[Cyclisme] Tour de France 2015

[Guy Moux]

il y a dèja un cas???,
Il n'aura pas fallu longtemps cette année

Non mais par pitié dégage de ce topic. On discute entre connaisseurs ici.

Sinon sur le fond pas un contrôle positif évidemment. C'est un suivi mis en place par les équipes membres du MPCC pour checker le taux de cortisol. Ca a deux buts : protéger la santé des coureurs car un taux de cortisol abaissé peut faire courir un risque au sportif et aussi essayer de juguler l'emploi des cortico. En effet une cortisolémie effondrée est à 95% du temps due à un abus de corticoides qui sont tolérés par l'UCI.

Le MPCC veut lui une politique ferme vis à vis de ces médicaments...

[coriace]

oui c plutôt important une politique ferme dans ce 'sport'

Déja un dehors, on verra pour la suite.

Pour certains professionnels du cyclisme, ce mec n'aurai pas du prendre le départ. Encore un asthmatique qui fait du vélo à ce niveau... Mais de qui se moque t on?

[Guy Moux]

Déja un dehors, on verra pour la suite.

Donc en plus de ne rien y connaitre tu ne suis pas. Il a pris le départ.

Ca devient pesant. Stp, va te lâcher sur l'AJA dans le live du match amical

[Zemia]

Énorme surprise avec cette victoire probable de Rohan Dennis !

Pas une surprise du tout. Pour moi il était juste derrière Dumoulin et Martin, il a juste profité de conditions un peu plus favorables

Je suis d'accord que ça devient un spécialiste de la discipline mais ce n'est pas un habitué des grands tours, d'où ma surprise.

[Zemia]

Je mettrais une pièce sur Rolland et les Europcar cette année vu que la "bande de copains" doit trouver un sponsor d'ici la fin de l'année.

Ils vont attaquer à tout va, sans discernement, pour "montrer le maillot", comme d'hab'.

Ce serait d'un idiot, au moment où ils doivent faire du résultat pour pouvoir exister l'an prochain.
Et puis la paire Rolland - Sicard, ce n'est pas trop dégueulasse.

Mais bon, on parle d'une équipe qui faisait presque l'an dernier des contre-la-montre par équipes ; qui était atone dans des étapes où ils avaient leur carte, etc. Ils sont capables de tout.

[djailes]

Merci, Coriace, d'aller voir ailleurs si nous y sommes.

Je dois bien dire que je n'aurais pas misé un kopec sur Rohan Dennis... pour moi il restait un cran derrière. Mais bon, le principe de CLM, c'est que en 2h ou 3h, le climat peut changer... les derniers ont eu une météo + chaude et + venteuse.
Et sur un prologue, rares sont les coureurs qui s'encombrent de bidons ou de poches à eau.

Ce prologue réussi m'encourage à miser sur Quintana. Même si Quintana pourrait souffrir la misère dans les étapes de Cauterets et de Pra-Loup, et qu'il fait partie de ces coureurs, avec Thibaut Pinot, qui devront se faire violence pour ne pas perdre du temps la 1e semaine.
Contador, je ne le sens pas. Du moins ne pas avoir un jour sans. Enchaîner Giro et Tour, ça me semble difficile, d'autant que Contador n'est plus tout jeune. Et il me semble que son équipe, malgré Majka et Kreuziger, ne semble pas
Quant à Froome, il a une dream team pour lui; avec le renfort de Leopold Konig à l'intersaison, il sera vraiment bien armé. Mais il me semble moins fort que Quintana.
Vincenzo Nibali, quant à lui, part déjà avec une équipe plombée par les affaires... Et en comparaison des 3 autres, il me semble quand même un ton en dessous, je le place à peu près au même niveau que Thibaut Pinot, sauf qu'ils ne sont pas performants aux mêmes endroits. Nibali, ça sera l'anti Quintana : il fera la course dans les descentes.

