[Ancien] Pablo Correa entraîneur de Nancy (L2)

[Jod]

Et ça, ça ne s'improvise ni ne s'achète pas...

euh, si justement, la competence, ça s'achete.

ça se paye éventuellement... Mais s'acheter, j'ai un doute ! En tout cas, j'en n'ai jamais vu en grande surface...

[verlaatboy]

Un contrat ça s'achète ou ça se paie ?
À moins qu'on le paie en l'achetant...
Ou qu'on l'achète en le payant..

[djej]

Et ça, ça ne s'improvise ni ne s'achète pas...

euh, si justement, la competence, ça s'achete.

ça se paye éventuellement... Mais s'acheter, j'ai un doute ! En tout cas, j'en ai jamais vu en grande surface...

Maxfly peut t'en vendre quelques kg si tu le souhaites .....

[Maxfly]

quand tu embauches, et paie des individus specialisé dans un domaine, tu achetes sa competences

quand tu vas chez ton medecin, tu paies pour sa competence medicale qu'il met a ta disposition...par exemple.

[Jod]

quand tu embauches, et paie des individus specialisé dans un domaine, tu achetes sa competences

quand tu vas chez ton medecin, tu paies pour sa competence medicale qu'il met a ta disposition...par exemple.

Tu n'achètes pas sa compétence, puisque tu ne repars pas avec comme la baguette de pain de chez ton boulanger... Tu payes sa compétence pour qu'il la mette à ton service, éventuellement.
Et la compétence s'achète d'autant moins que celui qui en est dépourvu à la base (ici, l'entraîneur ou le staff) ne peut guère y remédier par le versement d'une somme d'argent à quelqu'un qui en aurait en stock et qui la lui fournirait.

- "Acheter" se rapporte principalement à un bien tangible (la baguette du boulanger, une maison, un ordi...). Tu achètes plus une baguette que tu ne payes une baguette. ("Chéri, pense à payer une baguette en rentrant"... Bof...)
- "Payer" se rapporte principalement à un service ou une compétence (le salaire, le contrat, le ménage...). Tu payes plus une femme de ménage que tu n'achètes un femme de ménage. (sauf si tu as tenté de lui sauter dessus en peignoir, et que tu veux qu'elle se taise, mais c'est une autre histoire...)

Mais on chipote... On attend donc tous que le club se paye enfin la compétence nécessaire à l'obtention de résultats ! Et là-dessus, je crois qu'on est d'accord...

[dotmick]

Je ne pense pas non plus qu’il sera virer après les 2 défaites contre ttroyes et Lens puisque le patron est beaucoup trop gentil avec ses salariés...

? Ah bon?

C'est normal de laisser du temps dans le foot, les résultats viennent au minimum sur le moyen terme. Et je ne pense pas qu'on ai été trop gentils. Là, Zhou a remonté les bretelles de Graille (normal, hierarchie) qui – lui-même – remontera les bretelles de l'AJA. Et je pense qu'on a une deadline pour avoir des résultats.

Wait and see.

Et l'Aja doit laisser combien de temps à Correa pour avoir des résultats ?

Non, parce que ca fait juste bientôt 10 mois qu'il est là, et on ne peut pas dire que l'Aja progresse, bien a au contraire.
Et pourtant, il a souhaité avoir ma main sur le recrutement, il l'a eu, pour quel résultat ?

Correa était vidé en début de saison dernière sur le banc de Nancy, il confirme sur le banc de l'aja, si on fait son bilan depuis août 2017, je pense que les chiffres parlent d'eux même, pas besoin d'être fin analyste pour déterminer le sens de la pente.

Il faut du sang frais, pas un entraîneur qui a 20 ans de banc, dont 18 à serrer les fesses, à part Vannucci (et un peu Daury), on n'a eu que des entraîneurs qui enchaînent les mauvais résultats dans leurs précédents clubs (sauf moldovan, qui lui n'avait jamais entraîné), fallait pas s'attendre à les voir devenir des tops entraîneurs.

Le club a de l'argent, maintenant au lieu d'empiler des joueurs, il faut recruter un vrai bon chef d'orchestre, qui saura tirer le max de cet effectif non dépourvu de qualités.

