[Ancien] Bendjaloud Youssouf à Sochaux (Nat)

[AlexAJA]

Ouais format très interessant, merci AlexAJA

par contre sur les passes decisives, Aguilar a fait des pd (sur ton graphique il est a zero passe?)

0 Passes Décisives et 0 buts en Domino's Ligue 2 la saison passée en effet. Il en a peut-être fait en coupe ? (pas de données)

[Leonidas]

Il avait marqué en Coupe de France.

[Issa_Ba_The_Maestro]

Intéressant ces stats ça a au moins le mérite de les confronter avec ce que l'on voit

Après c'est toujours pareil on est forcément obligé de se poser des questions: par exemple le pourcentage de passes réussies évidemment si t'as Zidane ou Bergkamp qui arrivent à négocier toutes tes patates c'est pas la même chose si t'as une chèvre devant qui foire ses contrôles ou se déplace mal (bon je caricature, d'ailleurs passes réussies: passes qui touchent le coéquipier même si c'est un parpaing qu'il perd aussitôt ?)

Il y a autre chose aussi, nous on a joué pas mal de matchs avec 3 défs centraux, là mécaniquement le latéral est appelé à se projeter davantage ou faire plus d'interceptions parce que ya pas un mec qui défend devant lui

Bon ça a ses limites mais ça pose des questions c'est sur. D'ailleurs il a un pourcentage faible sur les duels gagnés, mais il fait pas mal d'interceptions, ça veut dire qu'il joue peut être plus sur le placement

Par contre ce qui me fait flipper c'est le pourcentage de centres réussis, moins bon qu'Aguilar alors qu'il en ch*ait pas mal je trouve, là je préfère me dire qu'ils avaient pas ce qu'il faut à Orléans au niveau des attaquants capables de reprendre ?

En plus le poste d'arrière latéral maintenant c'est comme les attaquants y a tout un tas de profils différents

[AlexAJA]

Tu as tout à fait raison Issa_ba (sacré clin d'oeil ce pseudo hahaha).
En ce qui concerne le pourcentage de passes réussies, il était très bas de manière globale sur les ailiers et les attaquants cette saison (65% pour Courtet et Yattara!) tout simplement parce qu'on leur balançait des ballons et qu'ils devaient un peu se débrouiller à eux 2. On avait un vrai problème de conservation du ballon car il n'y avait pas vraiment de fond de jeu avec Daury. Cette saison, on lit dès les matchs amicaux que des actions types se mettent en place, et c'est encourageant (latéraux offensifs montent, ailiers centrent, jeu en triangle avec l'attaquant,...) . Je pense que les passes réussies de nos attaquants augmenteront mécaniquement cette saison. Ils seront moins esseulés.

Passes réussies à mon sens c'est celles que le coéquipier reçoit. Après ce coéquipier la garde et continue l'action ou la perd et ce sera dans ce cas dans la stat de perte de balle du joueur concerné. Donc oui, tu as raison en gros; La limite est là , il n'y a pas de stat pour mesurer la qualité de la passe précédant la réception.

Bien d'accord sur le fait qu'il doit moins défendre si il y a 3 def.
Lorsqu'on avait 3 def centraux c'était Boto ou baba et en 4-4-2 c'était Baba Traoré qui a un profil plus défensif non? Ce n'est donc pas exactement comparable mais globalement Baba et boto ont joué chacun une demi-saison chacun. Sinon Youssouf a joué en 4-4-2 ou 4-2-3-1 à Orléans non ??

Tu as encore tout à fait raison sur les centres réussis, cela dépend de tes co-équipiers et du style de jeu de l'équipe. Je n'ai pas assez vu Orléans cette année (à part au stade où j'ai cru que j'allais me pendre tellement on avait obligation de gagner ce match) pour pouvoir dire ce qui allait ou pas dans les centres de Youssouf. Dans le cas de cette "étude" des latéraux, les 4 ont eu assez de temps de jeu pour lisser les statistiques mais l'impact de l'équipe est à prendre en compte. Cependant dans une équipe qui fini 18eme ou 17eme, le fond de jeu est foncièrement mauvais à un moment donné donc les joueurs ici sont (je pense) comparables. Pour vulgariser, on sait qu' ils produisent ce genre de stats même dans des équipes moyennes, ce qui est plutôt rassurant. Ex = Combien de centres réussiraient Kurzawa/Maxwell sans Draxler/Di Maria/Pastore pour lui donner des bons ballons ? Moins qu'actuellement. ça marche aussi dans l'autre sens. Dans une équipe qui tourne bien, les stats de ces joueurs peuvent être boostées. Hate de voir Youssouf cette année justement pouvoir comparer plus justement le joueur.

Et pour finir, oui les latéraux jouent comme des milieux. Dans un cas extrême: Monaco les fait jouer légèrement plus haut que ses milieux défensifs dans ses matchs, c'est dire... Youssouf a marqué plus de buts que n'importe lequel de nos ailiers en D2 cette saison. Pareil pour les passes D. Au vu des stats du bonhomme, de son profil (offensif & moyen défensivement), et du jeu voulant appliqué Gillot, on pourrait très bien reconvertir Youssouf en Ailier Droit à la place de FX/Sangaré et mettre Goujon/Diallo DD si nos ailiers actuels ne satisfont pas le coach. Je pousse le truc un peu loin, mais un Jardim serait capable de le faire.

[AlexAJA]

Et concernant les passes réussies et la passe D de Aguilar en coupe, je veux aussi rajouter que je ne les prends pas en compte ici car je ne trouve pas intéressant d'avoir des stats face à une équipe plus faible ou plus forte. ça ne veut rien dire dans le cas qui nous intéresse : La dominos Ligue 2. Et même si je voulais ces données sont difficilement accessibles.
Sinon en Ligue 2 il n'y a pas de Zidane, ça reste assez faible dans beaucoup de domaines, c'est assez homogène, tout le monde peut gagner, ce qui permet les comparaisons assez facilement. La différence AJA-Reims est même minime si on compare à ce qui se passe entre les équipes de L1.

[dudka89]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

[Auxerrois45]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

Toujours aussi hautain, sache qu'en tout cas vis à vis du bonne partie forum il y a bien longtemps que tu as perdu tout crédit ^^

[AuxerroisJamaisAutre]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

et pourtant c'est le seul joueur de l'AJA qui a éré pris par un club de L1, cela veut dire quelque chose.

[Dieu]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

Toujours aussi hautain, sache qu'en tout cas vis à vis du bonne partie forum il y a bien longtemps que tu as perdu tout crédit ^^

Entièrement d'accord avec toi. Dudka89 est usant.
Aguilar a Été l'un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il nous a rejoint

[just4fun]

Entièrement d'accord avec toi. Dudka89 est usant.
Aguilar a Été l'un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il nous a rejoint

Dudka c'est un troll, il va défendre systématiquement l'indéfendable, et plus vous lui répondez et plus il se sent pousser des ailes.

[AlexAJA]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

J'ai hésité à préciser, mais je fais déjà des pavés, et avec de la bonne volonté on comprend ce que je voulais dire. Le niveau est très différent entre Montpellier qui joue le maintien et le PSG. Aguilar n'est pas Meunier.. Il a eu l'activité d'un joueur de haut de tableau L2/bas de tableau L1, c'est ce que ça veut dire. Aguilar a été recruté à Montpellier, et ce n'est pas pour rien... Il a été impressionnant en D2 comme l'ont été Kenny Lala ou Ferland Mendy (dans des mesures différentes en termes de stats évidemment, mais chacun ayant des points forts). Je te laisse le bilan des latéraux de L2 très bien écrit par "La Bande à Bonal"
http://labandeabonal.fr/2017/06/08/bila ... -lateraux/

[AlexAJA]

à partir du moment où j'ai lu la phrase aguilar etait un joueur niveau l1 cette annee j'ai arrete de lire car tu as perdu tout crédit

Toujours aussi hautain, sache qu'en tout cas vis à vis du bonne partie forum il y a bien longtemps que tu as perdu tout crédit ^^

Entièrement d'accord avec toi. Dudka89 est usant.
Aguilar a Été l'un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il nous a rejoint

