Tu mélanges tout, c'est ouf. Je te rejoins pour l'arnaque de l'osteopathie néonatale, que je considère également comme une pratique inefficace, proche de l'effet de mode. Je vois pas comment tu peux comparer ce type de pratique avec l'accompagnement des proches lors de l'accouchement, qui est clairement quelque chose de bénéfique pour la gestion du stress de la maman, et de bénéfique pour tout le monde finalement. Ce n'est pas un effet de mode impulsé par un modèle économique qui se veut accueillant, non ça c'est juste un gros délire.Maxfly a écrit : 13 déc. 2019, 13:24 meric
non mais se sont 2 choses differentes
pendant trèèèèèès longtemps, dans leur formation les pere était exclu du processus.
aujourd'hui, c'est la «mode» d'inclure tout le monde ( et pas seulement les pere).
quand ils ont une mere celibataire en face, ils ne vont pas exemple pas tenir le meme discours sur toute cette «inclusivité«
nous sommes passé en occident d'un excès a un autre.
il y a surtout du «business» dans tout «l'accompagnement», et meme remboursé, malgré une efficacité plus que douteuse.
par exemple, pour les bronchiolites, la kiné est une nouvelle fois sorti des recommandations, faute d'efficacité démontré, mais des kinés vont tout de meme poursuivre, car c'est leur job..
faut bien differencier ce qui releve du medicale, de ce qui s'apparente plutot à du charlatanisme lucratif.
T’aimes bien le mélange des genres toi !Maxfly a écrit : 13 déc. 2019, 13:24 meric
non mais se sont 2 choses differentes
pendant trèèèèèès longtemps, dans leur formation les pere était exclu du processus.
aujourd'hui, c'est la «mode» d'inclure tout le monde ( et pas seulement les pere).
quand ils ont une mere celibataire en face, ils ne vont pas exemple pas tenir le meme discours sur toute cette «inclusivité«
nous sommes passé en occident d'un excès a un autre.
il y a surtout du «business» dans tout «l'accompagnement», et meme remboursé, malgré une efficacité plus que douteuse.
par exemple, pour les bronchiolites, la kiné est une nouvelle fois sorti des recommandations, faute d'efficacité démontré (mouais bon ok c’est pas le débat), mais les kinés vont tout de meme survivre...
faut bien differencier ce qui releve du medicale, de ce qui s'apparente plutot à du charlatanisme lucratif.
Non mais quel ramassi de conneries...Djib a écrit : 13 déc. 2019, 14:14 C'est le concept du "nouveau père" , on voudrait que le père soit une 2ème mère , ils ont "interet" à assister à tout le processus sous peine de passer pour un mauvais père , un père pas à la hauteur , qui ne comprend pas les besoins de sa femme , un père rétrograde qui ne vit pas avec son époque ...
Je ne sais pas d'ou vient ce phénomène mais des sages-femmes disent que c'est pas forcément le mieux de suivre cette "mode" qui est limite imposée de nos jours.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Ce qui est bien c'est qu'on parle un peu de tout sur le topic de GR.
Là on est bien d'accord.dotmick a écrit : 13 déc. 2019, 14:57Non mais quel ramassi de conneries...Djib a écrit : 13 déc. 2019, 14:14 C'est le concept du "nouveau père" , on voudrait que le père soit une 2ème mère , ils ont "interet" à assister à tout le processus sous peine de passer pour un mauvais père , un père pas à la hauteur , qui ne comprend pas les besoins de sa femme , un père rétrograde qui ne vit pas avec son époque ...
Je ne sais pas d'ou vient ce phénomène mais des sages-femmes disent que c'est pas forcément le mieux de suivre cette "mode" qui est limite imposée de nos jours.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Ce qui est bien c'est qu'on parle un peu de tout sur le topic de GR.
Jean-Kevin a écrit : 13 déc. 2019, 14:40T’aimes bien le mélange des genres toi !Maxfly a écrit : 13 déc. 2019, 13:24 meric
non mais se sont 2 choses differentes
pendant trèèèèèès longtemps, dans leur formation les pere était exclu du processus.
aujourd'hui, c'est la «mode» d'inclure tout le monde ( et pas seulement les pere).
quand ils ont une mere celibataire en face, ils ne vont pas exemple pas tenir le meme discours sur toute cette «inclusivité«
nous sommes passé en occident d'un excès a un autre.
il y a surtout du «business» dans tout «l'accompagnement», et meme remboursé, malgré une efficacité plus que douteuse.
par exemple, pour les bronchiolites, la kiné est une nouvelle fois sorti des recommandations, faute d'efficacité démontré (mouais bon ok c’est pas le débat), mais les kinés vont tout de meme survivre...
faut bien differencier ce qui releve du medicale, de ce qui s'apparente plutot à du charlatanisme lucratif.
