[Ancien] Jean Harisson Marcelin au Rapid Vienne

Retrouvez ici le parcours de l'AJA à travers les ans.
Sam

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Sam » 31 janv. 2020, 15:07

pink lady a écrit : 31 janv. 2020, 14:37
tequila a écrit : 31 janv. 2020, 12:55je trouve pour ma part que 10 million + bonus pour Marcelin (défenseur central) c'est bien !
C'est pas 10M€ c'est moins.
10M€ c'est le chiffre balancé à la presse (et encore pas toute, voir l'YR), acceptable par les fans, et qui laissent croire aux autres acteurs du foot que l'AJA ne brade pas ses joueurs. Il y a donc la réalité et l'image.
Toutes les fourches des proches du club ne doivent pas être caudines alors, car une personne aussi bien informé que toi (voir plus), à dit l'inverse.

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar kikinou » 31 janv. 2020, 15:11

pink lady a écrit : 31 janv. 2020, 14:37
tequila a écrit : 31 janv. 2020, 12:55je trouve pour ma part que 10 million + bonus pour Marcelin (défenseur central) c'est bien !
C'est pas 10M€ c'est moins.
10M€ c'est le chiffre balancé à la presse (et encore pas toute, voir l'YR), acceptable par les fans, et qui laissent croire aux autres acteurs du foot que l'AJA ne brade pas ses joueurs. Il y a donc la réalité et l'image.
Alors combien? 4?5?6?7?8?9?
Est t on plus plus proche des 10 ou beaucoup moins...
Parceque ta phrase est tellement vague que difficile de se faire une idée si c est une belle vente ou une enfumerie?
En gros as tu le montant exact et non pas ton interprétation?
Merci à toi

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar irekelen » 31 janv. 2020, 15:18

Au delà du prix de vente "seche" 8 ou 10 millions dans l'absolu ce n'est pas un écart énorme. Ce qu'il faut surtout espérer c'est qu'il y ait une clause de pourcentage à la revente. C'est un joueur qui peut partir en Angleterre dans 2 ans pour 30 millions. Un bonus de 20 ou 30% nous rapporterait bien plus que 1 ou 2 millions d'écart aujourd'hui.

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar kikinou » 31 janv. 2020, 15:26

Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Shuje71 » 31 janv. 2020, 15:29

kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Ben , Pink lady .

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar kikinou » 31 janv. 2020, 15:31

Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:29
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Ben , Pink lady .
Tu insinuerais donc que Pink Lady est Monique Rappeneau si l on considère que Pink Lady est du genre féminin?😲😲😲

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Shuje71 » 31 janv. 2020, 15:43

kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:31
Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:29
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Ben , Pink lady .
Tu insinuerais donc que Pink Lady est Monique Rappeneau si l on considère que Pink Lady est du genre féminin?😲😲😲
C'est la seul personne à nous dire qu'il ne c'est pas vendu 10 million il ou elle doit donc avoir des info

Sam

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Sam » 31 janv. 2020, 15:46

JP-Mignot a écrit : 31 janv. 2020, 13:02
Sam a écrit : 31 janv. 2020, 07:40
JP-Mignot a écrit : 30 janv. 2020, 23:59 Lamentable de pas réussir à se le faire prêter. Quelle arrogance une fois de plus de considérer que la saison est terminée. Elle est désormais très loin de l'être

Ces mêmes personnes qui se séparent de leur gardien n2 sans problème pour être sympa en pleine saison. Quel manque d'humilité et quelle arrogance j'insiste.
Je ne vois pas bien où est l'arrogance la dedans. Si tu réfléchis 1 minute peut-être qu'un rayon de lumière t'apparaîtra.
On à 26 points, personne au club ne peut penser la saison terminée... c'est simplement la lecture que tu t'en fait, qui est erronée.

L'AJA s'est sûrement trouvée face à une proposition dont elle ne pouvait pas vraiment refusée.
Le problème étant que le club acheteur à un nombre de joueurs sous contrat disproportionné et indécent.. du coup, elle ne peut plus prêter un 8ème joueur.

Personnellement, moi ce que je vois c'est plus de l'impuissance mais si il faut cracher à la gueule des dirigeants pour se défouler et se sentir mieux....

