rolland est capable de remporter un Tour (oui j'ose) avec son tempérament offensif et sa rapidité sur des portions en dessous de 10% de dénivelé.
Coquard excelle dans les fins d'étapes plates comme dans celles avec une légère montée.
Sicard ne sera jamais, à mon avis, le meilleur grimpeur français qu'on espérait après sa victoire aux Mondiaux. En revanche, il peut être l'équipier de luxe pour un grimpeur visant le classement général, comme Behrane.
Voeckler est agaçant, très agaçant,... mais a la grinta pour aller récupérer une échappée au long cours, des points,...

Lors du dernier Giro, les Europcar ont brillé en haute montagne sur le plan physique comme sur le plan tactique. Rolland a attaqué à chaque fois au moment où l'opportunité existait, accompagné d'un Sicard de feu. La quatrième place était méritée.

Là, la stratégie est nulle : aucun Europcar dans l'étape du jour - à leur portée -, Rolland perd du temps bêtement, l'équipe durcit la course inutilement comme hier.

Est-ce la pression de courir en France ? Est-ce la présence de Berneaudau ? Je n'en sais rien mais c'est rageant.

J'en viens même à espérer que Rolland, Coquard et leurs coéquipiers aillent dans une autre équipe française ou à l'étranger... histoire de ne pas gâcher ce talent.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Le Milan » 12 juil. 2014, 20:26

alex18 a écrit :
Le Milan a écrit :
alex18 a écrit :C est la quoi le but de tapper toujours sur europcar sauf Rolland personne pouvait suivre sur cette étape. Et lui sort du giro il faut arrêter un peu sur les 10 dernières années qu'elle s appel Bbox Télécom europcar ou brioche boulangère c est juste une des meilleurs équipes française si ce n est la meilleur alors que les autres décevaient au général sur le tour. Idem en terme de victoire ou maillot rapporter.
Europcar est l'équipe la plus médiatique.
La meilleure équipe française c'est AG2R.
Des maillots rapportés ou porter à la fin non ?
Sur les 5 dernières années europcar c est 2 maillots à pois charteau et voeckler.
Un blanc pour Rolland et un jaune de voeckler porter plus de 10 jours pour finir 4 ème. Sans compter les victoires d étapes.
Ag2R pendant ce temps là peine à placer un courreur dans les 10 premiers au général.
Une meilleur place que voeckler 4 ème ou Rolland ? Non plus.
Je veux bien que certaines fois leurs faiblesses tactique leurs coûte une meilleur place ect mais leur tomber dessus cette année je rigole.
Encore sur le Giro Rolland fait mieux que le natif du pays et leader ag2R pozzovivo qui flanche complet.

Ce qui me fait rire c est que tout le monde fait des louanges à Perraud depuis 2 3 ans nais c est les même qui crachaient sur Evans. Du soit disant Je reste dans les roues je n attaque pas.
Si tu parles que du Tour ça peut se discuter, mais sur toute une saison, il y a jamais photo.
Sur le tour AG2R est souvent dans les 2-3 meilleures équipes, la densité et la régularité sont meilleures.

Pour ma part j'étais un grand supporter d'Evans que j'ai toujours apprécié.

Fabien Cool

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 12 juil. 2014, 21:27

Le Milan a écrit :
alex18 a écrit :
Le Milan a écrit : Europcar est l'équipe la plus médiatique.
La meilleure équipe française c'est AG2R.
Des maillots rapportés ou porter à la fin non ?
Sur les 5 dernières années europcar c est 2 maillots à pois charteau et voeckler.
Un blanc pour Rolland et un jaune de voeckler porter plus de 10 jours pour finir 4 ème. Sans compter les victoires d étapes.
Ag2R pendant ce temps là peine à placer un courreur dans les 10 premiers au général.
Une meilleur place que voeckler 4 ème ou Rolland ? Non plus.
Je veux bien que certaines fois leurs faiblesses tactique leurs coûte une meilleur place ect mais leur tomber dessus cette année je rigole.
Encore sur le Giro Rolland fait mieux que le natif du pays et leader ag2R pozzovivo qui flanche complet.

