[Ancien] Romain Montiel à Martigues (L2)

[Augure]

Moi aussi, je rappel (même si j'avais pesté à l'époque ) que nous avons prêté Guivarch à Rennes alors que celui ci avait bcp plus montré que Romain... mais il est surtout revenu parfaitement affuté !

et vous voulez tous que Yanis ait du temps de jeu l'an prochain que Yattarra se vois associer avec un VRAI joueur qui à déjà démontré, du coup on le place où Romain dans ce projet !

moi je suis aussi pour que nous le resignons 2-3ans avant de le prêter à Chambly (pour l'adaptation réussi... cf jurisprudence Lenogue) ou un autre club de national qui jouent le premier tiers !!!

[Maxfly]

vous parlez tout de meme d'un joueur qui a marqué 8 but en national, 8, pas 38....

[Augure]

Oui (enfin 8 en une demi saison aussi...) donc laissons le s'amuser encore une saison voir si il en met 38

[King Canto]

Non mais 8 buts en National c'est très bien. C'est davantage l'argument que le contre-argument.

Montiel jamais été un grand fan, certains lui trouvaient un bon potentiel, et je n'ai jamais fait partie de ceux-là.

après son profil est intéressant sans vraiment l'être: un grand attaquant un peu atypique, pas spécialement rapide, qui commence tout doucement à avaler les matchs pros à 22 ans.

Donc sur le joueur en lui-même, pas vraiment d'avis. Par contre, je comprends pas qu'on se passe des potentiels meilleurs joueurs pour la concurrence quand tu veux essayer de monter.

pour moi, on l'a déjà payée cette saison (avec un Gillot bien trop borné, et un Correa qui est direct arrivé en mode commando, qui a + fait tourner (et avec succès) mais dont la situation compliquait tout bouleversement de l'effectif)

ça me parait évident, que sur l'attaque, là où tu vas doubler le poste, tu envoies la concurrence saine entre ce que tu as de mieux au club: Montiel, Begraoui, Ayé... peu importe

tu prends pas de décision tarifaire si rapidement, surtout pour un joueur qui n'a plus de potentiel, il sait jouer en National, soit il sait jouer en Ligue 2, soit l'AJA fera passer des potentiels Ligue 1, pas plus compliqué à mon sens.

même logique pour Goujon.

[Friend Zone]

Non mais 8 buts en National c'est très bien. C'est davantage l'argument que le contre-argument.

Montiel jamais été un grand fan, certains lui trouvaient un bon potentiel, et je n'ai jamais fait partie de ceux-là.

après son profil est intéressant sans vraiment l'être: un grand attaquant un peu atypique, pas spécialement rapide, qui commence tout doucement à avaler les matchs pros à 22 ans.

Donc sur le joueur en lui-même, pas vraiment d'avis. Par contre, je comprends pas qu'on se passe des potentiels meilleurs joueurs pour la concurrence quand tu veux essayer de monter.

pour moi, on l'a déjà payée cette saison (avec un Gillot bien trop borné, et un Correa qui est direct arrivé en mode commando, qui a + fait tourner (et avec succès) mais dont la situation compliquait tout bouleversement de l'effectif)

ça me parait évident, que sur l'attaque, là où tu vas doubler le poste, tu envoies la concurrence saine entre ce que tu as de mieux au club: Montiel, Begraoui, Ayé... peu importe

tu prends pas de décision tarifaire si rapidement, surtout pour un joueur qui n'a plus de potentiel, il sait jouer en National, soit il sait jouer en Ligue 2, soit l'AJA fera passer des potentiels Ligue 1, pas plus compliqué à mon sens.

même logique pour Goujon.

je ne comprends pas ton avis, tu veux Yattara en attaquant numéro 1 et Montiel ou un autre mec du club en 2 c'est ça ? ou je n'y suis pas du tout ?

[King Canto]

non
Yattara en 1,
le remplacent de Pape Sané, 1 bis, faut surtout pas se tromper sur son profil, il est primordial. Faut un mec niveau Yattara, niveau titulaire, et qui s'adapte bien au système PC. C'est surtout lui qui est essentiel pour avoir une attaque performante.

donc voilà, on aura deux joueurs avec des gros gros contrats. On en prendra pas un troisième.

même si tu as deux bons joueurs, Yattara se blesse souvent, et tu ne connais pas le deuxième. Faut assurer quelque chose derrière (+ assurer la montée en N3, même si Bizet est là pour cela, enfin c'est secondaire).

alors qu'on prenne un potentiel de National ou autre, comme Sangaré, pour faire le nombre et qu'il mette 1 an avant de jouer (comme sangaré). Montiel est à ce niveau là.

moi entre Montiel, Ayé (j'espère le prêt pour lui), Bizet, begraoui. Ca me convient parfaitement pour un N3 d'attaque.

mais je vois pas pourquoi on devrait affaiblir le poste de N3: pour un joueur qui aura du mal à marquer 38 buts quoi qu'il en soit, ou pour simplement le libérer parce que c'est pas le potentiel ultime.

