[Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Toute l'actualité de l'équipe professionnelle de l'AJ Auxerre pour la saison 2022-2023 en Ligue 1.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar thom89 » 07 août 2018, 11:51

King Canto a écrit : 07 août 2018, 11:43
Guilly a écrit : 07 août 2018, 11:41 Il va falloir combien de temps à l'association pour accepter l'idée de James n'est vraiment là que pour faire du développement. Incroyable...
et donc pourquoi il ne le fait pas, et sans contrepartie ? :perv:
faire du développement c'est pas faire de l'humanitaire

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Guilly » 07 août 2018, 12:02

King Canto a écrit : 07 août 2018, 11:43
Guilly a écrit : 07 août 2018, 11:41 Il va falloir combien de temps à l'association pour accepter l'idée de James n'est vraiment là que pour faire du développement. Incroyable...
et donc pourquoi il ne le fait pas, et sans contrepartie ? :perv:
AHAHAHAHAH
À un moment, il va falloir arrêter de le prendre pour une vache à lait (ou un c**) quand même.
Et même plus simplement encore, parce que, sur ces questions, il y a un cadre légal en vigueur. Je doute que tous les forumeurs locataires sortiraient volontiers le chéquier pour réparer le chauffe-eau en hiver, ravaler la façade ou refaire la cage d'escalier.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar King Canto » 07 août 2018, 12:03

l'asso n'a plus vocation à exister sans les rentes du football professionnel,
le secteur pro n'a pas vocation à exister si elle n'a pas accès au patrimoine immobilier auxerrois,

soit tout le monde se contente de faire ce pourquoi ils ont signés: l'un pour financer le parc immobilier, les autres pour administrer. Soit l'aja n'a plus qu'à attendre le départ de son actionnaire, signe qu'il n'est pas la pour le développement du club.

J. Zhou, dès le début, à lancer l'idée de récupérer l'ensemble du club.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar King Canto » 07 août 2018, 12:06

Guilly a écrit : 07 août 2018, 12:02
King Canto a écrit : 07 août 2018, 11:43
Guilly a écrit : 07 août 2018, 11:41 Il va falloir combien de temps à l'association pour accepter l'idée de James n'est vraiment là que pour faire du développement. Incroyable...
et donc pourquoi il ne le fait pas, et sans contrepartie ? :perv:
AHAHAHAHAH
À un moment, il va falloir arrêter de le prendre pour une vache à lait (ou un c**) quand même.
Et même plus simplement encore, parce que, sur ces questions, il y a un cadre légal en vigueur. Je doute que tous les forumeurs locataires sortiraient volontiers le chéquier pour réparer le chauffe-eau en hiver, ravaler la façade ou refaire la cage d'escalier.
Il est là pour payer.

pour l'instant c'est mauvais sur le sportif, et dangereux sur la gestion immobilière. :aille2: l'aja n'est pas prête à remonter en L1 et J. Zhou pas prêt à faire les efforts dans la version historique du club.

que Zhou fasse ce pourquoi il est là, c'est a dire un projet ambitieux de remonter en Ligue 1. L'asso sera bien plus ouverte dès lors.

pour l'instant, le projet a sacrément pris un coup. Alors si c'est pour le laisser nous revendre à Red Bull, non merci.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar fandeRUUD » 07 août 2018, 12:06

Que Zhou récupère l'ensemble du club et que l'association disparaisse pour de bon.

L'association fait chier depuis un paquet d'années. Qu'ils reprennent le club s'ils le souhaitent, sinon qu'ils arrêtent leur numéro !

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar LaTeigne » 07 août 2018, 12:06

King Canto a écrit : 07 août 2018, 12:03 l'asso n'a plus vocation à exister sans les rentes du football professionnel,
le secteur pro n'a pas vocation à exister si elle n'a pas accès au patrimoine immobilier auxerrois,

soit tout le monde se contente de faire ce pourquoi ils ont signés: l'un pour financer le parc immobilier, les autres pour administrer. Soit l'aja n'a plus qu'à attendre le départ de son actionnaire, signe qu'il n'est pas la pour le développement du club.

J. Zhou, dès le début, à lancer l'idée de récupérer l'ensemble du club.
Moi je vois bien cela comme ça malheureusement, le sportif qui ne suit pas et en plus encore une fois l’assoc qui freine tout..
= départ de l’actionnaire

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 07 août 2018, 12:08

il y a surtout une asso qui n'a rien foutu pendant 20 ans sur l'entretient des installations...
fallait voir l'etat de la pyramide avant restauration......
donc l'asso n'est pas vraiment bien placé....

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 07 août 2018, 12:10

King Canto a écrit : 07 août 2018, 12:06

que Zhou fasse ce pourquoi il est là, c'est a dire un projet ambitieux de remonter en Ligue 1. L'asso sera bien plus ouverte dès lors.

zhou pourrait gagner la C1 avec l'aja que l'asso ne serait pas plus ouverte KC.

j'ai deja tout dis depuis longtemps sur l'asso, ces interets, ce qu'elle represente.

l'asso est dans son jeu de pouvoir pour continuer à exister....peu importe ce que fera zhou, ou un autre majoritaire, tant qu'il ne sera pas issu du cru et parrainé par l'asso, il y aura tjs à redire.

rappelons nous de la blague de la succession de JChamel.
Modifié en dernier par Maxfly le 07 août 2018, 12:15, modifié 3 fois.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Guilly » 07 août 2018, 12:12

Maxfly a écrit : 07 août 2018, 12:08 il y a surtout une asso qui n'a rien foutu pendant 20 ans sur l'entretient des installations...
fallait voir l'etat de la pyramide avant restauration......
donc l'asso n'est pas vraiment bien placé....
Et ne semble toujours rien foutre. On revalorise le loyer et elle n'arrive toujours pas à surnager. Comment voulez-vous qu'elle soit un interlocuteur intelligible pour Zhou...Des amateurs sur toute la ligne.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar thom89 » 07 août 2018, 12:20

Maxfly a écrit : 07 août 2018, 12:10
King Canto a écrit : 07 août 2018, 12:06

que Zhou fasse ce pourquoi il est là, c'est a dire un projet ambitieux de remonter en Ligue 1. L'asso sera bien plus ouverte dès lors.

zhou pourrait gagner la C1 avec l'aja que l'asso ne serait pas plus ouverte KC.

j'ai deja tout dis depuis longtemps sur l'asso, ces interets, ce qu'elle represente.

l'asso est dans son jeu de pouvoir pour continuer à exister....peu importe ce que fera zhou, ou un autre majoritaire, tant qu'il ne sera pas issu du cru et parrainé par l'asso, il y aura tjs à redire.

rappelons nous de la blague de la succession de JChamel.
qu'il construise un nouveau stade en périphérie d'auxerre et qu'il laisse l'assoc végéter avec ses installations sans club pour y jouer.. ;)

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 07 août 2018, 13:10

c'est ce qui pourrait finir par arriver si le club n'a pas disparu d'ici là...puisque le n d'immatriculation appartient a l'asso.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Djib » 07 août 2018, 13:51

King Canto a écrit : 07 août 2018, 12:06 ...
que Zhou fasse ce pourquoi il est là, c'est a dire un projet ambitieux de remonter en Ligue 1. L'asso sera bien plus ouverte dès lors.

...
Je ne pense pas , il ne s'en accrocheront que + encore à leur bout de clocher pourri , et ça Zhou semble l'avoir compris.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Antoine89 » 07 août 2018, 13:57

Maxfly a écrit : 07 août 2018, 13:10 c'est ce qui pourrait finir par arriver si le club n'a pas disparu d'ici là...puisque le n d'immatriculation appartient a l'asso.
Ce n’est qu’une supposition.
Si la guerre continue entre les deux parties, Zhou prend un grosse décision.
Il décide donc de faire son propre stade ailleurs dans Auxerre et tout ce qui va avec.
Mais c’est donc l’associtation qui a les droits de la « « marque » AJA non ?
Comment ça se passe?
Pour le moment Zhou paie pour utiliser la marque AJA ?

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar King Canto » 07 août 2018, 13:58

J. Zhou qui va construire un stade :hehe: pardon mais...
pour la première fois, et peut-être sous la retranscription propre à PJG, F. Graille évoque les conditions d'un retrait de l'actionnaire. Le projet de J. Zhou est juste trop léger pour des investissements d'envergure, sportif ou foncier. C'est avant tout le patron de la section sportive professionnelle.

G. Cotret a longtemps demandé les pleins pouvoirs du coté de l'asso, il ne sera pas question de les donner à Zhou, alors que froidement, il rate ces deux premières saisons.

mais bon, peut-être que ce qui "agace" J.Zhou, ce ne sont pas les pitreries qu'on incombe ici à Daury (et qui sont avant tout une résultante d'une -trop mauvaise finalement- repartissions des moyens) mais ce qui l'agace profondément, c'est d'échouer, et Graille avec (remettons en perspective que s'il ne s'occupe pas du sportif, la constitution du parc immobilier semble être... prioritaire... pour le président... délégué...) à la constitution d'une Aja "revendable".... unipersonnelle...

si tu remets tout ça dans le contexte, sa réussite c'est pour l'instant la formation (modèle de formation et contrat qui relance totalement l'aja) et la formation internationale (là où Limido s'était cassé les dents, sans moyens, sans contacts extra-nationaux). Et on nous vends l'investisseur comme le mec à fond dans les résultats bla bla...

mais est-il aujourd'hui plus dérangé, quand l'asso fait ce qu'elle a toujours fait, et ce qu'elle lui promettait au moment de la vente d'ailleurs (rappelez vous les sueurs de Cotret et Corine à l'époque!) d'avoir une aja difficilement revendable et exploitable sur les marchés financiers ? ou d'avoir une aja qui végète tranquillement en Ligue 2 ?

aujourd'hui, les problèmes que lui posent l'asso semblent plus les préoccupés que les projets sportifs qu'ils sont en train d'échoués. Graille et Zhou sont là pour la valorisation de l'équipe première, qu'ils s'y mettent !

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Antoine89 » 07 août 2018, 14:08

King Canto a écrit : 07 août 2018, 13:58 J. Zhou qui va construire un stade :hehe: pardon mais...
pour la première fois, et peut-être sous la retranscription propre à PJG, F. Graille évoque les conditions d'un retrait de l'actionnaire. Le projet de J. Zhou est juste trop léger pour des investissements d'envergure, sportif ou foncier. C'est avant tout le patron de la section sportive professionnelle.

G. Cotret a longtemps demandé les pleins pouvoirs du coté de l'asso, il ne sera pas question de les donner à Zhou, alors que froidement, il rate ces deux premières saisons.

mais bon, peut-être que ce qui "agace" J.Zhou, ce ne sont pas les pitreries qu'on incombe ici à Daury (et qui sont avant tout une résultante d'une -trop mauvaise finalement- repartissions des moyens) mais ce qui l'agace profondément, c'est d'échouer, et Graille avec (remettons en perspective que s'il ne s'occupe pas du sportif, la constitution du parc immobilier semble être... prioritaire... pour le président... délégué...) à la constitution d'une Aja "revendable".... unipersonnelle...

si tu remets tout ça dans le contexte, sa réussite c'est pour l'instant la formation (modèle de formation et contrat qui relance totalement l'aja) et la formation internationale (là où Limido s'était cassé les dents, sans moyens, sans contacts extra-nationaux). Et on nous vends l'investisseur comme le mec à fond dans les résultats bla bla...

mais est-il aujourd'hui plus dérangé, quand l'asso fait ce qu'elle a toujours fait, et ce qu'elle lui promettait au moment de la vente d'ailleurs (rappelez vous les sueurs de Cotret et Corine à l'époque!) d'avoir une aja difficilement revendable et exploitable sur les marchés financiers ? ou d'avoir une aja qui végète tranquillement en Ligue 2 ?

aujourd'hui, les problèmes que lui posent l'asso semblent plus les préoccupés que les projets sportifs qu'ils sont en train d'échoués. Graille et Zhou sont là pour la valorisation de l'équipe première, qu'ils s'y mettent !
Nan mais l’histoire d’un nouveau stade, c’était juste pour demandé comment ça se passerait au niveau du club en lui-même.
C’est pas une demande ou une envie, c’est juste à titre d’information :cote:

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar dotmick » 07 août 2018, 14:16

King Canto a écrit : 07 août 2018, 13:58 J. Zhou qui va construire un stade :hehe: pardon mais...
pour la première fois, et peut-être sous la retranscription propre à PJG, F. Graille évoque les conditions d'un retrait de l'actionnaire. Le projet de J. Zhou est juste trop léger pour des investissements d'envergure, sportif ou foncier. C'est avant tout le patron de la section sportive professionnelle.

G. Cotret a longtemps demandé les pleins pouvoirs du coté de l'asso, il ne sera pas question de les donner à Zhou, alors que froidement, il rate ces deux premières saisons.

mais bon, peut-être que ce qui "agace" J.Zhou, ce ne sont pas les pitreries qu'on incombe ici à Daury (et qui sont avant tout une résultante d'une -trop mauvaise finalement- repartissions des moyens) mais ce qui l'agace profondément, c'est d'échouer, et Graille avec (remettons en perspective que s'il ne s'occupe pas du sportif, la constitution du parc immobilier semble être... prioritaire... pour le président... délégué...) à la constitution d'une Aja "revendable".... unipersonnelle...

si tu remets tout ça dans le contexte, sa réussite c'est pour l'instant la formation (modèle de formation et contrat qui relance totalement l'aja) et la formation internationale (là où Limido s'était cassé les dents, sans moyens, sans contacts extra-nationaux). Et on nous vends l'investisseur comme le mec à fond dans les résultats bla bla...

mais est-il aujourd'hui plus dérangé, quand l'asso fait ce qu'elle a toujours fait, et ce qu'elle lui promettait au moment de la vente d'ailleurs (rappelez vous les sueurs de Cotret et Corine à l'époque!) d'avoir une aja difficilement revendable et exploitable sur les marchés financiers ? ou d'avoir une aja qui végète tranquillement en Ligue 2 ?

aujourd'hui, les problèmes que lui posent l'asso semblent plus les préoccupés que les projets sportifs qu'ils sont en train d'échoués. Graille et Zhou sont là pour la valorisation de l'équipe première, qu'ils s'y mettent !
Ça fait des années que l'association des vieux fait chier tout le monde qui essaie de changer quoi que ce soit. Zhou et Graille jusqu'à maintenant on choisi de la jouer poli, mais je pense que là ils perdent patience, clairement. L'asso a un impact négatif sur tous les aspects de l'AJA, joueurs et résultats compris.

Donc soit Zhou en a sa claque et décide de se retirer, soit maintenant il va démarrer le rouleau compresseur.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar King Canto » 07 août 2018, 14:23

@Antoine89 pas forcément pour toi, mais J. Zhou ne le fera jamais, aucun intérêt pour lui :cote:
sinon c'est pas compliqué techniquement: accord de l'actionnaire majoritaire, accord de l'actionnaire minoritaire, accord des pouvoirs publiques pour la sortie dudit stade. Accord des pouvoirs publiques pour la création d'un nouveau stade publique (plus compliqué désormais) ou privée dans leur agglo. Tu trouves un terrain.

ensuite projet de financement, dans une ville comme Auxerre et si tu veux des normes européennes, plus qu'à trouver 100 ou 200 millions, puisqu'on bosse en fond propre, on a aucun intérêt à impliqué des investisseurs ou les pouvoirs publiques, l'aja n'est pas en capacité de payer un loyer...

pourtant on a déjà vu des investisseurs, tiens les Japonais de Grenoble, Le Mans... faire ce type de politique... tu laisses ton nouveau stade sous l'exploitation d'investisseurs et le club paie le loyer...

aujourd'hui, J. Zhou a plus intérêt à faire appel à "ces gens"... qu'à construire un stade de sa poche. Qui viendrait préserver les intérêts de l'aja ? Les vieux de l'asso...

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 07 août 2018, 14:30

le probleme c'est que l'asso n'a strictement rien fait de positif depuis ?...

l'asso est sur son cadre legal( ce qui est tout a fait normal) mais ce cadre légal lui impose egalement certaines contraintes....

king canto ?

un projet immobilier a auxerre sur des terres innondables...comment dire....?
jamais zhou ne pourra recuperer ce qu'il a deja investi sur de l'immobilier.

ce que graille a fait cette intersaison pour le stade, le terrain, et le terrain d'entrainement, aurait du etre fait il y a 20 ans....et il y a 20 ans, le club en avait les moyens....les projets étaient constitué, manquait seulement la volonté de faire...rien que la couleur des sieges du stades....
histoire de remettre un peu les choses en ordre...

mais bon, quand on connait toute l'intention qui a été reservé a l'acceuil des supporters et le confort du stade pendant des dizaines d'années...

dotmick :super: et pas seulement envers l'asso....

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Djib » 07 août 2018, 15:03

King Canto a écrit : 07 août 2018, 13:58 ...
G. Cotret a longtemps demandé les pleins pouvoirs du coté de l'asso, il ne sera pas question de les donner à Zhou, alors que froidement, il rate ces deux premières saisons.

...
En grande partie à cause de GR (donc quelque part de l'Asso) qui est monté au créneau avec tous les moyens dont il disposait pour bloquer l'arrivée de Papin et de + grosses dépenses qui auraient permis de faire venir des + "grands noms".
On en serait pas aujourd'hui à bricoler avec Taca et Goujon en DG , et ce mème si Papin s'était planté.
Regarde ce que Zhou était prèt à dépenser pour la venue de Papin et imagine ce que Papin aurait pu faire débloquer en fonds pour batir son équipe , et regarde ou on en est aujourd'hui avec Daury et ses recrues ...

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar King Canto » 07 août 2018, 15:15

@max
non mais je suis d'accord,
on peut pas reprocher à Dujon d'avoir eu un peu d'ambition pour la rénovation (ni d'avoir fait le diagnostic que ça n'allait plus) mais justement, à l'époque du "putsch", ce fût un des arguments implacable: ils vont couler le club par leurs investissements sportifs et immobilier sur notre trésorerie durement acquise.

Tu sais aussi très bien que personne depuis Zhou ne pouvait allier projets structurants et Ligue 2.

tu saisis quand même la différence entre changer la couleur des sièges, et créer un nouveau stade ? Y'a l'envergure, et y'a le coup de peinture, mais j'ai déjà dit que Graille avait bien fait. Je dis aussi que son rôle c'est le sportif avant tout.

L'intérêt de l'opération, c'est de dégager des fonds, et qu'une fois en Ligue 1, la manne financière généré par les droits TV n'aura plus à servir au structurel (comme la majorité des clubs qui remontent et qui doivent investir leurs pécules pendant 2 ou 3 années) et donc J. Zhou pourra profiter de cet écart pour l'équipe première ou pour assoir sa puissance face aux clubs de l'élite.

Cependant, aujourd'hui, avec la découpe faites par Bourgoin sous la pression de JC Hamel à l'époque, et validé par un Limido trop content de récupérer un club pour rien (juste en nous sauvant du dépot de bilan), l'aja est dans une forme juridique inintéressante pour tout business d'investisseurs.

dans la forme juridique actuelle, d'ou la volonté du changement de statut de SAOS à SAS, et d'où désormais, la remise en cause des accords passés initialement avec l'asso lors de la vente, si tu veux intéresser Red Bull, il faut une forme juridique unipersonnelle. Sans parler de vente, mais rien qu'en terme de possibilité juridique.