Ce qui me fait rire c est que tout le monde fait des louanges à Perraud depuis 2 3 ans nais c est les même qui crachaient sur Evans. Du soit disant Je reste dans les roues je n attaque pas.
Si tu parles que du Tour ça peut se discuter, mais sur toute une saison, il y a jamais photo.
Sur le tour AG2R est souvent dans les 2-3 meilleures équipes, la densité et la régularité sont meilleures.

Pour ma part j'étais un grand supporter d'Evans que j'ai toujours apprécié.
Et pourtant sans être vraiment un fanatique d europcar par contre gros fan de voeckler.
C'est est la seule à vraiment nous faire rêver ou espérer sur le tour en équipe française depuis pas mal de temps.
Idem chez leur coureurs alignés peu d ag2R nous marque vraiment la meilleur perf c est Perraud 9 ème du tour et gadget top 5 giro il y a 4 5 ans.
Merci riblon quand mène l an dernier pour ce grand moment de sport il en avait gagner une il me semble aussi en 2010 ou 2011
Roche chez eux qui joueait le général n a pas performer (caso style) sur aucun grand tour.
Europcar petits moyen par rapport à ag2R les résultats sont meilleurs sur la période que je parle ici les 5 dernières an sur le tour il y a pas photo et même au global cela ce vaut.
Cette année le rapport de force s équilibre et penche pour ag2R tant mieux belle génération il faut emprofiter mais ne comparons pas ag2R partenariat viable et fixe et une europcar qui reste une continentale pro malgré son statut cette année de team world tour.
Leur effectif n a d ailleurs pas évolué et c est même fait dépouillé par ag2R de leurs classique man car très performant.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Le Milan » 12 juil. 2014, 21:44

Non la meilleure perf d'ag2r c'est Dessel 6ème en 2006 (dans un scénario similaire à la 4ème place de Voeckler) avec Moreau 7ème la même année. Puis Valjavec et Efimkin dans le top 10 en 2008 + 5 top 5 au classement par équipe.
Depuis 2000, c'est 9 victoires d'étapes sur le tour pour les deux équipes donc bon...

Tu me parles de la saison globale ? Certes Rolland était 4ème du Giro cette année juste devant Pozzovivo mais l'an dernier Betancur fait 5ème, Gadret a même fait un podium en 2011. Cette année Betancur gagne Paris Nice une première victoire sur une grande course à étape pour une équipe française depuis 1997, Péraud gagne le Critérium International. Non franchement autant sur le Tour on peut parler, mais sur le reste non. D'ailleurs si la Bbox a perdu sa licence pro tour c'est pas pour rien non plus. Pendant longtemps cette équipe s'est résumée à une addition de baroudeurs...

Alors oui, on voit beaucoup plus les Europcar car les stratégies sont différentes. Europcar cherche surtout à "montrer le maillot", Voeckler est le spécialiste des échappées "publicitaires" comme celle qu'il a fait en Angleterre, là ou AG2R à une approche beaucoup plus globale avec l'ambition d'être présent sur la plupart des courses. Donc c'est vrai, il n'y pas vraiment la place à comparer.
Et si le sponsor est fidèle c'est aussi grâce aux résultats et à l'image véhiculée par l'équipe.

