[Ancien] Jean Harisson Marcelin au Rapid Vienne

[gilles]

Pour conserver un jeune à fort potentiel et donc être concurrentiel à hauteur des propositions des clubs qui veulent recruter Marcelin, il faudrait que nous soyons en ligue 1.

Et même en étant en L1, c'est compliqué.
Les exemples sont nombreux de jeunes qui quittent leurs clubs formateurs.

Allez Auxerre

[guillermo]

Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).

L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.

[AuxerroisJamaisAutre]

Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).

L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.

L'argent récolté, ne peut servir qu'au fonctionnement du club et donc aussi au recrutement. Je ne crois pas que Zhou se serve un bénéfice, des sommes investis dans l'AJA, je crois que pour l'instant il est plutôt en déficit.

[lion90]

Récupérer 10M en L2 pour un transfert je trouve ça juste inespéré, pour moi ya pas à hésiter si les autres parties y trouvent leur compte (et si cet argent est un peu réinvesti sur le mercato prochain, ce qui est déjà moins sur...).

L'objectif sportif de remontée ne nécessite pas d'avoir un super potentiel derrière et des peintres autour, mieux vaut un bon soldat moins cher et une marge de manœuvre financière pour se renforcer ailleurs.

L'argent récolté, ne peut servir qu'au fonctionnement du club et donc aussi au recrutement. Je ne crois pas que Zhou se serve un bénéfice, des sommes investis dans l'AJA, je crois que pour l'instant il est plutôt en déficit.

Une Tribune Tennis toute neuve, ca doit bien couter 10M€ ?

[pink lady]

Pourquoi ne pas proposer au joueur de rester encore une saison (avec une belle revalorisation de contrat)

C'est à dire ?

Il est encore sous contrat jusqu'en 2022 il me semble , donc pas besoin de lui proposer il suffit de refuser les offres pour qu'il reste

Dans le monde de Oui Oui peut-être, mais pas dans le business du foot PRO.
Vendre 10M€+Bonus un jeune très moyen c'est inespéré. Imaginer le retenir est une hérésie.

[gilles]

Pourquoi ne pas proposer au joueur de rester encore une saison (avec une belle revalorisation de contrat)

C'est à dire ?

Il est encore sous contrat jusqu'en 2022 il me semble , donc pas besoin de lui proposer il suffit de refuser les offres pour qu'il reste

Dans le monde de Oui Oui peut-être, mais pas dans le business du foot PRO.
Vendre 10M€+Bonus un jeune très moyen c'est inespéré. Imaginer le retenir est une hérésie.

C'est 10m€ + bonus le transfert ?

[fandeRUUD]

Bien sûr qu'il faut le vendre, et si possible beaucoup plus que 10 millions.

Malheureusement ce n'est pas lui seul qui fera une équipe compétitive pour être ambitieux.
Alors sûr qu'avec lui, l'équipe est meilleure, mais sans lui et avec des caisses pleines, on pourrait investir et recruter peut être 3-4 bons joueurs.

[tequila]

Trois remarques (qui n'engagent que moi bien sûr) :
- vendre 10 millions d'euros un "joueur très moyen" (SIC !) n'est pas permis effectivement à tous les clubs. Mais vendre un "futur" très bon joueur à ce prix n'est pas exagéré. Je pense que Marcelin n'est pas international pour rien et que les clubs qui l'ont repéré ne sont pas, non plus, des "enfants de coeur" ou des "aveugles" ! Après tout Varane (au même poste que Marcelin, parallèle troublant n'est-ce pas ?) n'est-il pas parti de Lens pour ce prix il y a déjà quelques saisons et n'est-il pas aujourd'hui, en l'absence de Lloris, le capitaine de l'équipe de France ?
- si le Centre de Formation n'a aujourd'hui que le seul pouvoir de "tiroir caisse" on peut effectivement le déplorer. Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
- Marcelin n'est, certes pas (encore et malgré qu'il soit plébiscité comme le meilleur joueur du club sur la demi saison) indispensable. Mais s'il part à ce mercato je crains fort que nous nous rendions compte rapidement que son absence pèse derrière et qu'il sera difficile de lui trouver au sein du club un véritable "équivalent" en matière d'efficacité défensive. Déjà que nous sommes, parfois, faiblard au milieu, et, souvent, inefficace devant, j'ose espérer que nous n'aurons pas trop à regretter ce départ (je précise que Raux-Yao évolue plutôt sur la gauche de la défense centrale)

[steph21]

Le pb n'est pas de vendre ces jeunes à potentiels, en L2 on ne peut de toute façon pas prétendre proposer un challenge sportif intéressant avec le salaire qui va avec, à un jeune à potentiel demandé par des clubs plus huppés.
Ce serait un deal gagnant-gagnant : gagnant pour Marcellin qui va pouvoir évoluer à un meilleur niveau, avec un meilleur salaire et continuer à progresser, gagnant pour le club qui touche une belle somme d'argent. Par contre il faut le conserver en pret jusqu'à la fin de saison (comme Le Havre l'a fait pour Kadawere par exemple.) pour éviter une très mauvaise surprise en mai.