L'AJA perd son meilleur joueur, perso je suis quasi certain qu'on n'aura aucune victoire sur les 3 prochains matchs (voir même 3 défaites) mais j'espère que le club réussira à se maintenir et je vais y croire.
Ok, merci de confirmer mes propos. Tu réfléchis en écrivant ou tu étais encore trop endormi ? (tu me manque de respect sans raison, je me permets)

Donc on s'est retrouvé impuissant alors que tout était réuni pour être en position de force justement sur ce dossier ? Si tu veux pas appeler ça de l'arrogance de pas faire le maximum pour se le faire prêter considère que c'est tout simplement de l'incompétence dans ce cas.

Mais pour le coup c'est de l'arrogance. Ils ont pas le droit de se dire "ça va le faire", il n'apprenent jamais de leurs erreurs, c'est très dangereux . Et c'est typiquement ce qu'ils doivent se dire, "ça va le faire", Francis Graille ne pense absolument pas qu'on sera en danger à la 38eme journée. Lui même qui faisait des déclarations hallucinantes l'hiver dernier en disant que c'était ridicule de penser qu'on allait joué le maintient alors que Corréa était déjà paumé, il en rigolait non mais sérieusement... Ce n'est pas les seuls exemples je ne sais vraiment pas d'où lui vient ce rejet de la réalité surtout au vu de ses résultats lamentable.

Puis tu ne semble pas connaître mes positions en général ou même sur le cas Marcelin donc je ne vois pas pourquoi tu te permets de m'assigner des idées qui ne sont pas les miennes (défoncer à tout prix la direction), si ça t'amuse relis mes interventions sur ce topic. + merci pour l'explication sur Monaco et ses prêts on avait pas compris.... Justement tu fais pas le deal avec Monaco en conséquence. Qu'est-ce que c'est facile décidément avec l'aja

C'est pas du tout un dossier parfaitement géré , malgré tout très belle vente pour le centre une de plus j'ai pas attendu pour le reconnaître
Je vais tenter de t’expliquer comment je vois les choses.
Personnellement, je ne suis pas vraiment d’accord avec toi quand tu dis que l’on est en position de force.

Marcelin est certes sous contrat au club (jusqu’en 2022 je crois), mais quel argument avons-nous de plus.

On est en Ligue 2, on fait une très mauvaise saison, on ne sera pas en Ligue 1 l’an prochain ni l’année suivante. Marcelin, n’en déplaise à Pink-Lady, est le meilleur joueur du 11, un bon joueur à grand potentiel.
Personnellement, je ne vais pas me dédire, mais pour moi en vendant Marcelin on compromet nos chances de se maintenir en L2 car on s’affaiblit énormément, donc j’aurai vraiment souhaiter qu’il reste.
Pour autant, lorsqu’un bon club de L1 se positionne, l’AJA, dans le cas de Marcelin et dans sa situation actuelle, est en vraie position de faiblesse.

Concernant le fait de le laisser partir à un autre club que Monaco (pour pouvoir se le faire prêter en retour par exemple), c’est bien beau mais il y en a-t-il un seul qui a fait une proposition convenable ?

Le garder 6 mois de plus en le bloquant cet hiver ? Ce n’est plus vraiment possible aujourd’hui et on ne sait pas si la proposition de Monaco se représentera.

Au sujet de l’arrogance, moi je ne suis pas sûr que le Président Graille se pense « sauver »et que la fin de saison sera sans tension dû au classement. Je ne le vois pas comme ça. Le maintien est l’objectif du club, souvent véhiculé, je ne vois pas bien pourquoi nos dirigeants feraient exception.

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Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar auxerroisdu68 » 31 janv. 2020, 16:05

Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:29
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Ben , Pink lady .
Mais qui est ce Ben ? :pasdrole:

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Shuje71 » 31 janv. 2020, 16:07

auxerroisdu68 a écrit : 31 janv. 2020, 16:05
Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:29
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Pink lady je pense
Mais qui est ce Ben ? :pasdrole:
lol , voilà c'est mieux ?

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Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Djib » 31 janv. 2020, 16:35

tequila a écrit : 31 janv. 2020, 12:55 14 millions pour Kadewere du Havre qui est un attaquant (dont nécessairement plus côté qu'un défenseur) je trouve pour ma part que 10 million + bonus pour Marcelin (défenseur central) c'est bien !
Je ne dis pas que c'est mal mais que c'est la nouvelle norme de vendre cher les jeunes à potentiel de L2 car ils peuvent ètre revendu très très cher

Sur les 2 dernières saisons et venant de L2 :
Claude-Maurice 21ans vendu 13M , Marcus Thuram 21 ans vendu 9M , Ludovic Blas 21 ans vendu 8M , Silas Wamangituka 19 ans vendu 8M , Mattéo Guendouzi 19 ans vendu 8M , Rafik Guitane 18 ans vendu 8M , Faitout Maouassa 19 ans vendu 7M , Bryan Mbeumo 20 ans vendu 7M

Parmi ces joueurs il y a des attaquants et des ailiers mais aussi des milieux centre et un arrière gauche.

