Bonsoir à tous,

Un petit bug ce soir, j'ai eu besoin d'aller chercher un peu comment résoudre sans l'accès au panneau d'administration.

Veuillez m'excuser pour le délai de résolution.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar papy robert » 02 avr. 2019, 21:01

Evidemment que ces chiffres sont erronés.

Les variables sont inconnues de ceux qui établissent ces chiffres...

Jean-Kevin

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Jean-Kevin » 02 avr. 2019, 23:35

lion90 a écrit : 02 avr. 2019, 18:03
Alex69 a écrit : 02 avr. 2019, 17:58
lion90 a écrit : 02 avr. 2019, 15:14
papy robert a écrit : 02 avr. 2019, 15:10 Et si ces chiffres étaient faux ? ça vous a traversé l'esprit ? un truc pour faire du papier ? 560 000 euros pour Poto, c'est presque amusant...
Les joueurs de top 14 en rugby n'atteignent pas, pour la grande majorité, la moitié de cette somme...
Et s'ils étaient vrai ?

Les 14M€ de masse salariale de la saison dernière sont ils faux ? Ceux donner par la LFP via le bilan comptable des clubs pro.

Les quatre cités nous amènent à seulement 15% de la masse salariale totale.
Quelqu'un me souffle que ce n'est pas 14 millions de masse salariale joueurs mais 14 millions pour l'intégralité du club soit environ 90 personnes.
Rédigé d'ailleurs de cette facon sur le rapport LFP "rémunération du personnel chargée"
Ah mince ca doit être le salaire des jardiniers, des secretaires,... qui fait que ca grimpe si haut.
Y’a quoi à l’ajA ? 25 pros ?

Ça fait 65 salariés prenons un 8k chargé de moyenne (ca me parait une belle moyenne déjà mais je me rends pas compte)

Ça nous mène à grosso modo 6 millions.

Il reste 8 millions pour les 25 joueurs ? Bon après faut payer les nombreux coachs qu’on vire. Ça doit impacter pas mal :D

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Rominet » 03 avr. 2019, 08:02

Jean-Kevin a écrit : 02 avr. 2019, 16:35
lion90 a écrit : 02 avr. 2019, 15:14
papy robert a écrit : 02 avr. 2019, 15:10 Et si ces chiffres étaient faux ? ça vous a traversé l'esprit ? un truc pour faire du papier ? 560 000 euros pour Poto, c'est presque amusant...
Les joueurs de top 14 en rugby n'atteignent pas, pour la grande majorité, la moitié de cette somme...
Et s'ils étaient vrai ?

Les 14M€ de masse salariale de la saison dernière sont ils faux ? Ceux donner par la LFP via le bilan comptable des clubs pro.

Les quatre cités nous amènent à seulement 15% de la masse salariale totale.
A chaque fois que je lis ce chiffre je me demande comment la masse salariale peut être aussi haute, tout en considérant assurément, une absence de primes pour les joueurs ... enfin merde, ils touchent pas de primes là quand même ? Si ?
c'est peut-être ça le problème. Tu baisses leur salaire de 50% et tu leur donnes des primes à la victoire. S'ils en ont rien à foutre de l'AJA, au moins ils courront pour le fric. Si ça peut nous aider à nous maintenir… je prends.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar papy robert » 03 avr. 2019, 08:47

C'est déjà le cas, semble-t-il... et c'est ce qui est triste...

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar djej » 03 avr. 2019, 09:04

Jean-Kevin a écrit : 02 avr. 2019, 23:35
lion90 a écrit : 02 avr. 2019, 18:03
Alex69 a écrit : 02 avr. 2019, 17:58
lion90 a écrit : 02 avr. 2019, 15:14
papy robert a écrit : 02 avr. 2019, 15:10 Et si ces chiffres étaient faux ? ça vous a traversé l'esprit ? un truc pour faire du papier ? 560 000 euros pour Poto, c'est presque amusant...
Les joueurs de top 14 en rugby n'atteignent pas, pour la grande majorité, la moitié de cette somme...
Et s'ils étaient vrai ?

Les 14M€ de masse salariale de la saison dernière sont ils faux ? Ceux donner par la LFP via le bilan comptable des clubs pro.

