[Ancien] Ruben Aguilar à Lens (L1)

[Maxfly]

Mais noooooooooooonnnnnnnn

on peut programmer un bot sur un forum pour répondre automatiquement ?

[Jean-Kevin]

Franchement je me tâte !

[King Canto]

Tu nous a expliqué qu'il n'avait pas le niveau Ligue 1, que Arcus était un super défenseur/centreur dès ces premiers matchs façon "enfin un vrai latéral" et je ne vais même pas parler de youssouf...

l'argument du "Aguilar est juste un piston" est fallacieux. Il est un piston moyen, c'est bien dans le système défensif et tactique de Montpellier, ça ne fonctionnera jamais dans le jeu monégasque surtout avec Jardim... où même Ben Yedder qui score comme pas possible ne trouve pas sa place tactiquement (sans Slimani). Depuis le début de saison, Monaco ne joue qu'a l'individualité.

Aguilar est un pur latéral, son plus gros problème c'est le passage en défense à 5, c'est lui qui le paie le plus. Mais individuellement il fait un bon début de saison, quand il joue il fait le job, et à Monaco, ceux qui font le job se comptent sur les doigts de la main...

[Maxfly]

Tu nous a expliqué qu'il n'avait pas le niveau Ligue 1, que Arcus était un super défenseur/centreur dès ces premiers matchs façon "enfin un vrai latéral" et je ne vais même pas parler de youssouf...

l'argument du "Aguilar est juste un piston" est fallacieux. Il est un piston moyen, c'est bien dans le système défensif et tactique de Montpellier, ça ne fonctionnera jamais dans le jeu monégasque surtout avec Jardim... où même Ben Yedder qui score comme pas possible ne trouve pas sa place tactiquement (sans Slimani). Depuis le début de saison, Monaco ne joue qu'a l'individualité.

Aguilar est un pur latéral, son plus gros problème c'est le passage en défense à 5, c'est lui qui le paie le plus. Mais individuellement il fait un bon début de saison, quand il joue il fait le job, et à Monaco, ceux qui font le job se comptent sur les doigts de la main...

tu sais que ça fonctionnait sur josselin, mais pas avec moi.

alors qu'il était a l'aja, je parlais de la defense a 5, il s'est imposé en l1, dans une defense a 5, il était en grande difficulté a monaco, dans une defense a 4, il a perdu sa place dans une defense a 5 a monaco pour le business.
monaco, fallait pas y aller,
mais des clubs pret a payer cher avec le salaire qui avec avec pour aguilar et son agent, il n'y en avait pas 50, alors son agent qui esperait un transfert depuis 2 ans a signé ...

résultat, il est sous contrat a monaco, pris au piege dans un jeu d'intermidiaire entre petrov et jardim.

[King Canto]

mais je suis assez d'accord sur monaco, encore que je suis pas persuadé qu'il avait vraiment mieux, ça parlait de quelques bons clubs étrangers type fiorentina, Crystal Palace, Southampton... mais ça reste des destinations compliqués. En France ? Marseille/Lyon à la limite. Surtout qui se serait aligné à presque 10 millions ?
bref, il y a quand même des avantage à monaco: money, standing et surtout seul latéral droit

par contre pas du tout d'accord sur le "piston droit", tout ce que tu dis c'est qu'il a joué 2 ans à ce poste mais c'est mort pour lui ce poste, faut pas l'enfermer dans ça il est pas assez décisif et constant pour jouer piston au haut niveau, alors qu'il a les qualités et le profil pour faire un bon latéral de Ligue 1.

(laisse le pauvre josselin en dehors de tout ça, pas compris cette phrase d'ailleurs)

[Friend Zone]

max et lady se sont trompés lourdement sur Aguilar. Ca arrive.

ah ? pendant tout son passage a l'aja j'ai ecris que aguilar était fait pour jouer dans une defense a 5.

Non, tu as écrit durant tout son passage que c'était un joueur de DH. Des joueurs de DH j'en vois tout le temps et je n'ai déja pas l'impression qu'il vont finir en National 1, alors en haut de tableau de ligue 1 ... Quand tu joues à Monaco et Montpellier, dans un grand pays comme la France non tu n'es pas un joueur de DH tu es fort, que tu joues piston, latéral, ailier ou arrière

[Maxfly]

mais ce ne sera jamais un joueur de haut niveau aguilar, ça peut etre un bon pro a plus de 200 match dans des clubs moyens.

c'est un jeunechamps aguilar, et j'adorais cyril, pas un grand technicien, pas un grand tacticien, mais un guerrier avec un gros volume de jeu,
et ça, avec du serieux, ça suffit pour faire carrière.

il surperf deja à s'imposer à montpellier avec les atouts qu'il avait.

a l'aja, on a son opposé, coeff, le jeune a lens avait tout, elegant, intelligent dans le placement, bonne technique, bonne pate, mais pas le serieux, pas la volonté, pas le «guerrier», résultat, une carrière anecdotique en remplacant polyvalent en l2 alors qu'il devrait etre titu en l1 depuis ses 19 ans...

[Maxfly]

max et lady se sont trompés lourdement sur Aguilar. Ca arrive.

ah ? pendant tout son passage a l'aja j'ai ecris que aguilar était fait pour jouer dans une defense a 5.

Non, tu as écrit durant tout son passage que c'était un joueur de DH. Des joueurs de DH j'en vois tout le temps et je n'ai déja pas l'impression qu'il vont finir en National 1, alors en haut de tableau de ligue 1 ... Quand tu joues à Monaco et Montpellier, dans un grand pays comme la France non tu n'es pas un joueur de DH tu es fort, que tu joues piston, latéral, ailier ou arrière

pedretti guivarch ngolo kanté, tu as raison, ils n'ont jamais fini plus haut que le national.....

on va pas refaire toute la carrière d'aguilar

[1828]

mais ce ne sera jamais un joueur de haut niveau aguilar, ça peut etre un bon pro a plus de 200 match dans des clubs moyens.

c'est un jeunechamps aguilar, et j'adorais cyril, pas un grand technicien, pas un grand tacticien, mais un guerrier avec un gros volume de jeu,
et ça, avec du serieux, ça suffit pour faire carrière.

il surperf deja à s'imposer à montpellier avec les atouts qu'il avait.

a l'aja, on a son opposé, coeff, le jeune a lens avait tout, elegant, intelligent dans le placement, bonne technique, bonne pate, mais pas le serieux, pas la volonté, pas le «guerrier», résultat, une carrière anecdotique en remplacant polyvalent en l2 alors qu'il devrait etre titu en l1 depuis ses 19 ans...

Coeff était programmé à Lens pour jouer milieu (même 10)
puis on a essayé à tout bout de champ de lui programmer une carrière de défenseur, qu'il ne sera jamais...

[Jean-Kevin]

Aguilar est un mauvais défenseur.

Fin du débat.

Il peut faire un honnête piston avec ses qualités de travail et d’inusabilite.

Pour arcus on en reparle dans 5 ans.

[King Canto]

Aguilar est un mauvais défenseur.

Fin du débat.

Il peut faire un honnête piston avec ses qualités de travail et d’inusabilite.

Pour arcus on en reparle dans 5 ans.

C'est là qu'on voit que JK c'est bien pour la parlotte,
mais niveau football pardon mais

Arcus si il avait le potentiel comme tu nous expliquais, il serait en Ligue 1 au bout de 3 ans, c'est à dire en fin de saison... comme Aguilar

[Friend Zone]

max et lady se sont trompés lourdement sur Aguilar. Ca arrive.

ah ? pendant tout son passage a l'aja j'ai ecris que aguilar était fait pour jouer dans une defense a 5.