[Friend Zone]

donc c'est bien ce que je disais, tu penses que Montiel va venir et accepter de faire la saison en National 3 et faire ses 7 ou 8 matchs en pro (les matchs qu'on fait Ayé, Bizet, etc. en pointe) après avoir fait un beau prêt en National.

[King Canto]

oui bien sûr qu'il accepte.

sinon il est vendu, c'est pas plus compliqué, mais c'est hautement improbable qu'il refuse.

et si il est le meilleur de tout les N3 et qu'il est conséquent, il jouera plus que 7 ou 8 matchs dans la saison. Et il aura mis quelques buts, du coup.

[Invité]

Il n'a jamais dû prendre autant son pied qu'en ce moment, mais il va accepter de faire banquette chez une L2 alors qu'il doit déjà avoir eu vent d'intérêt d'autres clubs de National?
Si on recrute un vrai bon deuxième buteur, rien ne nous empêchera de passer à une pointe le temps de la convalescence. Et on pourra aussi éventuellement faire effectuer ces 6 ou 7 bouts de matchs à Bizet. S'il cartonne vraiment l'année prochaine en National, par contre, là oui, il acceptera le rôle de n°3 en L1.

[Friend Zone]

oui bien sûr qu'il accepte.

sinon il est vendu, c'est pas plus compliqué, mais c'est hautement improbable qu'il refuse.

et si il est le meilleur de tout les N3 et qu'il est conséquent, il jouera plus que 7 ou 8 matchs dans la saison. Et il aura mis quelques buts, du coup.

ah ben là en effet fin de la discussion c'est une différence de point de vue, nous verrons bien.
mais je suis certain que Montiel refuse; il aura beau etre le meillleur des N3 il ne jouera que 7 ou 8 matchs ( les matchs qu'ont joué cette saison Bizet, Ayé, Sangaré et ce meme Montiel en pointe) il n'y aura rien d'autres à prendre. Vois bien que Yattara fera ses matchs, que les matchs que cette année ont fait Firer et P.Sané seront faits par un Numéro 2 (qui doit potentiellement etre aussi performant que Yattara), et par dessus tout ça il y aura Barretto qui cette fois ne fera pas une saison blanche, donc les fois où ça ne jouera pas à deux devant ce sera une doublette Barretto-attaquant (+ les matchs qu'auront mérité évidemment Bizet et autres surprises comme Begraoui), il n'y aura aucune place pour Montiel, mais libre à toi de croire qu'il y en aura une, meme si je ne vois pas trop le scenario, c'est ton avis, nous verrons bien.
- et perso ces 7 ou 8 matchs je préfère les donner à Begraoui et autres jeunes surprises -

[King Canto]

@Guilly non, si il refait un prêt c'est quasi mort pour lui à l'aja. Déjà c'est que l'aja n'en veut pas, donc là on lui conseilleras probablement de penser à lui, à son contrat et de signer dans un club de National où il pourra commencer sérieusement sa carrière.

maintenant peut-être qu'il a adoré Chambly, ou qu'il adore un club vietnamien et qu'il fera le forcing pour signer la-bas, j'en sais rien, mais ce que je sais, c'est que c'est un pur auxerrois, et un supporteur du club. Je suis persuadé que son souhait est de s'imposer à l'aja.

et s'imposer, irrémédiablement, c'est montrer qu'on est un joueur pro de Ligue 2 dès l'année prochaine, et c'est la même chose pour Goujon.

[King Canto]

Tu aimes quand même déformer, threezy,
"tu veux Yattara + Montiel n°2"
"non Yattara + P.Sané + Montiel"
"c'est ce que j'ai dit"

Bizet aurait joué 0 match sous Gillot, il a mis 6 mois avant de laisser Ayé 10 minute en pointe, il jouait avec trois attaquants.

là en l'espace de 15 matchs, Correa a fait jouer quasiment toutes les pointes, jusqu'à sélectionner Begraoui. Personne n'a vraiment convaincu, outre Yattara qui a son petit niveau titulaire.

si Montiel convainc, il jouera.
si il convient pas, il jouera 7 ou 8 matchs de championnat maximum (n'oublions pas les coupes), et en hiver, il repartira à droite à gauche. Seul le terrain compte.

[Invité]

On va même un peu vite en besogne de toutes les manières. Qu'il revienne, qu'il fasse la préparation avec le groupe. Après, comme le dit King Canto, s'il prouve qu'il peut apporter quelque chose dans la rotation de l'effectif, il jouera/fera des entrées. Quoi qu'il en soit, va pas falloir qu'il se plante dans ses choix l'année prochaine.

[Augure]

moi entre Montiel, Ayé (j'espère le prêt pour lui), Bizet, begraoui. Ca me convient parfaitement pour un N3 d'attaque.