Non mais on d'accord. Maintenant, on est à peu près dans les temps si on prend en considération que Correa c'est:

– 9 mois à la tête de l'AJA

– 5 mois environ de saison 2016-17 (42% victoire, 37% de défaite, 21% de nuls)

– 2 mois de break

– 2 mois environ depuis le début de la saison 2017-18 (25% victoire, 63% de défaite, 12% de nuls)

Donc oui, je pense qu'on lui a laissé le temps nécessaire mais qu'il n'en as plus désormais.

[canto89]

quand tu embauches, et paie des individus specialisé dans un domaine, tu achetes sa competences

quand tu vas chez ton medecin, tu paies pour sa competence medicale qu'il met a ta disposition...par exemple.

c est bien ce que je dis
nos joueurs sont embauchés et payés pour jouer au foot pas pour se regarder le nombril
je suis d accord avec toi que chaques joueurs est meilleur a son poste c est indeniable
mais comme partout on demande de la polyvalence
avant d etre specialisé a tel ou tel poste ils apprennent le foot dans sa globalité
donc j ai du mal a croire quand meme que nos joueurs perdent leur fondamentaux a chaque fois qu on leur demande de bouger un peu
evidemment le gardien ne peut pas prendre la place de l avant centre ca va de soit et inversement
en revanche un defenseur droit ou un milieu droit peut tout de meme se placer dans l axe ou a gauche en restant sur la meme ligne
ca doit certainement se bosser et discuter a l entrainement avec le joueur et le staff
ce qui revient a dire que les mecs arrivent au centre de formation en disant
"bonjour messieurs dames moi je joue a gauche uniquement donc je fais toute ma formation a ce poste "
je ne pense pas
un medecin ou chirurgien specialisé dans tels ou tels domaines ont commencé par apprendre les bases

[Samira89]

Topic de Francis Gillot fermé donc je vais mettre ça ici .

Invité de l’émission « Le Vestiaire » ce lundi sur RMC Sport 1, le technicien est revenu sur cette expérience et sur ce qui l’a poussé à s’en aller.

« La page est tournée. J’avais un deal avec le président Francis Graille, je voulais vraiment me relancer à l’AJA. Je ne voulais pas entraîner en Ligue 2, mais il m’avait vraiment convaincu de venir chez lui. Et en fait, je n’avais pas de plaisir. Pour des raisons que je ne peux pas dire ici, mais certains joueurs n’ont pas joué le jeu. Et ça m’a énervé. J’étais en fin de carrière par rapport à un jeune coach qui aurait pu être patient. Des choses se sont passées, et ça ne m’a pas plu. Ils n’étaient pas dans l’esprit. J’aime bien les joueurs qui se donnent les moyens de réussir. Je savais qu’il fallait être patient, aujourd’hui encore Auxerre ne marche pas. Peut-être que ça viendra l’année prochaine. Mais je n’ai pas été assez patient.«

[lugarde]

Il ne se remet pas du tout en question à part dire qu'il aurait pu être plus patient...

Bon vent.

[canto89]

"Mais certains joueurs n ont pas joué le jeu "
Je veux bien qu' on s en prenne aux entraîneurs mais cette phrase en dit long aussi et pas que du temps de Gillot

[Blade]

C'est malgré tout révélateur du contexte de l'époque, qui n'a pour moi pas beaucoup évolué depuis.
L'entraîneur, à la base n'est pas emballé plus que ça par le projet, mais se laisse convaincre.
Il n'est donc pas convaincu. Son manque de motivation rejaillit sur son groupe, qui lui même, peu à peu s'endort, et manque de combativité.
Finalement, qu'avons nous aujourd'hui.
Un entraîneur cramé qui se fait virer de son club. Son tempérament orgueilleux le pousse à prendre le 1er projet intéressant qui se présente. Il n'y croit pas plus que ça, mais il a soif de prouver à son ancien club, qu'il a eu tord de le virer.
Il fait illusion 2 mois. Puis le naturel reprend le dessus. Il n'a plus faim, il est cramé. Ça rejaillit sur son groupe qui n'y croit plus.
Ce constat est valable pour tous les entraîneurs que nous avons eu en ligue 2, hormis DAURY.
Ça explique également le fait que des joueurs qui viennent de l'extérieur deviennent subitement mauvais à l'AJA, et inversement des joueurs qui éclosent ou s'éclatent une fois partis du club.
Il est important que Zhou et le club choisissent enfin une bonne fois pour toute un entraîneur, pas uniquement pour ses soi-disant compétences, mais également et surtout pour sa motivation vis-à-vis de sa carrière, le projet, et le club.
Un gars qui a faim, et qui transmettra sa hargne et sa soif de vaincre à son groupe.