Le pb de l'AJA, c'est plus l'utilisation que l'on fait des sommes perçues de ces ventes, et notre pouvoir d'attraction vis à vis des joueurs que l'on cible

[pink lady]

- vendre 10 millions d'euros un "joueur très moyen" (SIC !) n'est pas permis effectivement à tous les clubs. Mais vendre un "futur" très bon joueur à ce prix n'est pas exagéré. Je pense que Marcelin n'est pas international pour rien et que les clubs qui l'ont repéré ne sont pas, non plus, des "enfants de coeur" ou des "aveugles" !

Regarde rien que sur les 5 dernières années le nombre de joueurs très moyens que l'ASM a acheté pour plusieurs dizaines de millions d'€. Tiens juste 3 ou 4 parmi des dizaines... ils ont fait quoi depuis les Mexique, Bahlouli, Jean, Nardy ? ils ont gagné la LDC ?
Alors s'ils veulent Marcelin pour 10M€+bonus, faut leur envoyer dans un fourgon de la Brink's escorté par le GIGN

[tequila]

Il ne faut pas retenir que ...ce qui vous intéresse (une nouvelle fois !) Monaco n'est pas le seul club intéressé. L' A.C. Milan et les clubs anglais qui ont aussi "remarqué" notre jeune espoir (et international qui plus est) sont-ils des "guignols" ? Pour ce qui me concerne permettez que j'en doute un peu.
Pourquoi cette tendance marquée chez vous à vouloir dévaloriser systématiquement les jeunes issus du centre de formation ? Que vos ont-ils fait ? Ou pas fait ? Si le club vous déplait aujourd'hui tant que cela (et je ne suis pourtant pas le dernier à critiquer ce qui ne me convient pas) passez votre chemin et ne venez plus sur ce forum. Pour ma part je suis assez fier du fait que l' A.J.A. sache encore, parfois, faire quelque chose de ... bien !

[King Canto]

Mexique, Bahlouli, Jean, Nardi... 10 millions c'est le prix des 4 ?

Pour Marcelin, 10 millions ce n'est que le prix fixé pour l'AJA. Ce sera déjà une bonne chose de le vendre à ce prix même si ce n'est pas impossible.

[Djib]

- ... Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
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Le pb de l'AJA, c'est plus l'utilisation que l'on fait des sommes perçues de ces ventes, et notre pouvoir d'attraction vis à vis des joueurs que l'on cible

Très bien exprimé , c'est en résolvant en partie ces 2 problèmes qu'on pourrait atteindre le haut du tableau sans compter uniquement sur une saison "miracle".
Et si on résout les 2 en mème temps là c'est certain qu'on serra en haut à jouer les premiers roles.

Pour le moment on a la base , on forme des jeunes qui pour certains sont bankable , il faut améliorer le reste afin que ça rejaillisse de manière durable sur les perfs de l'équipe 1.

[Il Capitano]

Le vendre maintenant et se le faire prêter pour la fin de la saison serait le big deal

[pink lady]

Il ne faut pas retenir que ...ce qui vous intéresse (une nouvelle fois !) Monaco n'est pas le seul club intéressé. L' A.C. Milan et les clubs anglais qui ont aussi "remarqué" notre jeune espoir (et international qui plus est) sont-ils des "guignols" ? Pour ce qui me concerne permettez que j'en doute un peu.

Qui a listé les clubs intéressés ? Moii je te parle de ce que disent les recruteurs. tu peux en dire autant ? Arrête de prendre pour vérité toutes les conneries que tu lis sur le net

Pourquoi cette tendance marquée chez vous à vouloir dévaloriser systématiquement les jeunes issus du centre de formation ?

Je ne dévalorise rien bien au contraire, je dis que si l'AJA a une proposition à 10M€, il ne faut pas réfléchir une seconde

[gilles]

- ... Mais qu'a t-on fait (et je vise bien entendu là la Direction du club) pour bâtir une équipe première efficace et apte à jouer les premiers rôles ? Ce n'est qu'à ce prix pourtant que l' A.J.A. possèdera les moyens de mieux encore valoriser ses jeunes et, éventuellement, les retenir pour en obtenir une véritable surenchère.
...

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Le pb de l'AJA, c'est plus l'utilisation que l'on fait des sommes perçues de ces ventes, et notre pouvoir d'attraction vis à vis des joueurs que l'on cible

Très bien exprimé , c'est en résolvant en partie ces 2 problèmes qu'on pourrait atteindre le haut du tableau sans compter uniquement sur une saison "miracle".
Et si on résout les 2 en mème temps là c'est certain qu'on serra en haut à jouer les premiers roles.

