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[Cyclisme] Tour de France 2014
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Invité
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Sur l'étape menant à Chamrousse, Nibali aurait pu offrir l'étape à Majka.
Aujourd'hui, il aurait pu être plus défensif... ce qui aurait pu amener à un scénario différent. Il faut être réaliste, il a remporté le Tour depuis l'abandon de Contador. Il n'avait pas besoin d'attaquer pour protéger son maillot.
Aujourd'hui, il aurait pu être plus défensif... ce qui aurait pu amener à un scénario différent. Il faut être réaliste, il a remporté le Tour depuis l'abandon de Contador. Il n'avait pas besoin d'attaquer pour protéger son maillot.
- Jean-Claude Hamel
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Quant à ceux qui s'étonnent des performance de Majka, il faut voir son classement général : il crève l'écran, mais il est 45e, à + de 2h de Nibali !
Ca veut donc dire que les étapes de montagne où on le voit pas, il laisse couler pour terminer dans le grupetto. Donc ses performances sont normales et elles n'ont pas à être suspectées de dopage.
Ca veut donc dire que les étapes de montagne où on le voit pas, il laisse couler pour terminer dans le grupetto. Donc ses performances sont normales et elles n'ont pas à être suspectées de dopage.
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Invité
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Majka, sixième du Giro, a réalisé un très beau Tour en se fixant comme objectif les victoires d'étape et le classement de la montagne.djailes a écrit :Quant à ceux qui s'étonnent des performance de Majka, il faut voir son classement général : il crève l'écran, mais il est 45e, à + de 2h de Nibali !
Ca veut donc dire que les étapes de montagne où on le voit pas, il laisse couler pour terminer dans le grupetto. Donc ses performances sont normales et elles n'ont pas à être suspectées de dopage.
Rolland, après sa quatrième place au Giro, va échouer au pied de la dixième place. Au final, pas d'étape ou de maillot distinctif pour l'équipe Europcar.
C'est à méditer pour l'année prochaine !
- Jean-Claude Hamel
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Avatar © Rigil
Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.
Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Donc fallait qu'il fasse un Tour à la Indurain ? Il gagnait jamais en montagne et pourtant sa domination était d'une monotonie...
Il est le plus fort basta. C'est du sport de haut niveau, pas le critérium du village.
Majka a pas eu besoin de Nibali pour gagner deux étapes.
Il est le plus fort basta. C'est du sport de haut niveau, pas le critérium du village.
Majka a pas eu besoin de Nibali pour gagner deux étapes.
- Fabien Cool
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Re: [Cyclisme] Tour 2014
De toute façon rafal majka ne devait pas être sur le tour et encore moins jouer des étapes après son gros giro lui aussi ou il termine 6 ème. Il est la car kreuziger a été écarté pour des anomalies sur son passeport biologique. Il était prévu pour faire le temps à Contador.
C est donc bien pour lui ce maillot à pois.
Pour en revenir aux français malgré le plaisir dans avoir un sur le podium final j aurais préféré que cela soit pinot et non peraud.
Pour pierre Rolland dommage il va passer à côté de l exploit d enchainer top 5 giro et top 10 tour de france.
Il a un peu plus d une minute de retard sur Zubeldia.
Quand à Brice feillu il est 16 eme et fera un très beau top 20 pour récompenser le tour de la Bretagne séché.
C est donc bien pour lui ce maillot à pois.
Pour en revenir aux français malgré le plaisir dans avoir un sur le podium final j aurais préféré que cela soit pinot et non peraud.
Pour pierre Rolland dommage il va passer à côté de l exploit d enchainer top 5 giro et top 10 tour de france.
Il a un peu plus d une minute de retard sur Zubeldia.
Quand à Brice feillu il est 16 eme et fera un très beau top 20 pour récompenser le tour de la Bretagne séché.
- Gérard Bourgoin
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Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ici !
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Valverde est un très décevant 3ème. Ce n'est que mon avis.
Il ne fait que limiter la casse tout le temps on dirait
2 français (de moins de 25 ans) sur le podium ça aurait de la gueule !!
Il ne fait que limiter la casse tout le temps on dirait
2 français (de moins de 25 ans) sur le podium ça aurait de la gueule !!
- Jean-Claude Hamel
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Tour 2014
C'est clair qu'entre Valverde et Pinot, il y a l'offensif et le défensif.
Valverde ne doit cette place qu'à son équipe. Sans elle, et le fait que Movistar aie placé 3 Movistar dans l'échappée de la journée, il aurait perdu bien bien + de temps hier.