Non, tu as écrit durant tout son passage que c'était un joueur de DH. Des joueurs de DH j'en vois tout le temps et je n'ai déja pas l'impression qu'il vont finir en National 1, alors en haut de tableau de ligue 1 ... Quand tu joues à Monaco et Montpellier, dans un grand pays comme la France non tu n'es pas un joueur de DH tu es fort, que tu joues piston, latéral, ailier ou arrière

pedretti guivarch ngolo kanté, tu as raison, ils n'ont jamais fini plus haut que le national.....

Moi je n'ai jamais dit que Pedretti était un joueur de DH. Et quand on dit "ce mec est un joueur de DH" jamais on se dit que le mec a le niveau de Ngolo Kanté.

Et ce n'est pas parce que tu as joué 1 an en DH que tu es estampillé "joueur de DH", quand on dit que tu es un joueur de DH c'est que ça fait 10 ans que tu joues en DH, mais tu n'es pas un joueur de DH en jouant 1 an en DH et 10 ans en Premier League ou en Ligue 1.

bref quelle mauvaise foi ...

[Maxfly]

teemu, c'est toi qui abuse de la crise de foi ici....

[Friend Zone]

Non, Aguilar a joué 3 ans à l'AJA, pendant 3 ans tu as dit que c'était un joueur de DH, qu'il y en avait partout des comme lui, qu'on partait désavantagé d'entrée avec lui dans l'équipe; or aujourd'hui ils jouent depuis un moment dans un top 10 d'un grand championnat européen donc tu aurais juste le droit de la fermer sur lui en fait.

[gilles]

Pourquoi Maxfly tu relances ce débat ?

Quel intérêt ?

Personne ne tombe d'accord sur ce joueur.

Est-ce que c'est grave de penser différemment, à part vouloir absolument avoir raison.

[Spanish Gabacho]

Ce topic est sans doute le pire de ce forum...

[Friend Zone]

Est-ce que c'est grave de penser différemment, à part vouloir absolument avoir raison.

Penser différemment n'est pas le problème, heureusement qu'on peut échanger et dire son avis sur le joueur.

Le problème c'est venir dire "ouhouh, qui avait raison ?" alors que pendant 3 ans le gars dit que c'est un joueur qui ne vaut pas plus que la DH alors que le joueur joue en L1 maintenant. C'est un fait, ce n'est pas mon avis, son avis ou ton avis, Aguilar EST un joueur de premiere partie de tableau de Ligue 1 (et ce n'est pas comme si il n'avait fait que 12 matchs), donc il ne faut plus la ramener derrière et dire "alors qui avait tout deviner sur son niveau ?" quand on a eu faux comme ça, c'est de la malhonnêteté intellectuelle. Aguilar va faire une carrière pro, contrairement aux joueurs dits de DH.
Après parler des défauts d'Aguilar, ses points forts, ses points faibles, ce qu'on n'aime pas chez lui, dans quelle config il est le mieux, etc. ça oui c'est normal, les forums sont fait pour cela, même pour dire qu'on ne le trouve pas bon. Mais il ne faut pas la ramener sur son niveau quand on a eu autant faux et savoir faire amende honorable. On a le droit d'avoir faux, il n'y a rien de mal.

[gilles]

Est-ce que c'est grave de penser différemment, à part vouloir absolument avoir raison.

Penser différemment n'est pas le problème, heureusement qu'on peut échanger et dire son avis sur le joueur.

Le problème c'est venir dire "ouhouh, qui avait raison ?" alors que pendant 3 ans le gars dit que c'est un joueur qui ne vaut pas plus que la DH alors que le joueur joue en L1 maintenant. C'est un fait, ce n'est pas mon avis, son avis ou ton avis, Aguilar EST un joueur de premiere partie de tableau de Ligue 1 (et ce n'est pas comme si il n'avait fait que 12 matchs), donc il ne faut plus la ramener derrière et dire "alors qui avait tout deviner sur son niveau ?" quand on a eu faux comme ça, c'est de la malhonnêteté intellectuelle. Aguilar va faire une carrière pro, contrairement aux joueurs dits de DH.
Après parler des défauts d'Aguilar, ses points forts, ses points faibles, ce qu'on n'aime pas chez lui, dans quelle config il est le mieux, etc. ça oui c'est normal, les forums sont fait pour cela, même pour dire qu'on ne le trouve pas bon. Mais il ne faut pas la ramener sur son niveau quand on a eu autant faux et savoir faire amende honorable. On a le droit d'avoir faux, il n'y a rien de mal.

