[Ancien] Ruben Aguilar à Lens (L1)

[Friend Zone]

tous les joueurs viennent de DH, que ce soit DH jeune, ou DH senior juste parce que tu attends dans l'équipe2.
mais une fois que tu es pro on ne t'appelle plus joueur de DH, faut etre un jaloux pour dire ça.
Sagna n'est pas un joueur de DH c'est un joueur d'Arsenal, Pedretti n'est pas un joueur de DH c'est un joueur de Sochaux et de Lyon, Carrière n'est pas un joueur de DH mais un joueur de Nantes.

et moi pour la 1001eme fois je te dis qu'on s'en fout de l'étranger, on s'en fout de ce qu'il y avait il y a 20 ans, la meilleure entreprise française restera la meilleure entreprise française meme si il y a des entreprises américaines 10 fois plus grandes, on s'en fout, le top du pays reste le top du pays et c'est eux qui comptent; puis les joueurs de DH sont moins forts qu'avant aussi dans ce cas là, c'est facile comme raisonnement.

[Maxfly]

et bien non, car c'est pyramidale.

il y aura toujours plus de joueurs de potentiel dh ou au dessus, que d'equipe de dh.

par contre des joueurs de niveau l1, étranger compris, il n'y en a meme 200, le reste ,c'est du remplissage, du bouche troue

[Friend Zone]

mais il n'existe pas de niveau L1 déterminé, il n'y a pas de Dieu ou de Maxfly qui décrete ceci est le niveau L1, pas cela, rien n'est fixe.
Tu joues tes 100 ou 200 matchs d'une division ça veut dire que tu fais le niveau de cette division surtout quand tu es une des locomotives de ton équipe.

[BlackScholes]

nan mais laisse tomber threeizy, il a décrété que aguilar était un joueur de DH comme des centaines d'autres, avec les mêmes qualités, et qu'il ne doit son salut qu'au fait qu'il a été l'élu pour quon lui donne sa chance
devant tant de mauvaise foi, vaut mieux abandonner

[Leonidas]

https://m.lequipe.fr/Football/Actualite ... 4$s%C2%A71

[Maxfly]

mais il n'existe pas de niveau L1 déterminé, il n'y a pas de Dieu ou de Maxfly qui décrete ceci est le niveau L1, pas cela, rien n'est fixe.
Tu joues tes 100 ou 200 matchs d'une division ça veut dire que tu fais le niveau de cette division surtout quand tu es une des locomotives de ton équipe.

il y a des individus, qui ont un vrai «talent», et qui le travail, et qui sont au dessus du lot, il en reste quelques un en l1  ( je ne parle pas des «stars», mais des vrais bons joueurs de l1.

et puis il y a le «remplissage», car avec bosmann, le niveau des championnats c'est effondré en dehors des 4 «gros».

maintenant, si vous pensez que aguilar, ou d'autres ont un vrai «talent», si vous voulez,
mais je persiste, ça fait parti des joueurs interchangeables sans soucis, la preuve avec arcus
et on verra si youssouf, se remet les pieds a l'endroit.

[Sanek]

https://m.lequipe.fr/Football/Actualite ... 4$s%C2%A71

Ahah la bonne blague !

[Friend Zone]

mais il n'existe pas de niveau L1 déterminé, il n'y a pas de Dieu ou de Maxfly qui décrete ceci est le niveau L1, pas cela, rien n'est fixe.
Tu joues tes 100 ou 200 matchs d'une division ça veut dire que tu fais le niveau de cette division surtout quand tu es une des locomotives de ton équipe.

il y a des individus, qui ont un vrai «talent», et qui le travail, et qui sont au dessus du lot, il en reste quelques un en l1  ( je ne parle pas des «stars», mais des vrais bons joueurs de l1.

et puis il y a le «remplissage», car avec bosmann, le niveau des championnats c'est effondré en dehors des 4 «gros».

maintenant, si vous pensez que aguilar, ou d'autres ont un vrai «talent», si vous voulez,
mais je persiste, ça fait parti des joueurs interchangeables sans soucis, la preuve avec arcus
et on verra si youssouf, se remet les pieds a l'endroit.

qui parle de talent ? d'etre au dessus du lot en L1 et autre inéptie ? si tu veux c'est bossman c'est toutes les excuses que tu veux, qu'il y a plein de joueurs partis, mais au final en 2017 Aguilar est largement au dessus du niveau DH et joue dans la plus haute division du pays, donc il a le niveau de la plus haute divison du pays. on s'en fout du niveau qu'il aura en 2030 et celui qui l'avait en 1985, il a le niveau L1 là aujourd'hui maintenant tout de suite.

[Maxfly]

comme bcp d'autres joueurs si ils ils avaient leurs chances, au lieux de faire tourner les memes joueurs chez les memes agents pendants des années...

je ne sais pas si vous surestimez le niveau de la l1 l2 , ou sous estimez le niveau des amateurs.