Les quatre cités nous amènent à seulement 15% de la masse salariale totale.
Quelqu'un me souffle que ce n'est pas 14 millions de masse salariale joueurs mais 14 millions pour l'intégralité du club soit environ 90 personnes.
Rédigé d'ailleurs de cette facon sur le rapport LFP "rémunération du personnel chargée"
Ah mince ca doit être le salaire des jardiniers, des secretaires,... qui fait que ca grimpe si haut.
Y’a quoi à l’ajA ? 25 pros ?

Ça fait 65 salariés prenons un 8k chargé de moyenne (ca me parait une belle moyenne déjà mais je me rends pas compte)

Ça nous mène à grosso modo 6 millions.

Il reste 8 millions pour les 25 joueurs ? Bon après faut payer les nombreux coachs qu’on vire. Ça doit impacter pas mal :D
A fin 2017, il y avait :

Cadres : 7
Employés : 17
Joueurs et encadrements techniques tout confondus : 54

Source : KPMG

Donc la très grande partie de la masse salariale concerne les joueurs.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 09:50

Rominet a écrit : 03 avr. 2019, 08:02 c'est peut-être ça le problème. Tu baisses leur salaire de 50% et tu leur donnes des primes à la victoire. S'ils en ont rien à foutre de l'AJA, au moins ils courront pour le fric. Si ça peut nous aider à nous maintenir… je prends.
Si tu baisses leurs salaires ils ne viennent pas s'installer chez nous.

Nous nous sommes installés , seuls, dans ce jeux pervers qui consiste à surpayer des joueurs moyens. Je suis inquiet sur notre façon de gérer le club depuis quelques années déjà et très sincèrement je ne vois pas quelle décision pourra faire changer notre état d'esprit en matière de recrutement et rémunération.

Vous vous rendez compte, que si nous enlevons Philipotteaux-Touré-Adeotti-Yatarra on gagne quasiment 2M€ de masse salariale sans perdre une seule place au classement de la Ligue2.

C'est invraisemblable de miser autant sur des mecs sans ambition collective !

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Maxfly » 03 avr. 2019, 13:24

c'est un peu de la grosse merde ce que tu ecris là non ? tans sportivement qu'economiquement...

ces joueurs ont apporté, et il faudrait bien les remplacer.
Dernière modification par Maxfly le 03 avr. 2019, 13:45, modifié 2 fois.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar YoyoAJA89 » 03 avr. 2019, 13:42

lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 09:50
Vous vous rendez compte, que si nous enlevons Philipotteaux-Touré-Adeotti-Yatarra on gagne quasiment 2M€ de masse salariale sans perdre une seule place au classement de la Ligue2.
Sans ces 4 là, c'est pas 15e qu'on est mais bien plus bas.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Kirua » 03 avr. 2019, 15:24

YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 13:42
lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 09:50
Vous vous rendez compte, que si nous enlevons Philipotteaux-Touré-Adeotti-Yatarra on gagne quasiment 2M€ de masse salariale sans perdre une seule place au classement de la Ligue2.
Sans ces 4 là, c'est pas 15e qu'on est mais bien plus bas.
C’est clair, sans ces 4 là cette saison on la joue en national déjà ...

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 15:58

YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 13:42
lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 09:50
Vous vous rendez compte, que si nous enlevons Philipotteaux-Touré-Adeotti-Yatarra on gagne quasiment 2M€ de masse salariale sans perdre une seule place au classement de la Ligue2.
Sans ces 4 là, c'est pas 15e qu'on est mais bien plus bas.
Tu en est absolument certain. Pas moi. Peut être que sans Philipotteaux nous aurions une équipe bien plus collective.

Yattarra 13 x titulaire c'est 17 pts pris soit 1.3 pt/match
Touré 18 x titulaire c'est 18 pts pris soit 1 pt/match
Adeotti 19 x titulaire c'est 19 pts pris soit 1pt/match
Philippoteaux 29 x titulaire 31 pts pris soit 1.07 pt/match

AJA 30 matchs = 33 pts soit 1.1pt par match

Est ce que l'un de ces joueurs éclabousse le collectif de part sa présence sur la pelouse ?