[aja75013]

Sinon pour en revenir à des choses vraiment intéressantes, on peut souligner la très belle perf de Pinot, 1er des 6 prétendants (pour moi dans l'ordre : Froome, Nibali, Quintana, Pinot, TVG) mais aussi montrer le désert français dans cette exercice puisqu'il est aussi le 1er tricolore en terminant...18ème
Les spécialistes (Chava, Coppel, Roy...) terminent dans les 30/50ème place et les trois autres leaders d'équipe (Bardet, Rolland, Barguil) concèdent dans les 1 minute 30 sur Dennis soit déjà près d'une minute sur les grands leaders

[Le Milan]

Je mettrais une pièce sur Rolland et les Europcar cette année vu que la "bande de copains" doit trouver un sponsor d'ici la fin de l'année.

Ils vont attaquer à tout va, sans discernement, pour "montrer le maillot", comme d'hab'.

Ce serait d'un idiot, au moment où ils doivent faire du résultat pour pouvoir exister l'an prochain.
Et puis la paire Rolland - Sicard, ce n'est pas trop dégueulasse.

Mais bon, on parle d'une équipe qui faisait presque l'an dernier des contre-la-montre par équipes ; qui était atone dans des étapes où ils avaient leur carte, etc. Ils sont capables de tout.

Voeckler a déjà déclaré qu'ils allaient "montrer le maillot", ça veut tout dire. Les échappées publicitaires vont être de sortie.

Sinon, très bonne performance de Pinot, les favoris en dedans, sauf Quintana qui a plutôt fait un chrono à son niveau.
Cela donne une première indication sur l'état de forme de ces coureurs. Il faudra être très costaud sur la première semaine car si le Tour ne se gagnera pas ici, il peut largement se perdre. Si un coureur est juste il risque de le payer cher.

Petite déception pour "mon" Romain Bardet qui est assez loin... Mais ce type d'étape n'est vraiment pas sa tasse de thé. Conformément à son tempérament il devrait être à l'attaque pour la suite.

Sinon on parle vélo ici, merci.

[Guy Moux]

Ouais belle perf de Pinot. Mais c'est son niveau sur CLM maintenant, il a vraiment bien progressé. Et puis il aussi profité des bonnes conditions climatiques avec un vent beaucoup plus défavorable pour ceux qui sont partis à la fin.

Pour le reste les gros se tiennent. Belle perf de Nibali quand même ... Perso je garde mon prono, je le vois gagner.

Bardet décevant mais malheureusement c'est son niveau sur CLM. En plus vraiment pas favorable pour lui, tout plat, avec du vent de face sur la fin

Attention demain ça peut bouger. Beaucoup de parcours en bord de mer avec vent de côté. Si ça souffle je vois bien une ou deux équipes de leaders tenter une bordure

[YoyoAJA89]

Sinon pour en revenir à des choses vraiment intéressantes, on peut souligner la très belle perf de Pinot, 1er des 6 prétendants (pour moi dans l'ordre : Froome, Nibali, Quintana, Pinot, TVG) mais aussi montrer le désert français dans cette exercice puisqu'il est aussi le 1er tricolore en terminant...18ème
Les spécialistes (Chava, Coppel, Roy...) terminent dans les 30/50ème place et les trois autres leaders d'équipe (Bardet, Rolland, Barguil) concèdent dans les 1 minute 30 sur Dennis soit déjà près d'une minute sur les grands leaders

Faudrait pas oublier Peraud également qui limite la casse à 1 sec de Contador.

[djailes]

Pour Van Garderen, j'ai du mal à le mettre dans les favoris.
Je pense qu'il ramènera un jour le maillot jaune à Paris; mais en 2015, il n'y a pas assez de contre-la-montre pour lui. Mais il a largement moyen d'atteindre le top5 cette année.

En fait, pour le podium ou le maillot jaune, tout dépendra de la météo en montagne.
Une météo humide favorisera inévitablement Nibali ; tandis que s'il y a du soleil, Quintana ou Contador pourront + se mettre en avant.

Et pour JC Péraud, je le crains un peu en retrait cette année...