[nikolah66]

Tu as beaucoup de patience Threeizy Maxfly a juste trouvé le moyen de ne jamais avoir tord, il définie lui même les critéres qui lui permettent de catégoriser le niveau des joueurs pour que ça corresponde exactement au niveau qu'il avait annoncé dans le passé. Chapeau l'artiste !

[King Canto]

comme bcp d'autres joueurs si ils ils avaient leurs chances, au lieux de faire tourner les memes joueurs chez les memes agents pendants des années...

comment tu peux dire ca...
Aguilar 24 ans, sort du centre de formation de St Etienne, 2 saisons de CFA avec eux, 1 au GF38, puis 3 en L2 avec l'AJA et maintenant sa première avec le MHSC...

justement Aguilar n'a jamais eu sa chance, mais a fait son expérience par le bas.

Arcus est un délire d'agent. Aguilar sa carrière il ne le doit qu'a son niveau sportif.

[Friend Zone]

comme bcp d'autres joueurs si ils ils avaient leurs chances, au lieux de faire tourner les memes joueurs chez les memes agents pendants des années...

je ne sais pas si vous surestimez le niveau de la l1 l2 , ou sous estimez le niveau des amateurs.

c'est toi qui est completement à coté, il est le niveau, il le définit, comme tous les autres qui jouent, les Alphonse de Sochaux, Kiki, Jallet, Teophile-Catherine et autres Néry, c'est eux qui font le niveau (du plus haut niveau en France).

ce serait comme dire, tel hollandais n'a pas le niveau des Pays-Bas parce qu'ils ne sont pas aussi forts que Davids, Bergkamp et Van Basten, ben non il aura le niveau international de son pays à ce moment là, il n'y a pas de niveau prédéfini, sinon ce serait facile rien ne changerait et Reims serait toujours niveau Ligue des Champions, ben non le niveau de Reims en 2017 c'est le niveau L2/L1 et c'est comme ça (et Aguilar aurait sa place facile dans ce club mais il a préféré aller au dessus vu qu'il en a les capacités)

[kianou2525]

Allez une petite pièce sur Aguilar, suprirse de dernière minute en Russie...

[YoyoAJA89]

Autant prendre Sagna même sans club et sans avoir jouer depuis un an.

[Friend Zone]

Allez une petite pièce sur Aguilar, suprirse de dernière minute en Russie...

peut-etre pas quand-meme, on a dit niveau L2/L1 pas niveau France

[YoyoAJA89]

Arcus est un délire d'agent. Aguilar sa carrière il ne le doit qu'a son niveau sportif.

Pourtant, les 2 ont un parcours similaire en CFA (Saint-Étienne B et Grenoble pour Aguilar, Troyes B et Lille B pour Arcus) avant de venir à Auxerre.
Ils arrivent tout deux au même âge (21 ans).

On aurait des recruteurs en Rhône-Alpes et pas dans le Nord?

[Friend Zone]

les 2 sont à peu près pareil de toute façon, sauf que l'un est meilleur centreur et l'autre a plus d'experience

[Djib]

Ce qui ressort de ce débat c'est que Aguilar a déjà le niveau moyen pour évoluer en L1 dans une configuration précise. (défense à 5 d'après ce que j'ai compris car j'ai pas vu le match).
Dans un role bien défini et dans un bon jour , il peut museler ce qui est considéré comme une perle de notre championnat.
Pour moi l'appartenance au "niveau moyen" d'une division se défini tout simplement dans la faculté à participer aux matchs "sans faire tache".

Par contre maintenant qu'il a fait une bonne prestation et que ça a un peu parlé de lui avec ce quiproquo bolivien , il va ètre un peu + attendu car ce n'est plus un total inconnu.

[King Canto]

Arcus est un délire d'agent. Aguilar sa carrière il ne le doit qu'a son niveau sportif.

Pourtant, les 2 ont un parcours similaire en CFA (Saint-Étienne B et Grenoble pour Aguilar, Troyes B et Lille B pour Arcus) avant de venir à Auxerre.
Ils arrivent tout deux au même âge (21 ans).

On aurait des recruteurs en Rhône-Alpes et pas dans le Nord?

Justement.
La seule différence c'est que Arcus débarque en France a 18 ans. Il n'a pas beaucoup de matchs en CFA. Il ne venait pas en sortant d'un chapeau, mais via notamment le jeu des agents. La détection c'est les agents.

Ensuite il peut aller jouer en CFA. Un jeune de centre pro se met en danger en s'engageant en CFA, financièrement et sportivement. Arcus ne le fait pas et signe un contrat-magouille en Belgique.

En cela c'est difficile de dire qu'Aguilar est un planqué.

Pour les recruteurs, malheureusement, Aguilar c'est J-L. Vanucchi qui l'avait repéré avec Martigues lors des matchs de CFA contre le GF38 notamment via les contacts de Jean-Luc Escayol. Pour Arcus, il semblerait que ce soit F. Gillot qui le connaissait via un de ces proches.

[Maxfly]

sauf qu'en cfa, un joueur ne rapporte rien a un agent.
d'ou l'interet de le placer dans des reserves pro, puis de tenter de le preter