Bien d'accord. Je me suis toujours demandé ce qu'il faisait chez nous... Heureux qu'on nous l'ai pas piqué avant... ce mec a 4 poumons
J'ai hâte de le voir à Montpellier, il a les capacités pour s'imposer

[Maxfly]

mouais
deja, alexaja, c'est sympa de mettre en relief les données de l2 fournis pour comparer les joueurs.

par contre, faut pas en déduire le niveau des joueurs, surtout un étage plus haut.

par exemple, on peut etre un bon attaquant de l2, tout en étant incapable de jouer en l1.

et pour reprendre l'exemple d'aguilar, sa force, c'est son volume de jeu, mais pour autant, il va se retrouver à presque tout les match, face a des adversaires et des configurations tactiques superieures.

en l1, on a vu des internationaux, francais ou étranger, venir à se poste, se planter, et repartir 6 mois plus tard, les exigences sont specifiques en l1, notamment sur le plan defensif et de la vitesse, et surtout de la rigueur tactique.
aguilar est un joueur qui joue bcp sur la compensation, mais si il ne remet pas le frein a main offensivement, et si il ne progresse pas defensivement, ça va etre tres compliqué pour lui.

l'ideal pour lui serait que montpellier joue a 3 derrieres, ou aguilar peut s'exprimer d'avantage.

et derniere remarque

pour qu'un centre soit réussi, il faut quelqu'un a la retombé

youssouf a une tres bonne qualité de centre ( pour la l2) et globalement, il a un «bon pied», pas du tout comparable avec nos lateraux depuis radet.
oui, youssouf est un contre attaquant, qui malgré une technique approximative, pourrait dépanner en ailier

aguilar, lui, c'est un milieu def de formation, ça se voit, c'est le volume de jeu qui prime, pas toujours la qualité.
dommage qu'un joueur comme lefebvre n'ai pas fait l'effort qu'a fait aguilar.

[dudka89]

Entièrement d'accord avec toi. Dudka89 est usant.
Aguilar a Été l'un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il nous a rejoint

Dudka c'est un troll, il va défendre systématiquement l'indéfendable, et plus vous lui répondez et plus il se sent pousser des ailes.

dudka c'est que si on reprend ses posts et ses infos il dit pas tant de conneries que ca
et il post presque plus parce que ca sert a rien de débattre et faire partager des infos comme j'ai fait par le passé pour se faire insulter

[Bardamu]

Troll c'est pas une insulte en ce qui te concerne, ce serait presque un compliment.

[Leonidas]

[Malmignatta]

Entièrement d'accord avec toi. Dudka89 est usant.
Aguilar a Été l'un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il nous a rejoint

Dudka c'est un troll, il va défendre systématiquement l'indéfendable, et plus vous lui répondez et plus il se sent pousser des ailes.

dudka c'est que si on reprend ses posts et ses infos il dit pas tant de conneries que ca
et il post presque plus parce que ca sert a rien de débattre et faire partager des infos comme j'ai fait par le passé pour se faire insulter

Me rappelle pas avoir lu des infos de ta part...

[YoyoAJA89]

C'est pas le premier joueur qui va en L1 pour faire banquette.
Peut-on être objectif 2 secondes et voir qu'il n'a été pris seulement pour être la doublure de Mukiele?

Sinon, c'est pas le lieu pour parler d'Aguilar, c'est le sujet de Youssouf.

[Maxfly]

doublure, peut etre pas, mais en concurrence directe ,oui.

[Djib]

C'est dommage car le débat sur l'activité des différents latéraux partait sur de bonnes bases et était assez interessant.
On parlait pas du niveau footballistique , ni de la technique ou de l'efficacité , on disait juste que Aguilar avait une grosse caisse qui se traduisait sur les graphiques par une grosse activité sur le terrain , et c'est ce qui lui donne sa chance dans un club de L1 , contrairement aux autres dont l'activité est trop faible pour y prétendre pour le moment.
Pour moi c'était ça le point clé du débat ...

Youssouf étant un joueur quand mème assez actif sur le terrain d'après les différents graphiques , ça devrait se traduire par une bonne disponibilité donc c'est déjà pas mal , on ne le verra que pendant 10s par match...