[Ancien] Jean-Luc Vannuchi sélectionneur de la France U17

[Invité]

Ah non justement Zemia, il a été maintes fois répété ici que Vanucchi était un lambda sans compétences, et que par conséquent son départ était quoiqu'il arrive une bonne chose. La logique est donc de se réjouir de ce probable départ, puisque la direction tentera quelque chose de nouveau qui ne peut être pire.

Mais entre nous, on sait déjà que le prochain entraineur, si changement il y a, sera jugé aussi nul que JLV. Comme Fournier, comme Wallemme, comme Casoni.

C'est bien l'ironie mais il faut être prudent. Tous ceux que tu cites étaient effectivement des buses.

Aprés GR et Santini, les chocs...

Ah mais c'était pas ironique.

[tainio44]

Vannuchi ne veut pas réduire son staff.

Merci pour l'info. Apres, entre Carre et Fiard, en ces temps de vaches maigres, il y en a clairement un de trop.

Elle est là, la solution.
On se sépare de Vannuchi et Fiard passe numéro 1
C'est pas plus compliqué

[Invité]

Ta métaphore n'est d'ailleurs pas très pertinente, puisque si un autre acheteur fait une proposition plus haute que ta première proposition, il empoche la maison. La négociation n'est pas une science exacte hein.

SI ma métaphore est parfaite... remember Sam !

première proposition de négoce, et Dijon passe par là, une offre plus tard et c'est dans la poche pour Dijon...

Justement...

on te fais une proposition, tu refuses... on t'en fais une meilleurs, tu demandes un temps de réflexion puis tu refuse... et pour finir on te fais une 3ème proposition que tu acceptes genre "je fais quand même un effort"

Sam n'a pas respecté ce raisonnement que tu suggères. Chaque négo est différente.

[Ron33]

A mon sens, tu te tompes sur le statut de l'AJA. Comme Nantes, REims, Sainté... Les grands clubs ne meurent jamais.

Aprés, il faut en effet a minima un challenge crédible.

Pour moi en tout cas l'aja n'est plus un grand club et n'a plus que le nom comme Nantes et Reims d'ailleurs puisque tu les cites, sauf qu'eux ont la chance d'être en Ligue 1 et d'avoir par rapport à l'aja une plus grande exposition.
À mes yeux l'aja est devenu un club lambda et moyen de Ligue 2 comme son classement depuis qu'il est en Ligue 2 l'atteste d'ailleurs.

[Alex69]

Si il file à Dijon pour 1000 balles de plus, ça va encore gueuler. Restons prudent.

[pineda]

A mon sens, tu te tompes sur le statut de l'AJA. Comme Nantes, REims, Sainté... Les grands clubs ne meurent jamais.

Aprés, il faut en effet a minima un challenge crédible.

Pour moi en tout cas l'aja n'est plus un grand club et n'a plus que le nom comme Nantes et Reims d'ailleurs puisque tu les cites, sauf qu'eux ont la chance d'être en Ligue 1 et d'avoir par rapport à l'aja une plus grande exposition.
À mes yeux l'aja est devenu un club lambda et moyen de Ligue 2 comme son classement depuis qu'il est en Ligue 2 l'atteste d'ailleurs.

Arrête-donc de dire des bêtises (et de les répéter inlassablement).

[Ron33]

Des bêtises pour toi pas pour moi en tout cas. Dis-moi en quoi l'aja est encore un grand club j'attends de voir tes arguments. Pour moi l'aja n'est plus qu'un nom qui a été l'un des grands noms de club du football Français mais ça c'était avant comme dirait l'autre.

[King Canto]

Un centre dans le top 5 français par exemple ?

Par contre quand tu viens ici pour lire Perrin, j'ai juste envie de pleurer...

[Maxfly]

Un centre dans le top 5 français par exemple ?

dans quel monde imaginaire ?

rien qu'avec l'externalisation de l'enseignement, ton top 5 tu peux l'oublier....

[King Canto]

On verra... En attendant fait confiance aux agences de notations.

Mais on peut aussi parler du meilleur centre de Ligue 2.

C'est des problèmes essentiellement lié à la Ligue 2, une montée et "tout est pardonné"...

C'est surtout un potentiel incroyable pour un club qui aurait idée de monter en Ligue 1.

Après pas ma faute si la formation dans le foot français est à ce niveau.

[Invité]

L'AJA, encore un grand club français ? Autant que Saint-Etienne ou Nantes lorsqu'ils flirtaient avec la troisième division par le passé. Soit un nom évocateur mais rien d'autre.

Dire que tout sera oublié avec la Ligue 1 est une vaste farce. Pour redevenir un grand club, il faut retrouver une identité, avoir une politique sportive et générale cohérente.
Si l'AJA d'aujourd'hui monte en Ligue 1, elle serait un fiasco façon Arles-Avignon ou Troyes. Rien d'autre.

[Ron33]

Alors on peut s'estimer heureux que l'aja ne monte pas puisque selon toi elle ferait comme Arles-Avignon et Troyes. On l'a donc échappé belle.

[Augure]

Vannuchi ne veut pas réduire son staff.

Merci pour l'info. Apres, entre Carre et Fiard, en ces temps de vaches maigres, il y en a clairement un de trop.

y'a un poste à la direction de la formation... avec coach CFA... qui irait bien à Fiard (déjà des réussite à ce niveau à l'époque du groupe "élite" )

[Invité]

@Ron33

Tout dépend de ce que l'on souhaite, un miracle permanent ou une équipe qui retrouve son rang.