Pour le moment on a la base , on forme des jeunes qui pour certains sont bankable , il faut améliorer le reste afin que ça rejaillisse de manière durable sur les perfs de l'équipe 1.

Il faut se satisfaire que le club puisse former et faire jouer (même sur une courte durée 6 mois ou 1 an) des jeunes qui attirent les clubs et qui sont près à mettre ces sommes, je vous rappelle que nous sommes en ligue 2.

Notre pouvoir d'attraction s'est envolé depuis bien longtemps.
Il faut prouver aux joueurs que l'on cible que le club a un projet ambitieux pas sur le papier ou dans les discours mais qui se voit sur le terrain et au niveau du classement.
Auxerre est un club lambda de ligue 2 avec un passé prestigieux, Comme Lens , Sochaux , Le Mans ou Sedan et d'autres clubs qui on connu la gloire.
Il faut arrêter de croire que les méthodes d'avant peuvent être utilisées actuellement.

Il faut construire un nouveau projet et j'espère que Furlan accompagné de la direction et du propriétaire vont être les personnes qui remettent le club sur le chemin qui nous mènera vers les sommets de la ligue 2 et ensuite vers la ligue 1.

Allez AUxerre

[King Canto]

Lors de la descente, on nous expliquait que le centre ne serait plus capable de sortir des potentiels et qu'il ne serait bon qu'a sortir des Lefebvre ou des Monconduit, d'honnêtes professionnels.

Or je constate que les potentiels sont encore formés, comme je l'avais prédit. Pas difficile de sortir quelques pros avec un centre aussi efficace que le notre. Pas bien compliqué non plus de revendre quand on a la structure dont dispose F. Graille.
Sur les potentiels, nos erreurs sont simplement les contrats pros des Ntep, Ambrose, Eneme-Ella... maintenant on peut rivaliser sans problème sur le contrat pro.

par contre, contrairement à ce qui se disait à l'époque, on forme toujours des potentiels. Mais on ne sait plus former et proposer un plan de carrière à des jeunes qui souhaitent et qui peuvent s'inscrire au club.

aujourd'hui, Radet, Jaurès, Mignot feraient-ils carrière au club ? la réponse est non...

[gilles]

Lors de la descente, on nous expliquait que le centre ne serait plus capable de sortir des potentiels et qu'il ne serait bon qu'a sortir des Lefebvre ou des Monconduit, d'honnêtes professionnels.

Or je constate que les potentiels sont encore formés, comme je l'avais prédit. Pas difficile de sortir quelques pros avec un centre aussi efficace que le notre. Pas bien compliqué non plus de revendre quand on a la structure dont dispose F. Graille.
Sur les potentiels, nos erreurs sont simplement les contrats pros des Ntep, Ambrose, Eneme-Ella... maintenant on peut rivaliser sans problème sur le contrat pro.

par contre, contrairement à ce qui se disait à l'époque, on forme toujours des potentiels. Mais on ne sait plus former et proposer un plan de carrière à des jeunes qui souhaitent et qui peuvent s'inscrire au club.

aujourd'hui, Radet, Jaurès, Mignot feraient-ils carrière au club ? la réponse est non...

Tu es un jeune avec des ambitions, tu es formé à Auxerre en ligue 2, tu as des propositions de clubs européens avec des salaires multipliés par x : tu fais quoi ?
Non merci Auxerre est un club ambitieux et les dernières saisons montrent que le club est en passe de retrouver la ligue 1, je préfère m'inscrire dans ce projet plutôt que d'aller en angleterre au Milan ou à Monaco.

Soyons sérieux.

Allez Auxerre

PS : Cissé Mexès Kapo Boli ont fait leurs carrières à l'AJA ?

[King Canto]

Mbappé aurait tenu autant de temps à Auxerre qu'à Monaco... il serait parti à 17 ou 18 ans dans tout les cas.

Encore une fois les potentiels partiront jeunes et ce sera très bien comme ça.

par contre, le club a un vrai problème en terme de formation, et de post-formation d'ailleurs. Tout en nous proposant une gestion de piètre qualité en équipe première.

par exemple Bernard est totalement inutile quand tu as un Boto sous contrat qui souhaite s'inscrire dans la durée avec des ambitions.

[gilles]

Lors de la descente, on nous expliquait que le centre ne serait plus capable de sortir des potentiels et qu'il ne serait bon qu'a sortir des Lefebvre ou des Monconduit, d'honnêtes professionnels.

Or je constate que les potentiels sont encore formés, comme je l'avais prédit. Pas difficile de sortir quelques pros avec un centre aussi efficace que le notre. Pas bien compliqué non plus de revendre quand on a la structure dont dispose F. Graille.

Tu as bien dit cela et tu dis le contraire dans le post suivant.
On sait former ou pas ?