Valverde ne doit cette place qu'à son équipe. Sans elle, et le fait que Movistar aie placé 3 Movistar dans l'échappée de la journée, il aurait perdu bien bien + de temps hier.
- Fabien Cool
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- Inscription : 21 juin 2012, 20:00
Re: [Cyclisme] Tour 2014
La minute bête perdu par pinot sur cassure lui coûtera sûrement le podium vraiment dommage. Surtout que sur l étape pavés il avait été extra.
Sinon sur velochrono quelqu un a relayé une declaération de vino :
Selon Vinokourov en fin d’étape, il voulait faire taire les critiques disant que Nibali ne prenait pas les choses en main, profitait du travail des autres équipes dans la montée finale des cols. Cette fois il a voulu faire bosser son équipe, et partir de très loin, pour mettre tout le monde d'accord.
Sinon sur velochrono quelqu un a relayé une declaération de vino :
Selon Vinokourov en fin d’étape, il voulait faire taire les critiques disant que Nibali ne prenait pas les choses en main, profitait du travail des autres équipes dans la montée finale des cols. Cette fois il a voulu faire bosser son équipe, et partir de très loin, pour mettre tout le monde d'accord.
- Jubal
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- Inscription : 03 juil. 2012, 14:56
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Pour moi Peraud a fait une erreur tactique hier en voulant suivre à tout prix Nibali. Il aurait plutôt du rester tranquillement derrière dans le petit gorupe où il y avait Pinaut pour garder plus de force pour le contre la montre . Si Peraut perd sa deuxième place et qu'il termine finalement 4 è de la course pour quelques secondes derrière Valverde et Pinaut, il risque d' y repenser longtemps.
- Jean-Claude Hamel
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- Inscription : 04 juin 2012, 19:01
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Tour 2014
T'inquiète pas Maraca, à ce niveau là, il aura vite fait de récupérer. Ils ont des masseurs compétents.
Demain c'est une journée plate, certes orageuse (donc dangereuse), mais ils vont tous récupérer.
Demain c'est une journée plate, certes orageuse (donc dangereuse), mais ils vont tous récupérer.
- Jean-Claude Hamel
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- Inscription : 04 juin 2012, 19:01
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Demain, Maubourguet - Bergerac
209km


Déjà, ce que dit la météo : orages donc pluie. Mais aussi vent latéral assez prononcé : ATTENTION bordures possibles !
Je pense que le top5 est prévenu, mais il faudrait faire faire gaffe à un coup de force de BMC pour Van Garderen.
Une étape quasi plate, sauf le final.
Si le vent latéral n'est pas trop fort, ça sera le genre d'étape classique de transition de fin de Tour. Je vois bien une échappée aller assez loin, et reprise dans le final.
Une étape qui siérait bien à Peter Sagan car il devrait avoir moyen de passer les bosses à fond sans que le peloton puisse se reconstituer.
Avec le vent de dos prévus sur les derniers km et le profil proposé, selon moi, le final sera ultra rapide.
Attention, le final sera dangereux, avec 2 virages à angle droit dans les 500 derniers mètres.
Mais je vais pronostiquer + ambitieux : Jan Bakelands (OPQS). Il aime bien ce type de final.
209km


Déjà, ce que dit la météo : orages donc pluie. Mais aussi vent latéral assez prononcé : ATTENTION bordures possibles !
Je pense que le top5 est prévenu, mais il faudrait faire faire gaffe à un coup de force de BMC pour Van Garderen.
Une étape quasi plate, sauf le final.
Si le vent latéral n'est pas trop fort, ça sera le genre d'étape classique de transition de fin de Tour. Je vois bien une échappée aller assez loin, et reprise dans le final.
Une étape qui siérait bien à Peter Sagan car il devrait avoir moyen de passer les bosses à fond sans que le peloton puisse se reconstituer.
Avec le vent de dos prévus sur les derniers km et le profil proposé, selon moi, le final sera ultra rapide.
Attention, le final sera dangereux, avec 2 virages à angle droit dans les 500 derniers mètres.
Mais je vais pronostiquer + ambitieux : Jan Bakelands (OPQS). Il aime bien ce type de final.
- Fabien Cool
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- Jubal
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Re: [Cyclisme] Tour 2014
Non mais quand même c 'était inutile de courir après Nibali sous prétexte de prendre quelques secondes d'avance sur ses deux rivaux au classement ( Valverde et Pinaut ) .
On a bien vu que la fin d'étape monstrueuse qu'il a fait hier pour suivre les roues de Nibali lui a bien cassé les jambes . C'est sûr qu'hier il a voulu montrer à ses deux adversaires qu'il était un petit ton dessous d'eux.
Mais aujourd'hui il a payé un peu la note de ses efforts d'hier par rapport à Pinaut qui était mieux en jambes.
L'étape de demain ne changera pas la donne pour le contre la montre sur l'é état de fatigue du moment des favoris . Demain, c'est une journée de récupération et de concentration pour les favoris. Ils devront juste éviter d'être pris dans une chute chute et rester bien calés dans les premières places du peloton, pour éviter de se faire piéger par un coup de bordure ou une échappée dans laquelle s'infiltrerait éventuellement leurs adversires directs.
La grande question est de savoir qui entre Pinaut, Valverde, et Peraut conservent ce soir le meilleur état de fraîcheur et aura le mieux récupéré pour Samedi, ( car demain c'est une étape peu montagneuse qui ne changera pas grand chose à leur état de forme) ?
Peraut se sait meilleur que Pinaut en contre la montre et hier en suivant Nibali il a sûrement pris cette donnée en compte dans sa stratégie. Mais ça reste un risque, car en fin de tour de France l'état de forme des coureurs compte énormément . Par exemple, même si Peraut est en tant normal meilleur que Pinaut dans n'importe quel autre contre la montre d'une course pro normale inscrite au calendrier, le dernier contre la montre du tour de France est très particulier, par la longueur de la course , l'accumulation des difficultés à surmonter , et la succession des étapes de montagnes dans les jambes, ne ressemble en rien à un contre la montre classique de Paris Nice où de la Vuelta...Pour ces coureurs là , à leur niveau, ce contre la montre c'est un peu comme une finale de coupe du monde en foot, ce contre la montre c'est un match à part , pas comme les autres. Si les trois coureurs sont à peu près au même niveau de fraîcheur, c'est celui qui sera mieux dompter le stress, l'excitation, la pression médiatique , la nervosité et le dépassement de soi , l'expérience, la gestion des efforts, . .. Mis bout à bout tous ces facteurs Valverde a un avantage, en principe, sur les deux Français et Peraut a plus d'expérience que Pinaut.
On a bien vu que la fin d'étape monstrueuse qu'il a fait hier pour suivre les roues de Nibali lui a bien cassé les jambes . C'est sûr qu'hier il a voulu montrer à ses deux adversaires qu'il était un petit ton dessous d'eux.
Mais aujourd'hui il a payé un peu la note de ses efforts d'hier par rapport à Pinaut qui était mieux en jambes.
L'étape de demain ne changera pas la donne pour le contre la montre sur l'é état de fatigue du moment des favoris . Demain, c'est une journée de récupération et de concentration pour les favoris. Ils devront juste éviter d'être pris dans une chute chute et rester bien calés dans les premières places du peloton, pour éviter de se faire piéger par un coup de bordure ou une échappée dans laquelle s'infiltrerait éventuellement leurs adversires directs.
La grande question est de savoir qui entre Pinaut, Valverde, et Peraut conservent ce soir le meilleur état de fraîcheur et aura le mieux récupéré pour Samedi, ( car demain c'est une étape peu montagneuse qui ne changera pas grand chose à leur état de forme) ?
Peraut se sait meilleur que Pinaut en contre la montre et hier en suivant Nibali il a sûrement pris cette donnée en compte dans sa stratégie. Mais ça reste un risque, car en fin de tour de France l'état de forme des coureurs compte énormément . Par exemple, même si Peraut est en tant normal meilleur que Pinaut dans n'importe quel autre contre la montre d'une course pro normale inscrite au calendrier, le dernier contre la montre du tour de France est très particulier, par la longueur de la course , l'accumulation des difficultés à surmonter , et la succession des étapes de montagnes dans les jambes, ne ressemble en rien à un contre la montre classique de Paris Nice où de la Vuelta...Pour ces coureurs là , à leur niveau, ce contre la montre c'est un peu comme une finale de coupe du monde en foot, ce contre la montre c'est un match à part , pas comme les autres. Si les trois coureurs sont à peu près au même niveau de fraîcheur, c'est celui qui sera mieux dompter le stress, l'excitation, la pression médiatique , la nervosité et le dépassement de soi , l'expérience, la gestion des efforts, . .. Mis bout à bout tous ces facteurs Valverde a un avantage, en principe, sur les deux Français et Peraut a plus d'expérience que Pinaut.