En fait ce qui me gonfle surtout avec Europcar c'est tout le foin médiatique qu'on fait autour de cette équipe alors que clairement non, ce n'est pas celle qui travaille le mieux. Même la FDJ avec sa politique de formation produit plus de choses pour moi. Europcar a deux coureurs qui prennent tous les éclairages, il n'y a qu'à voir l’extraordinaire popularité de Voeckler (qui ne l'a pas volé). Enfin, moi tant qu'on monte pas le bourrichon à mon petit Romain Bardet (comme on l'a fait avec Rolland et Pinot), ça me va. :merci:

Fabien Cool
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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar loic03 » 12 juil. 2014, 21:58

Le Milan a écrit :
alex18 a écrit :C est la quoi le but de tapper toujours sur europcar sauf Rolland personne pouvait suivre sur cette étape. Et lui sort du giro il faut arrêter un peu sur les 10 dernières années qu'elle s appel Bbox Télécom europcar ou brioche boulangère c est juste une des meilleurs équipes française si ce n est la meilleur alors que les autres décevaient au général sur le tour. Idem en terme de victoire ou maillot rapporter.
Europcar est l'équipe la plus médiatique.
La meilleure équipe française c'est AG2R.
et BRETAGNE SECHE est l'équipe qui est "toute neuve" cette saison et qui a souvent depuis le début du tour, tenté lors des échappées avec les frères FEUILLU et DELAPLACE notamment. J'ai eu l'occasion de discuter avec le staff il y a quelques mois lorsque nous devions avoir un œil sur leur hôtel ( et celui de la SKY notamment ). je ne connaissais pas l'équipe et ai longuement conversé avec le staff. Ils sont sympa, rigoureux et m'ont expliqué qu'étant donné que leur équipe était méconnue ( pas comme EUROPCAR ou AG2R par exemple ), l'équipe devait se montrer lors de chaque échappée, c'est leur crédo. sur chaque course, chaque jour, l'un d'eux est plus ou moins désigné pour aller en contre. équipe sympathique avec peu de moyen ( lorsqu'on voit le bus de la SKY, je peux vous assurer qu'il y en a pour de l'argent ).
pour l'anecdote, je me souviens que justement, la SKY s'était fait dérober 6 ou 7 vélos à proximité de l'hôtel la nuit d'avant dans un département voisin et qu'il y en avait pour une véritable fortune....

Fabien Cool

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar alex18 » 12 juil. 2014, 22:05

Dessel oui il avait même résistait aux favoris l Année où ce dopé Landis gagne ^^

Bof pour moi quand on regarde au global c est du kiff kiff enfin moi ce que m énerve surtout c est tape sur celle qui marche moins bien quand l autre marche ou fait qu'elle choses de bien.
Suffisait de les voir en échappés entre français beaucoup ne s aiment pas et ce tir dedans.
Un peu comme la gueguerre Chavannel qui été déçu et pas content que voeckler soit plus médiatisé que lui ect.
Bardet a plutôt bien gérer cette saison l après bonnes performances de l an dernier.
D ailleurs Rolland les médias l ont tuer à en faire l héritier des grands cyclistes français. Idem pour pinot résultats certains en attende trop de lui et le critique à tout va.
Par contre son problème en descente et son placement oui il est gonflant.
Enfin c est un peu la même dans chaque sport en France une bonne perf et ont les croient arrives les jeunes et après ils dévissent ont les fous au fond du trou.
Surtout quand vélo c est la régularité qui paye encore plus qu ailleurs en ce moment on peut faire le parallèle bardet avec PML en athlétisme une bonne saison et l enflamade arrive laissons les pousser et progresser.
Bardet Rolland pinot c est encore 10 saisons à faire de haut niveau.

Jubal
Sakhi qui marque de la tête... de 15 mètres... Non mais sans déconner!

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar landers » 13 juil. 2014, 01:10

YA un truc qui doit m'échapper, ou je suis miro ^^

Pourquoi quand je regarde le classement général, Fulsang est encore 2ème???


alors que je le vois pas dans les 10 premier de létape

Andrzej Szarmach

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Auxerrois89580 » 13 juil. 2014, 01:11

Bah parce qu'il a le deuxième temps total.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Le Milan » 13 juil. 2014, 01:11

Il était juste quelques secondes derrière Nibali avant cette étape.