Donc vendre Marcelin 10M + bonus c'est bien , mais c'est pas non plus exceptionnel en comparaison de ce qui est fait ailleurs par des équipes qui ont des centres de formation bien moins couteux que le notre.

Je dirais mème qu'il était grand temps que nous accédions au podium des transferts de L2 vu ce que le centre coute et vu qu'on ne jure que par lui au détriment de l'équipe 1 (9 ou 10ème masse salariale de L2 pour l'équipe 1 selon Furlan dans sa dernière conf).


Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Shuje71 » 31 janv. 2020, 17:13


Saint-Christophe

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar pink lady » 31 janv. 2020, 17:18

Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:43
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:31
Shuje71 a écrit : 31 janv. 2020, 15:29
kikinou a écrit : 31 janv. 2020, 15:26 Finalement qui connais réellement le prix de vente à part Francis Graille, Cedric Daury ou Monique Rappeneau?
Ben , Pink lady .
Tu insinuerais donc que Pink Lady est Monique Rappeneau si l on considère que Pink Lady est du genre féminin?😲😲😲
C'est la seul personne à nous dire qu'il ne c'est pas vendu 10 million il ou elle doit donc avoir des info
:hehe: Laissez Monique tranquille ! Pour connaitre le prix d'un transfert il y a 3 sources possibles : le vendeur qui surjoue, l'acheteur qui ne communique pas, et celui qui fait le transfert... ;)
Dernière modification par pink lady le 31 janv. 2020, 17:22, modifié 1 fois.

Saint-Christophe

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar pink lady » 31 janv. 2020, 17:20

tequila a écrit : 31 janv. 2020, 17:02Que de médias ... bidons !!!
Je t'ai déjà dit que les médias racontent ce qu'on veut bien qu'ils racontent ;) Mais tu ne cites pas L'YR. Dommage, il y a eu une parution initiale qui n'était pas loin de la vérité. Je te laisse chercher ;)

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Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar King Canto » 31 janv. 2020, 17:28

Djib a écrit : 31 janv. 2020, 16:35 Je dirais mème qu'il était grand temps que nous accédions au podium des transferts de L2 vu ce que le centre coute et vu qu'on ne jure que par lui au détriment de l'équipe 1 (9 ou 10ème masse salariale de L2 pour l'équipe 1 selon Furlan dans sa dernière conf).
Ah on ne jure que par lui, vraiment ? Tu te lances dans le one man show Djib ? 8/
Encore une fois le centre d'Auxerre n'a jamais été aussi peu couteux depuis la descente. Sans un centre de formation comme le notre, l'AJA serait aujourd'hui un club amateur. La direction qui n'a aucune excuse, mène ouvertement une politique au détriment du centre, ce qui notamment la place chaque année dans les déceptions.

Si on avait su se servir du centre, on serait remonté en Ligue 1 depuis bien longtemps. A mon avis aucun club de Ligue 2 n'a sorti autant de potentiels depuis Sanogo. On est représenté dans 4 des 5 grands championnats.

Les 2 actionnaires et leurs délégués ont multipliés les mauvais choix. PLP et Limido avaient au moins l'excuse d'avoir un centre pour le coup handicapant d'un point de vue structurel, ce n'est plus le cas désormais...

avec un centre qui, rappelons-le, nous rapporte davantage que l'actionnaire actuel depuis 2 ans.

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Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar Djib » 31 janv. 2020, 17:39

King Canto a écrit : 31 janv. 2020, 17:28
Djib a écrit : 31 janv. 2020, 16:35 Je dirais mème qu'il était grand temps que nous accédions au podium des transferts de L2 vu ce que le centre coute et vu qu'on ne jure que par lui au détriment de l'équipe 1 (9 ou 10ème masse salariale de L2 pour l'équipe 1 selon Furlan dans sa dernière conf).
Ah on ne jure que par lui, vraiment ?
Ben oui dans le sens ou on en parle beaucoup , ou il coute un bras , ou il peut servir d'excuse aux mauvais résultats de l'équipe 1 pour certains ... le centre de formation est "au centre" de l'AJA ces dernières années et au centre du rachat et des investissements de Zhou donc pour moi ce n'est que "normal" qu'on soit enfin sur le podium des + grosses ventes de L2 d'un jeune issu d'un centre.