Yatarra lui, brille plus par ses absences malheureusement.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar YoyoAJA89 » 03 avr. 2019, 16:36

lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 15:58 Est ce que l'un de ces joueurs éclabousse le collectif de part sa présence sur la pelouse ?
Adéoti.

Il faut pas confondre points pris et contenu de matchs.

Les 11 matchs sans Adéoti titulaire :
J3 : Orléans 0-3 Auxerre
J4 : Auxerre 1-0 Nancy
J6 : Auxerre 0-2 Brest
J7 : Clermont 2-0 Auxerre
J11 : Auxerre 2-0 Béziers
J12 : Auxerre 0-2 Paris FC
J18 : Châteauroux 0-0 Auxerre
J22 : Nancy 1-0 Auxerre
J25 : Auxerre 1-0 Clermont
J26 : AC Ajaccio 2-1 Auxerre
J27 : Auxerre 0-2 Troyes

Y'a combien de vrais bons matchs de l'AJA?
Orléans (J3) et à la limite Nancy (J4) mais ça reste des équipes qui n'avançaient pas et qui n'ont pas gagnés un seul match en juillet-août 2018.
Béziers (J11), c'est une purge complète (des 2 côtés, pas que de l'AJA) où on est sauvé par un éclair de génie de Boto puis un coup franc rapide. Clermont (J25), on est sauvé par une bourde de Descamps.

Les 4 victoires (Sochaux, Grenoble, Gazélec et Orléans retour) par au moins 3 buts d'écart où on a maîtrisé le sujet, c'était avec Adéoti titulaire.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar zyperman » 03 avr. 2019, 16:52

lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 09:50
Rominet a écrit : 03 avr. 2019, 08:02 c'est peut-être ça le problème. Tu baisses leur salaire de 50% et tu leur donnes des primes à la victoire. S'ils en ont rien à foutre de l'AJA, au moins ils courront pour le fric. Si ça peut nous aider à nous maintenir… je prends.
Si tu baisses leurs salaires ils ne viennent pas s'installer chez nous.
C'est peut-être ça la solution au final

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 16:57

YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 16:36 Les 4 victoires (Sochaux, Grenoble, Gazélec et Orléans retour) par au moins 3 buts d'écart où on a maîtrisé le sujet, c'était avec Adéoti titulaire.

Les 11 matchs sans Adéoti titulaire :
J3 : Orléans 0-3 Auxerre
J4 : Auxerre 1-0 Nancy
J6 : Auxerre 0-2 Brest
J7 : Clermont 2-0 Auxerre
J11 : Auxerre 2-0 Béziers
J12 : Auxerre 0-2 Paris FC
J18 : Châteauroux 0-0 Auxerre
J22 : Nancy 1-0 Auxerre
J25 : Auxerre 1-0 Clermont
J26 : AC Ajaccio 2-1 Auxerre
J27 : Auxerre 0-2 Troyes
Hélas une saison c'est 38 matchs et non 4.

Sans Adeoti sur la pelouse c'est donc 13 pts sur 11 matchs soit 1.18 pt/match soit plus que lorsqu'il est sur la pelouse dès le départ.
Dernière modification par lion90 le 03 avr. 2019, 17:22, modifié 2 fois.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar YoyoAJA89 » 03 avr. 2019, 17:02

lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 16:57
YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 16:36 Les 4 victoires (Sochaux, Grenoble, Gazélec et Orléans retour) par au moins 3 buts d'écart où on a maîtrisé le sujet, c'était avec Adéoti titulaire.
Hélas une saison c'est 38 matchs et non 4.
Ce n'est pas Adéoti qui doit marquer les buts en même temps.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar zyperman » 03 avr. 2019, 17:08