[Le Milan]

Peraud est en dedans. Je pense que cette année, Bardet prendra le véritable leadership d'AG2R.
Peraud est un dur au mal, mais s'il se sent loin des favoris, il n'aura aucune gène à travailler pour Bardet.

[aja75013]

Sinon pour en revenir à des choses vraiment intéressantes, on peut souligner la très belle perf de Pinot, 1er des 6 prétendants (pour moi dans l'ordre : Froome, Nibali, Quintana, Pinot, TVG) mais aussi montrer le désert français dans cette exercice puisqu'il est aussi le 1er tricolore en terminant...18ème
Les spécialistes (Chava, Coppel, Roy...) terminent dans les 30/50ème place et les trois autres leaders d'équipe (Bardet, Rolland, Barguil) concèdent dans les 1 minute 30 sur Dennis soit déjà près d'une minute sur les grands leaders

Faudrait pas oublier Peraud également qui limite la casse à 1 sec de Contador.

Comme l'ont dit Le Milan et Djailes, Péraud est sur le déclin, il sort d'un mauvais début de saison et ressent le poids des années désormais.
Je crains que sa 2ème place l'année dernière ne soit le sommet de sa carrière, ce qui est déjà très respectable en soit quand on mate ce qu'on a fait ces 20 dernières années en comparaison. On peut même dire qu'ajd malgré que le clm soit son point fort il a été l'un des moins bon favoris, ne devançant que Quintana et concédant déjà près de 20 secondes sur Pinot (+ d'1 seconde par Km mine de rien).
De plus il subit la concurrence d'un Bardet expérimenté et en forme (malgré sa mauvaise journée) il va surement être un bon vieux capitaine de route/équipier de luxe n'ayant pas les moyens d'attaquer.

Pour Van Garderen, j'ai du mal à le mettre dans les favoris.
Je pense qu'il ramènera un jour le maillot jaune à Paris; mais en 2015, il n'y a pas assez de contre-la-montre pour lui. Mais il a largement moyen d'atteindre le top5 cette année.

Perso, je trouve qu'on l'enterre un peu vite le Yankee, surtout après ce qu'il a fait sur le Dauphiné (très sympa à suivre au passage, comme les Championnats de France, espérons que ce soit le cas aussi pour ce Tour). Il a une équipe solide, surtout pour le clm (la preuve avec Dennis) et les pavés, moins bonne dans la montagne mais il n'auront pas à subir la course et sera l'unique leader (quand Dennis aura perdu le maillot jaune c'est à dire vraisemblablement après les pavés mais d'ici là il ont des bons rouleurs donc je ne m'inquiètes pas pour eux). Je mets une petite pièce sur lui cette année, après tout qui avait prédit que 2 Français serait sur le podium l'année dernière ?

En fait, pour le podium ou le maillot jaune, tout dépendra de la météo en montagne.
Une météo humide favorisera inévitablement Nibali ; tandis que s'il y a du soleil, Quintana ou Contador pourront + se mettre en avant.

Mouis, enfin c'est loin d’être le seul critère.
Il faudra surout faire un 1er examen des forces en présence au soir de la 9ème étape.
Schématiquement et sans prendre les inévitables faits de course pour les 6 favoris que j'avais préalablement cité (en utilisant que des +) :
1.Nibali (+++ sur les pavés ; ++ sur les arrivées en cote et le clm par équipes)
2. TVG (++ sur le clm, les pavés et les cotes)
3.Contador (++ sur les arrivées en cote ; + sur le clm et les pavés)
4.Froome (+++ sur le clm ; ++ sur les arrivées en cote ; - sur les pavés )
5.Pinot (++ sur les cotes ; + sur les pavés et le clm)
6. Quintana (++sur les cotes et le clm ; - sur les pavés)

Bref tout ça me redonne envie de tater du PCM

[djailes]

Il y a aussi le facteur descente à prendre en compte pour certains.

L'arrivée à Pra Loup est relativement simple (2e catégorie); en revanche, juste avant, il y a la descente du col d'Allos, que certains estiment comme une des plus dangereuses de France...
Quintana, on sait qu'il est pas fort en descente, il est bloqué sur ses freins ; et c'est SON point faible. Et c'est à vrai dire le seul point faible que je lui trouve.

Si jamais la route est humide lors de l'étape Digne-Pra Loup, Quintana pourrait beaucoup perdre.
Et pareil, dans une moindre mesure, lors de l'étape arrivant à Cauterets, avec une descente du Tourmalet, où on peut atteindre des vitesses vertigineuses.

[BlackScholes]

je m'y connais pas en cyclisme mais j'ai entendu parler du retour des bonifications, est-ce que cela va tuer l'aspect sympa des échappés qui réussiraient à aller au bout en partant tôt, et les possibilités de voir des français gagner des étapes comme ca?

[Le Milan]

Voeckler s'en est inquiété en effet.

Toutefois, dans les faits ça ne va pas changer grand chose selon moi. Sur les étapes de plat, les équipes de sprinters mettront en route comme d'hab' et les bonifs pourraient même leur permettre de se rapprocher du jaune. Sur des étapes arrivant à Huy ou au mur de Bretagne, cela pourra pousser les favoris à s'expliquer pour grappiller du temps.

Puis de toute manière, c'est uniquement pour la première semaine, donc bon... Les organisateurs ont voulu dynamiser le début de course en favorisant les possibilités pour les maillots changent de main.

[YoyoAJA89]

Sur des étapes arrivant à Huy ou au mur de Bretagne, cela pourra pousser les favoris à s'expliquer pour grappiller du temps.

Ou au Havre également (850 m à 7% sur le final).

[djailes]

Peu probable, sauf si un sprinter arrivait à accumuler assez de bonifs pour avoir un maillot jaune.
Et aujourd'hui, le 1e vrai sprinter, Degenkolb, est à 45" au général. C'est beaucoup trop pour se lancer à une course au maillot jaune par les seules bonifs, d'autant + qu'il y a Cambrai, Huy et Mûr qui risqueront de provoquer des cassures entre les tous meilleurs et le gros du peloton.

Quant à Tony Martin qui pourrait prendre le maillot car c'est le seul pas loin de Dennis, tout son travail sera d'amener dans les meilleures conditions Cavendish au sprint, dans le train EtixxQS.

Et les équipes des grands leaders n'auront aucun intérêt à rouler : leur 1e semaine tous ces coureurs roulent à l'économie... Sauf s'il y a danger pour la victoire finale, j'imagine mal Astana Sky Movistar et Tinkoff rouler pour de simples bonifs. Il est donc très probable que sur les 4 ou 5 étapes qui se joueront au sprint massif, les seules équipes qui feront des efforts pour rattraper des échappées, ça sera des équipes de sprinters.
Et toutes mes équipes jouant le classement général seraient bien contentes de voir une équipe de 2nd niveau, genre Bretagne-Séché, Cannondale ou MTN Qhubeka, récupérer tôt le maillot jaune, et le défendre le + longtemps possible la 1e semaine.

En revanche, ces bonifs nous assureront à Huy et Mûr de Bretagne de voir les meilleurs tenter de glâner quelques secondes en jouant la gagne. Si toutefois il n'y a pas une échappée qui arrive au bout.

L'arrivée à Cambrai, par ailleurs, sera casse gueule. On annonce des averses pour mardi, et l'arrivée en plein centre de Cambrai se fera sur pavés.

[Le Milan]

Oui j'ai regardé ça. Mine de rien les écarts sont déjà importants et les vrais sprinters sont assez loin.
Au final, peu de chance de les bonifications changent vraiment la course. Les équipes de sprinters rouleront toujours sur les échappées, plus celles des punchers qui pourraient jouer leur carte dans des arrivées en côte. Des gars comme Sagan, Albasini, Kwiatkowski voir Rodriguez et Valverde pourraient être intéressés.

[YoyoAJA89]

Ou un Cancellara qui devrait bien apprécié l'étape des pavés pour essayer de chopper un maillot jaune.