Les équipes qui jouent la montée en L1 ils en ont un peu rien à faire de leur centre , ils en parlent pas autant que nous , ce n'est au mieux que secondaire , nous on est focus dessus alors que la majorité des jeunes du centre ont pas leur chance en équipe 1ère et que les autres partent au bout de 6 mois , voilà ce qui me dérange.
Je préfererais une AJA sans centre de formation mais en L1.

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Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar King Canto » 31 janv. 2020, 17:51

Djib a écrit : 31 janv. 2020, 17:39
King Canto a écrit : 31 janv. 2020, 17:28
Djib a écrit : 31 janv. 2020, 16:35 Je dirais mème qu'il était grand temps que nous accédions au podium des transferts de L2 vu ce que le centre coute et vu qu'on ne jure que par lui au détriment de l'équipe 1 (9 ou 10ème masse salariale de L2 pour l'équipe 1 selon Furlan dans sa dernière conf).
Ah on ne jure que par lui, vraiment ?
Ben oui dans le sens ou on en parle beaucoup , ou il coute un bras , ou il peut servir d'excuse aux mauvais résultats de l'équipe 1 pour certains ... le centre de formation est "au centre" de l'AJA ces dernières années et au centre du rachat et des investissements de Zhou donc pour moi ce n'est que "normal" qu'on soit enfin sur le podium des + grosses ventes de L2 d'un jeune issu d'un centre.

Les équipes qui jouent la montée en L1 ils en ont un peu rien à faire de leur centre , ils en parlent pas autant que nous , ce n'est au mieux que secondaire , nous on est focus dessus alors que la majorité des jeunes du centre ont pas leur chance en équipe 1ère et que les autres partent au bout de 6 mois , voilà ce qui me dérange.
Je préfererais une AJA sans centre de formation mais en L1.
Tu es déconnecté Djib, encore une fois tu peux préférer une AJA sans centre de formation, mais c'est une AJA qui serait en division d'honneur. Après tu peux préférer une AJA en DH qui ne ferait plus de formation mais de la post-formation des joueurs du stade Auxerrois, de Sens ou d'Avallon.

On en parle beaucoup ? non
Il coute un bras ? non au contraire il est auto suffisant et même bénéfique...
Il sert d'excuse à l'équipe pro ? non au contraire, le peu de potentiel qu'on a vu ces dernières années en vient

On est focus dessus ? non la direction ne fait absolument pas confiance aux jeunes
C'est "normal" qu'on soit sur le podium des ventes ? non c'est une politique qui vise à la revente rapide avec temps de jeu minimum

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar tequila » 31 janv. 2020, 17:55

pink lady a écrit : 31 janv. 2020, 17:20
tequila a écrit : 31 janv. 2020, 17:02Que de médias ... bidons !!!
Je t'ai déjà dit que les médias racontent ce qu'on veut bien qu'ils racontent ;) Mais tu ne cites pas L'YR. Dommage, il y a eu une parution initiale qui n'était pas loin de la vérité. Je te laisse chercher ;)
https://www.lyonne.fr/auxerre-89000/spo ... _13735314/

Puisque l'Yonne Républicaine est, à vos yeux, le seul ... média crédible. Eux aussi citent le chiffre d'environ 10 millions d'euros que vous semblez mal accepter pour ce ... joueur moyen !!!

Animateur
Vos préjugés sont vos fenêtres sur le monde, nettoyez les de temps en temps ou la lumière n'entrera pas.

Re: [Officiel] Jean Marcelin quitte l'AJA pour Monaco

Messagepar just4fun » 31 janv. 2020, 17:56

King Canto a écrit : 31 janv. 2020, 17:51 c'est une politique qui vise à la revente rapide avec temps de jeu minimum
Et est-ce normal selon toi ?

Pour moi, dans la mesure où l'AJA n'a plus les compétences pour faire évoluer un bon "potentiel", qu'en post-formation on est nul, ne fait-on pas mieux de revendre les joueurs quand ils ont un cote plutôt que de les garder et les griller ?

Je ne sais pas quel jeune a progressé à l'AJA ces dernières années ? Aguilar, et qui d'autre ?