- Corentin Martins
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Re: [Cyclisme] Tour 2014
Majka avait surtout perdu beaucoup de temps avant que Contador abandonne et où il ne jouait absolument rien si ce n'est être coéquipier d'Alberto...djailes a écrit :Quant à ceux qui s'étonnent des performance de Majka, il faut voir son classement général : il crève l'écran, mais il est 45e, à + de 2h de Nibali !
Ca veut donc dire que les étapes de montagne où on le voit pas, il laisse couler pour terminer dans le grupetto. Donc ses performances sont normales et elles n'ont pas à être suspectées de dopage.
Majka était déjà à 1h43 de Nibali à la Planche des Belles Filles, jour de l'abandon de Contador.
Après, il perd quelques minutes sur les étapes qui ne l'intéresse pas (5 min 40 à Saint-Etienne, 2 min 30 à Nîmes et 24 min 33 à Bagnères-de-Luchon).
Pour Bagnères-de-Luchon, peu de points étaient à distribuer pour le maillot à pois et le groupe d'échappée était suffisamment loin pour qu'il ne risque rien.
Donc oui, il a lâché dans les Vosges et dans les pavés en étant coéquipier d'Alberto ainsi qu'à Bagnères-de-Luchon.
- Corentin Martins
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Re: [Cyclisme] Tour 2014
Nibali ça en devient quand même gênant... sur le vélo, il transpire autant qu'un Armstrong ou un Froome.... il a quand même tiré la langue une fois juste avant l'arrivée hier histoire de dire mais après la ligne le mec aurait bien repris un petit col pour se détendre les jambes. On pourra me sortir toutes les analyses scientifiques pour me prouver qu'il n'est pas dopé, un mec qui arrive trankilou sans une goutte de sueur au sommet d'un col et qui met 7 minutes au 2e du tour, je n'y crois pas.
- Djibril Cissé
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McCaw - 148 caps
Legend of All-Blacks
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Re: [Cyclisme] Tour 2014
Avec les forfaits de Froome et de Contador, je pensais que le Tour deviendrait plus "ouvert". Il n'en est rien été, Nibali a écarté tous ses rivaux.
Content de la belle performance de nos français. Avec Pinot, Peraud, Bardet, etc. La relève du cyclisme français est-elle en train d'arriver ?
Content de la belle performance de nos français. Avec Pinot, Peraud, Bardet, etc. La relève du cyclisme français est-elle en train d'arriver ?
- Gérard Bourgoin
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- Inscription : 02 juin 2012, 12:06
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Bah Nibali faisait parti des trois gros poissons de ce tour, il est donc logique qu'il se soit montré superieur après les forfaits de Froome et Contador. La relève, oui, clairement, on a avec Bardet et Pinot deux coureurs capables de faire des top 5 dans un grand tour. Et tu peux ajouter à ceux là Rolland, 4eme du Giro, Barguil vainqueur de deux belles étapes sur la dernière Vuelta. Dans d'autres styles, on est pas dépourvu de talents, pour les classiques, Gallopin est un coureur qui sait gagner, Nacer Bouhanni à gagné trois sprints sur le giro etc. Quant à Peraud, il a quand même 37 ans, mais bon il lui reste de belles annees Horner a bien gagné la Vuelta a 42 ans.
- Jean-Claude Hamel
- Messages : 15261
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Comparé aux montées des années 90, les montées de cette année sont moins violentes! Il y a, bien + tôt qu'il y a quelques années, un écrémage par l'arrière.
Je ne dis pas que Nibali a pris qqc ou est sain, je dis juste que comparé à l'époque Ullrich/Armstrong, les puissances développées dans les montées n'ont rienà voir!
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Ex: montée de Pla d'Adet: http://www.chronoswatts.com/watts/23/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je ne dis pas que Nibali a pris qqc ou est sain, je dis juste que comparé à l'époque Ullrich/Armstrong, les puissances développées dans les montées n'ont rienà voir!
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- Gérard Bourgoin
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Des bleus mais pas de blues, l'âme blanche et le corps Icaunais.
- Gérard Bourgoin
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- Inscription : 02 juin 2012, 12:06
Re: [Cyclisme] Tour 2014
Tu veux qu'il ait prit quoi de toute façon ? C'est devenu quasi impossible de se doper...