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar landers » 13 juil. 2014, 01:21

ah bon ok...
Et il reste quand meme 2eme malgré son classement du jour a plusieur minutes du vinqueur et également de contador and co..

dac

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar Le Milan » 13 juil. 2014, 01:38

Il finit à moins de deux minutes des cadors c'est pas si catastrophique (d'autant qu'il était malade) et il avait pris de l'avance avec l'étape des pavés. Je vois pas où est le problème.

Jubal
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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar landers » 13 juil. 2014, 01:47

Il ny a pas de probleme , c'est moi tout simplement, je trouvais ca bizzare qu'il soit encore 2eme, mais c'est juste que je suis pas a fond le tour la ;)

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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 13 juil. 2014, 02:24

Ceux qui disent qu'Europcar est la meilleure équipe française... vous rigolez, j'espère?
1. C'est une équipe qui sauf cette année, évoluait en 2e division. Par le fait de retraits d'équipes (Vacansoleil, Euskaltel) ils sont montés en World Tour cette année.
2. Être forts sur le Tour ne signifie pas être forts toute l'année...En World Tour, c'est AG2R la meilleure équipe française, et de loin! Et en nombre de victoires c'est la FDJ, emmenée par Démare et Bouhanni.
Europcar est derrière ces 2 là, en dernière place du classement world tour...

Derrière on trouve la Cofidis, et plus loin les sympathiques bretons de Bretagne-Séché. La dernière équipe pro française est non sélectionnée sur le Tour, c'est La Pomme Marseille.

Europcar a un tempérament offensif des + agréables, mais maintenant qu'ils sont dans la cour des grands, on voit leur niveau: ils jouent en gagne-petit.

Jean-Claude Hamel
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Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar djailes » 13 juil. 2014, 03:03

Demain, Gérardmer - Mulhouse
170km

Image
Image

Km 11.5 - Col de la Schlucht (1 140 m) - 8.6 km de montée à 4.5% - catégorie 2
Km 41.0 - Col du Wettstein - 7.7 km de montée à 4.1% - catégorie 3
Km 70.0 - Côte des Cinq Châteaux - 4.5 km de montée à 6.1% - catégorie 3
Km 86.0 - Côte de Gueberschwihr (559 m) - 4.1 km de montée à 7.9% - catégorie 2
Km 120.0 - Le Markstein (1 183 m) - 10.8 km de montée à 5.4% - catégorie 1
Km 127.0 - Grand Ballon - 1.4 km de montée à 8.6% - catégorie 3

Une étape en montée/descente sauf les derniers kilomètres, sous une météo encore une fois probablement maussade.
J'imagine volontiers une échappée qui ira loin, et je ne pense pas que Contador et Porte attaqueront Nibali, sauf si celui-ci ou son équipe montre des signes de faiblesse. Bien que cette étape peut être piège, l'arrivée est bien trop loin de la dernière côte pour espérer une grande offensive, et Vincenzo Nibali est le meilleur descendeur du monde. De surcroît avec une sale météo comme prévu. Les coureurs risquent de se réserver pour l'étape de lundi, avec un final explosif.

Qui + est, les routes seront parfois étroites. Donc piégeuses.

Le maillot à pois pourrait - malheureusement - changer d'épaule à nouveau demain.
Au vu des efforts consentis pour sa victoire d'étape, je ne pense pas que Blel Kadri soit capable de glaner des points au-delà du 2e col de la journée. Surtout que le maillot à pois est un bonus, pas une finalité (il l'a lui-même dit...)

Pronostic pour la victoire d'étape: Rui Costa, le champion du monde. Avec une échappée reprise dans les 15 derniers kilomètres, et un reste de peloton nerveux qui jouera avec un vent latéral pour tenter d'éliminer des concurrents.

Jubal

Re: [Cyclisme] Tour 2014

Messagepar aja68700 » 13 juil. 2014, 12:28

Belle étape aujourd'hui :D elle passe par chez moi donc je vais aller la voir (Cernay à 15km de l'arrivée :) ) Ca risque d'aller vite car on est au pied de la descente, mais ça vaut le détour :D