On passe du « ça n’a pas de pertinence thérapeutique » (Kinésithérapie pour la bronchiolite) a « non mais les sage femme et les gynécologue ne veulent pas des pères pendant l’accouchement. Enfin le cheminement inverse.
Ton argument de base c’est quand même « les pères pendant les accouchements ne sont pas souhaité par le personnel hospitalier ».
Dans l’absolu la présence des pères n’a effectivement pas grand intérêt thérapeutique.
Pour les accouchements il y a des moments où clairement ça serait mieux sans les pères et pleins de moment ou tout le monde s’en fou de leur présence. Je suis conscient que certains pères sont plus exubérants que d’autre et nécessitent assurément d’être canalisés.
Difficile de parler des souhaits des traitants sans passer par une étude d’ampleur (je n’ai ni les moyens ni les temps de l’effectuer mais ça pourrait être une sujet de thèse parfaitement inutile donc extrêmement adapté).
Pour le reste c’est à mon sens spécieux de mélanger les soins inutiles (facturés bien évidemment à la sécu et /ou au patient) à la présence du 2e parent.
Après si la présence du dit 2e parent dérange des praticiens pas confiants en leur pratique je ne peux rien pour eux.
Et enfin Si les actes sont cotés difficile de reprocher aux soignants et hôpitaux de les facturer...
Je crois que je ne m'avance pas trop dans le fait que vous n'ayez pas «emmerder» l'equipe medicale, ou avoir été desagreable voir plus.tequila a écrit : 13 déc. 2019, 14:43 La "mode" (puisque cela en semble être une pour certains sur ce forum) d'assister à l'accouchement ne date pas d'hier. J'ai moi même il y a respectivement 41 et 31 ans assisté à la naissance de mes deux enfants. Libre à chacun d'assumer ses choix (je n'y était ni contraint, ni poussé à ces époques) et la présence qu'il souhaite apporter à son épouse (ou concubine ou pacsée) Nous détournons actuellement des propos de G. Roux sur un fait de société. Est-ce bien l'endroit ? Et si nous parlions plutôt alors de la réforme des retraites (qui ne me concerne d'ailleurs pas !) ? A oui, c'est vrai G. Roux ne l'a pas (encore) évoquée !!!
Tu peux ètre impliqué sans pour autant ètre obligé de regarder ta femme les jambes écartées , le vagin complètement dilaté , en train d'éjecter le bambin.nikolah66 a écrit : 13 déc. 2019, 15:08Là on est bien d'accord.dotmick a écrit : 13 déc. 2019, 14:57Non mais quel ramassi de conneries...Djib a écrit : 13 déc. 2019, 14:14 C'est le concept du "nouveau père" , on voudrait que le père soit une 2ème mère , ils ont "interet" à assister à tout le processus sous peine de passer pour un mauvais père , un père pas à la hauteur , qui ne comprend pas les besoins de sa femme , un père rétrograde qui ne vit pas avec son époque ...
Je ne sais pas d'ou vient ce phénomène mais des sages-femmes disent que c'est pas forcément le mieux de suivre cette "mode" qui est limite imposée de nos jours.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Ce qui est bien c'est qu'on parle un peu de tout sur le topic de GR.
Une mode qui nous imposerait de nous impliquer dans la vie familial ? C'est vrai ça alors qu'on devrait etre plus à l'ecoute de notre instinct d'homme, ne jamais changer une couche, laisser bobonne raconter les histoire et coucher les momes pendant que nous on va boire des coup avec les potes au PMU. On regresse les mecs, on regresse !
bien entendu, c'est simplement un element exterieur, aléatoire à gerer en plus, ça peut se passer très bien, ou très mal.Jean-Kevin a écrit : 13 déc. 2019, 19:42 T’as des chieurs partout. Y compris dans les équipes médicales.
Difficile de faire un procès d’intention sur une des deux parties seulement.
Et le fait qu’il y ait des chieurs dans les 2nd parents ne doivent pas être un frein.
Si tout était binaire ça serait merveilleux.
Dans ma tête c’était un vol caractérisé !Rominet a écrit : 15 févr. 2020, 12:21 "c'est pas l'autriche ici"
dans mes souvenirs le pied était plus haut et plus proche de la tête. En fait, il touche à peine l'épaule ?
Dans les faits, j'ai tellement hurlé devant la télé que je n'avais plus de voix.Jean-Kevin a écrit : 15 févr. 2020, 15:16Dans ma tête c’était un vol caractérisé !Rominet a écrit : 15 févr. 2020, 12:21 "c'est pas l'autriche ici"
dans mes souvenirs le pied était plus haut et plus proche de la tête. En fait, il touche à peine l'épaule ?