Si l'on veut une équipe qui retrouve son rang, commençons d'abord par avoir des hommes de compétence à la direction sportive. Bref, que les financiers travaillent dans la finance et que les sportifs travaillent dans le sportif.

[Maxfly]

On verra... En attendant fait confiance aux agences de notations.

.

ce n'est pas toi qui le reste du temps ne leur fait pas confiance ?
on a deja bcp discuté sur ce systeme de point très discutable.

mais meme si tu fais confiance a ce classement, en 2015 l'aja est 9 eme

sur la qualité du travail effectué, et des moyens, actuellement
Lyon,Losc, Rennes, Monaco, Psg, GdB, Saint etienne, Montpellier c'est bien devant

des clubs comme toulouse, nice se structure, Nantes remonte un peu la pente.

reste les cas particulier des «gros centres» de l2, comme Lens, Metz, Nancy, Sochaux, et donc l'AJA.

L'aja n'est meme pas le meilleur centre de l2 aujourd'hui, ce qui s'explique par les contraintes budgétaires que certains clubs «ignorent»

[Ron33]

Pour en revenir à Vannuchi et ce malgré ses défauts il aura été le premier entraîneur depuis Fernandez à ne pas être débarqué, c'est quand même à mettre son actif. Après on va me dire que c'esT normal car c'est le protégé à Cotret, je dirais pas forcément car si l'aja lorsqu'elle a tanguait ne s'était pas relevé il est certain que Vannuchi aurait été viré.

[King Canto]

On verra... En attendant fait confiance aux agences de notations.

.

ce n'est pas toi qui le reste du temps ne leur fait pas confiance ?
on a deja bcp discuté sur ce systeme de point très discutable.

mais meme si tu fais confiance a ce classement, en 2015 l'aja est 9 eme

sur la qualité du travail effectué, et des moyens, actuellement
Lyon,Losc, Rennes, Monaco, Psg, GdB, Saint etienne, Montpellier c'est bien devant

des clubs comme toulouse, nice se structure, Nantes remonte un peu la pente.

reste les cas particulier des «gros centres» de l2, comme Lens, Metz, Nancy, Sochaux, et donc l'AJA.

L'aja n'est meme pas le meilleur centre de l2 aujourd'hui, ce qui s'explique par les contraintes budgétaires que certains clubs «ignorent»

Même dans les années 2000, on parlait de "gros formateur" devant l'aja...

Une aja en LDC, 1/3 de l'edf auxerroise, qu'on serait toujours derrière paris ou lyon. Le soucis n'est pas la. Le soucis c'est le contrat.

Lens, Metz ou Nancy peuvent mettre des millions. Leur centre a aussi du potentiel. Mais l'aja est au dessus. Mais oui pour eux comme pour nous comme pour nous, tout dépendra de la gestion future et on tirera les bilans dans le futur.

Aujourd'hui, un club comme Reims à repenser une formation par le bas. Pas besoin de se pignoler sur Gazelec pour comprendre que l'aja a 1000 fois plus de potentiel.

Alors on peut ramener Perrin, et reprendre Diarra pour 3M et finir en dh. Ou on peut aussi faire une gestion cohérente: la progression sûrement timoré de ces dernières années.

Mais rien de tout cela ne se fera sans l'apport de ce formidable centre qu'était la pyramide.

Ça me retourne le cerveau de comparer l'aja a arles avignon ou troyes (alors que troyes c'était super c'était le barca).

De toute façon le constat du centre est biaisé par la Ligue 2. Mais c'est pas plus mal d'avoir baisser le coût de fonctionnement.

Comme Nantes, le jour où tu monte en Ligue 1, toute la machine se relance, car elle sera viable... Et comment ! En terme de cout on est sûrement le meilleur rapport qualité prix... Alors que ce centre représente encore 1/3 du budget...

[Invité]

Quelle AJA a du potentiel ? Celle qui ne jure, en caricaturant, que par Lorient, Martigues et Rennes en matière de recrutement ? Celle qui sportivement n'est que revenue au niveau auquel elle était sous la présidence précédente ?

L'AJA n'a plus de réseaux et plus de cohérence sportive. Hormis la formation, il y a tout à reconstruire.
Et la formation, il faut arrêter de se berner, c'est inutile en Ligue 2 tant financièrement que sportivement. Le Havre l'a parfaitement démontré

[King Canto]

Ba oui tu caricature. Celle qui a le meilleur gardien, le meilleur 9,5 et le meilleur centre du championnat ... Pour clore ce debat.

Le potentiel, c'est justement analyser sans te faire pervertir par tes speculations.

Un joueur qui a du potentiel... Il en aura plus le jour ou il se coupe la jambe a la hache... Mais pas avant

Tu peux très bien speculer sur la direction mais la c'est pas le debat.

[Maxfly]

le démantèlement du centre de formation a du t’échapper ces dernieres années.

aujourd'hui, en formation, l'aja prend ce qu'il reste, les 1 er choix, comme fomba, se font rare, très rare desormais.

on pourra tjs faire des coups de joueurs qui sont refusés dans les autres centres, comme ntep, mais c'est deja de plus en plus compliqué

on en est arrivé au point ou vannuchi bataille pour conserver son staff.....