Oui enfin là tu as pas un N3... mais N3, N4, N5, N6... quand tu vois que le N6 pousse déjà à la porte les autres, je pense pas qu'il faille garder 50joueurs non plus !!!

(sans compter Sangaré&Co qui sont moins axial mais qui prendront des places sur le banc aussi... et les U19 qui prendront des places en CFA)

[King Canto]

moi entre Montiel, Ayé (j'espère le prêt pour lui), Bizet, begraoui. Ca me convient parfaitement pour un N3 d'attaque.

Oui enfin là tu as pas un N3... mais N3, N4, N5, N6... quand tu vois que le N6 pousse déjà à la porte les autres, je pense pas qu'il faille garder 50joueurs non plus !!!

(sans compter Sangaré&Co qui sont moins axial mais qui prendront des places sur le banc aussi... et les U19 qui prendront des places en CFA)

ah ben voilà, là c'est le vrai raisonnement
Honnêtement Ayé et Bizet, c'est compliqué de les mettre en avant. Le premier joue depuis deux ans, le second va être engagé en National 3. Et d'ailleurs, je pense que la meilleur chose à faire est de prêter Ayé, pour qu'il marque des buts et enchaine les matchs, et accessoirement, ne pas aller jusqu'au N7

reste Begraoui, le vrai potentiel, mais encore très très jeune, ne serait-ce que pour être bon en Ligue 2. Et Montiel, joueur moyen jusque là, mais qui a un bon cv en revenant du prêt (au moins par rapport à tout les autres).

il me parait donc évident que si tu laisses leurs chances à ces joueurs: et bien tu le fais pour Begraoui, et tu gardes le/les meilleurs éléments. On est pas forcément meilleur sans Montiel quoi.

en gros: Begraoui en U19, Bizet en N3, Montiel tampon avec le groupe pro, le remplacent de Sané et Yattara qui se battent pour la place de titulaire.

bien sûr suivant les performances, Begraoui peut devenir le titulaire, et le remplacent de Sané se retrouver en National 3, dans le pire des cas.

Mais avec une bonne recrue, la gestion me semble plutôt équilibré. Montiel est pas énorme mais j'imagine pas mieux sans lui.

[tequila]

Qui peut raisonnablement prétendre, sans risquer de se tromper, que R. Montiel ne franchirait pas un nouveau pallier la saison prochaine en Ligue 2 ? Bien malin celui qui parierait une pièce là dessus !

[Invité]

Pour ça, il faudrait qu'il enchaîne les matchs. Et ce n'est pas en se retrouvant derrière Yattara et meilleur que Yattara (du moins j'espère qu'on trouvera mieux) qu'il y parviendra. Ou alors, on doit miser sur l'absence d'un de nos deux attaquants.

[gilles]

Qui peut raisonnablement prétendre, sans risquer de se tromper, que R. Montiel ne franchirait pas un nouveau pallier la saison prochaine en Ligue 2 ? Bien malin celui qui parierait une pièce là dessus !

C'est exactement le problème que doit résoudre le staff et Daury.
C'est comme le recrutement d'un joueur.
Il faut également évaluer le rôle que l'on veut donner à ce joueur et la concurrence.
Je dirais c'est un métier.
Allez l'AJA

[papy robert]

Le problème n'est pas tellement Montiel à proprement parler.

Si l'on veut apprendre de nos erreurs, on sait pertinement que ce n'est pas de un, deux ou trois Montiel dont on aura besoin pour être dans le top 2 l'an prochain. Y compris, à mon sens, en n°2 ou en n°3.

Ses 8 buts ne comptent évidemment pas pour rien mais il faut tout remettre en contexte... Comme Ayé, Fx et tant d'autres, ils n'ont pas (encore, jamais, un jour...) le niveau requis pour notre exigence commune, soit la montée.

Quant aux paris (qui peut dire qu'il ne franchira pas un palier ?), il faut les oublier. Avec nos fonds, l'heure n'est plus aux paris.

[tequila]

Ayé, Fumu-Tamuzo (voire Sangaré qui a joué en National) ont-ils été un jour au niveau que Montiel possède cette saison (et il n'a que peu joué) en National ? Pour ma part je ne le pense pas. Même en National 3 les performances des deux premiers cités sont ... moyennes (et c'est un doux euphémisme !) Montiel n'est plus aujourd'hui un "pari" mais bien un véritable "potentiel Ligue 2". Si l' A.J.A. ne prend pas ce genre de risque alors se pose, à nouveau, le rôle du Centre de Formation. Pour ce qui me concerne je ne conserve, pour la saison prochaine, aucun des trois joueurs cités. Mais je réintègre bien entendu Montiel (un pour trois le deal est correct) Et Montiel fera un excellent n°3 derrière une "vraie" recrue attaquant et Yattara. En ne perdant pas de vue que Montiel peut (et sait) fort bien être un pivot car possédant un jeu de tête supérieur à tous les joueurs actuellement dans l'effectif du club (et je pèse mes mots)