Complètement ok sur le forum de discussion : son but c'est l'échange et évidemment nous n'avons pas tous le même avis.
Il est indéniable que Maxfly est très borné sur Aguilar voir de mauvaise foi. Il est très vrai que Aguilar est meilleur dans une tactique que dans une autre, mais je pense que pour chaque joueur c'est vrai.
Aguilar a été titulaire à Montpellier et a été transféré à Monaco. Il faut je pense donner du crédit a ses performances et ne pas insister lorsque il est dans une passé plus compliqué.

Est-ce que ce ne serait pas un dernier baroud d'honneur pour se donner une chance d'avoir raison ?

Comme je le disais plus haut, Maxfly est très intéressant à lire lorsqu'il reste sur de l'analyse et devient insupportable quant il passe dans la catégorie des "sachant"

Je m'explique sur les sachant : c'est une catégorie qui disent avoir des informations internes au club et qui justifient leurs posts en utilisant cela. C'est insupportable et complètement injustifiable.

Allez l'AJA

[Maxfly]

Est-ce que c'est grave de penser différemment, à part vouloir absolument avoir raison.

Penser différemment n'est pas le problème, heureusement qu'on peut échanger et dire son avis sur le joueur.

Le problème c'est venir dire "ouhouh, qui avait raison ?" alors que pendant 3 ans le gars dit que c'est un joueur qui ne vaut pas plus que la DH alors que le joueur joue en L1 maintenant. C'est un fait, ce n'est pas mon avis, son avis ou ton avis, Aguilar EST un joueur de premiere partie de tableau de Ligue 1 (et ce n'est pas comme si il n'avait fait que 12 matchs), donc il ne faut plus la ramener derrière et dire "alors qui avait tout deviner sur son niveau ?" quand on a eu faux comme ça, c'est de la malhonnêteté intellectuelle. Aguilar va faire une carrière pro, contrairement aux joueurs dits de DH.
Après parler des défauts d'Aguilar, ses points forts, ses points faibles, ce qu'on n'aime pas chez lui, dans quelle config il est le mieux, etc. ça oui c'est normal, les forums sont fait pour cela, même pour dire qu'on ne le trouve pas bon. Mais il ne faut pas la ramener sur son niveau quand on a eu autant faux et savoir faire amende honorable. On a le droit d'avoir faux, il n'y a rien de mal.

sauf quand on fait dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ou faire semblant de ne pas comprendre

je parlais de niveau de national, et j'en parle encore, son niveau defensif, dans une defense a 4, c'est vraiment faible.

je parle de defense a 5 alors qu'il vient d'arriver à l'aja...de part son profil, de par son parcours....mieux vaut evoluer en l1 en jouant dans une defense a 5 qu'en l2 dans une def a 4...

[King Canto]

je parlais de niveau de national, et j'en parle encore, son niveau defensif, dans une defense a 4, c'est vraiment faible.

je parle de defense a 5 alors qu'il vient d'arriver à l'aja...de part son profil, de par son parcours....mieux vaut evoluer en l1 en jouant dans une defense a 5 qu'en l2 dans une def a 4...

1/ "vraiment faible" par rapport à qui à quoi ?

2/ qui fait ça, qui fait carrière sur un rôle de "piston" ? c'est hyper marginal, j'ai en tête 2 ou 3 joueurs sur des centaines, et ça avait franchement rien a voir avec Aguilar.