[canto89]

Ouais enfin les joueurs ne sont plus des gamins à qui ont doit demander de dire merci bonjour s il vous plait ......
Ce sont des pros ........

[lion90]

C'est malgré tout révélateur du contexte de l'époque, qui n'a pour moi pas beaucoup évolué depuis.
L'entraîneur, à la base n'est pas emballé plus que ça par le projet, mais se laisse convaincre.

Comment peut on faire signer un contrat à un gars qui te dit, je n'en ai pas très envie ? Qui a osé faire signer un contrat à quelqu'un qui avouait avant sa prise de fonction ne pas vouloir entraîner en L2 ?
Qui ? Celui qui a ramené le professionnalisme à l'AJA ?! Non pas possible...

[Blade]

Oui, enfin si on part de ce principe là, l'entraîneur ne sert à rien.
Donc quel intérêt y a t'il pour chaque club de s'en doter d'un bon ?
Non sérieusement, l'entraîneur c'est le chef d'orchestre. S'il est nul ou pas motivé l'orchestre va jouer, mais sera mal organisé, jouera sur ces acquis, et à terme va perdre en qualité.
Pareil pour une entreprise, si son dirigeant n'est pas motivé, et/ou mauvais, ses salariés vont continuer à travailler. Mais mal coordonnés, vont mal travailler, perdre en qualité de travail, et à terme l'entreprise se cassera la gueule.
Le manager, c'est l'élément essentiel dans n'importe quelle équipe.

[Jod]

C'est malgré tout révélateur du contexte de l'époque, qui n'a pour moi pas beaucoup évolué depuis.
L'entraîneur, à la base n'est pas emballé plus que ça par le projet, mais se laisse convaincre.

Comment peut on faire signer un contrat à un gars qui te dit, je n'en ai pas très envie ? Qui a osé faire signer un contrat à quelqu'un qui avouait avant sa prise de fonction ne pas vouloir entraîner en L2 ?
Qui ? Celui qui a ramené le professionnalisme à l'AJA ?! Non pas possible...

J'en viendrais presque à croire que la majorité du vestiaire est dans le même état d'esprit...

[Blade]

C'est malgré tout révélateur du contexte de l'époque, qui n'a pour moi pas beaucoup évolué depuis.
L'entraîneur, à la base n'est pas emballé plus que ça par le projet, mais se laisse convaincre.

Comment peut on faire signer un contrat à un gars qui te dit, je n'en ai pas très envie ? Qui a osé faire signer un contrat à quelqu'un qui avouait avant sa prise de fonction ne pas vouloir entraîner en L2 ?
Qui ? Celui qui a ramené le professionnalisme à l'AJA ?! Non pas possible...

C'est pourtant bien ce que dit Gillot.
J'invente rien.

[canto89]

Oui, enfin si on part de ce principe là, l'entraîneur ne sert à rien.
Donc quel intérêt y a t'il pour chaque club de s'en doter d'un bon ?
Non sérieusement, l'entraîneur c'est le chef d'orchestre. S'il est nul ou pas motivé l'orchestre va jouer, mais sera mal organisé, jouera sur ces acquis, et à terme va perdre en qualité.
Pareil pour une entreprise, si son dirigeant n'est pas motivé, et/ou mauvais, ses salariés vont continuer à travailler. Mais mal coordonnés, vont mal travailler, perdre en qualité de travail, et à terme l'entreprise se cassera la gueule.
Le manager, c'est l'élément essentiel dans n'importe quelle équipe.

Je suis d accord
Mais même avec un bon manager tu peux avoir des éléments perturbateur et ça se casse la gueule tout aussi bien

[Maxfly]

non, car c'est justement le travail d'un bon entraineur de savoir gerer son groupe

vous pensez que gerer des cantona, des cisse mexes, des jeunechamps, ou des kalou c'est «facile» ?...

[Alex69]

Non, mais au moins eux avaient du talent.

[canto89]

La conscience professionnel ça existe et peu importe l entraîneur