Kirua a écrit : 03 avr. 2019, 15:24
YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 13:42
lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 09:50
Vous vous rendez compte, que si nous enlevons Philipotteaux-Touré-Adeotti-Yatarra on gagne quasiment 2M€ de masse salariale sans perdre une seule place au classement de la Ligue2.
Sans ces 4 là, c'est pas 15e qu'on est mais bien plus bas.
C’est clair, sans ces 4 là cette saison on la joue en national déjà ...
Le problème c'est qu'ils ont apporté mais pas tous en même temps :
- Touré et Yatrara nous ont évité la relégation à leur arrivée. Donc ça c'était en prêt avant de signer leurs bons contrats juteux. Depuis qu'ils sont sous contrat AJA, plus rien.
- Philippoteaux à clairement mérité son salaire la saison passée. Cette année il continu de s'enfermé dans un style de jeu qui ne surprend plus les défenses adverses, n'est plus décisif, moins collectif et ne semble pas être le cadre de vestiaire auquel on pourrait s'attendre. Donc cette année c'est pas lui qui fait notre classement non plus.
- Adeoti qui est certainement le moins bien payé des 4 est assurément celui qui apporte le plus cette année, en tout cas quand on lui en laisse l'opportunité.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar Auxerrois02 » 03 avr. 2019, 17:10

Je ne sais pas ce qui s'est passé a l' intérieur du club mais lors de la bonne période de l'AJA Correia semblait avoir trouve un équilibre avec Tacalfred-Souprayen derrière, Adeoti-Goujon dans l'axe et Youssouf a droite mais du jour où lendemain il a tout changé et depuis c'est la chute libre.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 17:42

YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 17:02
lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 16:57
YoyoAJA89 a écrit : 03 avr. 2019, 16:36 Les 4 victoires (Sochaux, Grenoble, Gazélec et Orléans retour) par au moins 3 buts d'écart où on a maîtrisé le sujet, c'était avec Adéoti titulaire.
Hélas une saison c'est 38 matchs et non 4.
Ce n'est pas Adéoti qui doit marquer les buts en même temps.
Je t'avoue que s'il avait au moins un peu de timing dans son jeu de tête défensif ou offensif, peut être serions nous 2-3 places plus haut.
Ce qui je te l'accorde nous ferait une belle jambe.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 18:07

Maxfly a écrit : 03 avr. 2019, 13:24 c'est un peu de la grosse merde ce que tu ecris là non ? tans sportivement qu'economiquement...

ces joueurs ont apporté, et il faudrait bien les remplacer.

Ah oui c'est vrai il ne faut pas dire de mal ni de Zhou, ni de Graille, ni des joueurs. Seul Correa était responsable.

Ceci dit j'aurais aimé être là pour lire les premières versions de ton message tu as du éditer du vocabulaire bien plus soutenu que celui utilisé c'est dommage. :diable:

Mais je comprends ton énervement. Que peut on exiger de plus face à tant de professionnalisme ?
Dernière modification par lion90 le 03 avr. 2019, 18:25, modifié 1 fois.

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Vos préjugés sont vos fenêtres sur le monde, nettoyez les de temps en temps ou la lumière n'entrera pas.

Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar just4fun » 03 avr. 2019, 18:17

lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 15:58

Yattarra 13 x titulaire c'est 17 pts pris soit 1.3 pt/match
Touré 18 x titulaire c'est 18 pts pris soit 1 pt/match
Adeotti 19 x titulaire c'est 19 pts pris soit 1pt/match
Philippoteaux 29 x titulaire 31 pts pris soit 1.07 pt/match

Si l'on pouvait jouer avec les 4 titulaires ça nous ferait donc 4,37 points de moyenne par match, largement de quoi se sauver.

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Re: [Débat] L'AJA officiellement reprise par ORG Packaging

Messagepar lion90 » 03 avr. 2019, 18:18

just4fun a écrit : 03 avr. 2019, 18:17
lion90 a écrit : 03 avr. 2019, 15:58

Yattarra 13 x titulaire c'est 17 pts pris soit 1.3 pt/match
Touré 18 x titulaire c'est 18 pts pris soit 1 pt/match
Adeotti 19 x titulaire c'est 19 pts pris soit 1pt/match
Philippoteaux 29 x titulaire 31 pts pris soit 1.07 pt/match

Si l'on pouvait jouer avec les 4 titulaires ça nous ferait donc 4,37 points de moyenne par match, largement de quoi se sauver.
:mrgreen: