[Officiel] Kévin Fortuné rejoint Auxerre pour deux ans !

[Maxfly]

Bernard, Le Bihan : première saison inquiétante, le second est cher payé pour un comportement inacceptable

Quel comportement ???

je suis suspendu 1 mois, cool, 1 mois de vacance, je reviens j'ai une condition physique catastrophique mais on me protege car «je ne suis pas un joueur d'entrainement, mais de match»....

[djej]

Pellissier va chercher Hergault 34 ans, ressort du placard Marveaux 32 ans, et fait confiance à son capitaine Lemoine 33 ans, cramé depuis 2010 dixit Maxfly.
Lens va chercher Diallo 33 ans, , Cahuzac 35, Gillet 36, Sotoca 29....

et a coté tu as des joueurs qui ont des jambes de feux.

tu peux me dire qui fait «mal» physiquement a nos adveraire a l'aja depuis le depart de ntep ?

prendre quelques trentenaires d'experience n'est pas un probleme si ta as des joueurs plus jeunes a coté.

mais a l'aja on tend vers l'equipe de veteran foot loisir., ça ronronne ça joue a 2 a l'heures ça ne gagne aucun duel, tant offensif que defensif, ça saute moins haut, ça cours moins vite que l'adversaire.

forcement, a la fin, ça ne gagne pas.

on sait, on sait, tu aimes ces joueurs là, mais à quel prix?
mais qui à Brest ou Troyes de furlan avaient des jambes de feu, personne, ce n'est pas le profil de joueurs qu'il aime. Donc soit, on lui fait confiance pour construire l'effectif qu'il a envie, soit, il ne fallait pas le prendre

[Francomex]

Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.

Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...

Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...

Peux tu me citer tous ces clubs de L2 qui ont misés sur des jeunes à fort potentiel et qui ont explosé ensuite avec une forte plus value?
moi je vois surtout des clubs qui prennent des joueurs libres et se renforce comme ils peuvent à part 2 ou 3 gros qui sont capable de mettre quelques millions sur un joueur.

Oh tu as pas a aller chercher très loin pour trouver des exemples... regarde juste les 2 meilleurs buteurs de L2... Le havre va chercher Kadawere a Djugardens, Clermont va chercher Grbic au fin fond de l'autriche..... regarde le prix auquel ils ont été achetés, et ce qu'ils valent désormais !
Tu veux vraiment que jte fasse une liste des transferts L2 des dernieres années pour te prouver qu'en L2 on ne mise pas forcement que sur du joueur agé, et qu'il y a pas mal de jeune a fort potentiel qui y sont passé ? Sans parler de star, y'a plusieurs joueurs qui ont connu des jolies progressions après avoir été recruté en L2 et qui sont aujourd'hui en L1

[Genuinely]

Dugimont : cher et moyen

Clermont ne l'a pas laissé partir gratos à ce que je sache. Concernant son apport sportif, en rapport avec le prix déboursé, si ça te convient, tant mieux. Moi je vois juste un joueur moyen de L2 capable de la glisser au fond de temps en temps et qui fait les efforts.

[AlexAJA]

J'ai regardé rapidement l'équipe type de Brest qui est monté, la moyenne d'âge était de 27,9 ans. Et il ne s'en sont pas mal tiré en L1.
J'ai regardé ce que pourrait être l'équipe de l'AJA de l'an prochain avec Leon, Arcus, Bernard, Souprayen, Coeff, Touré, Bellugou, Ngando, Sakhi, Fortuné, Le Bihan, ça fait 28 ans de moyenne d'âge.
Si on enlève Ngando et Sakhi par 2 joueurs de 28 ans (au hasard), on est à 28,5 bref, ça reste très correct.
On a quand même 3 gars de 23 ans potentiel titulaire, et 4 autres 26, 27 et 28. Je ne trouve pas ça fou.

Edit : Lorient est à 28,5 cette année et Lens est à 29 de moyenne.
Bref, faux débat finalement

Dommage que tu n'ai pas lu le reste (Vision, stabilité/base, potentiel sportif et financier, modèle économique global à questionner dans un contexte de déficit structurel).

Oui, nos 3 seuls joueurs de 23 ans sont potentiellement titulaires, et Marcelin a été meilleur que Souprayen ou Coeff. Bizarre.
Ca va dans mon sens, c'est donc logique d'en demander plus.

Onze type de la saison de Lorient (défini en temps de jeu): Nardi, Le Goff, Laporte, Saunier, Hergault, Abergel, Lemoine, Le Fée, Wissa, Cabot, Hamel = 27,2.

Onze type de la saison de Lens (défini en temps de jeu): 28,8, plus agé donc, mais je te rappelle les recrues: Jules Keita (21 ans), Sotoca (28), Mauricio (25), Robail (25), Fortes (27), Gradit (26), Diallo (33), Jean (24), Perez (27), Costa (25), Michelin (22), Cahuzac (34), Valencia (19), Traoré (25), Moukandjo (30).

Moyenne d'âge 26 ans, des joueurs avec un vrai potentiel de revente (Robail, Jean, Michelin, voire Mauricio, Keita, Valencia)
ET surtout, une vraie continuité possible entre L2 et L1, avec une bonne base de joueurs.

Le débat est d'avantage sur l’empilage des joueurs d'expérience au même poste et sans potentiel sportif/financier, sur la continuité d'un effectif, et sur la stratégie/vision, que sur la simple moyenne d'âge des joueurs.

Vous noterez qu'on devrait se débarrasser assez facilement de Merdji (26 ans, peut planter ses 10 buts, vrais qualités de pressing, et potentiellement un bon buteur de L2), tandis que nos éléments les plus "vieux" iront jusqu'au bout de leur contrat car impossibles à refourguer. Tout cela est étonnant.

[AlexAJA]

Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.

Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...

Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...

tu fais une généralité qui est fausse.
Est ce que Léon, Michel, Arcus, Ndom, Sakhi, Touré, Ngando, Coeff, Barreto sont en fin de carrière et ont 32 ans ?

Peux tu me citer tous ces clubs de L2 qui ont misés sur des jeunes à fort potentiel et qui ont explosé ensuite avec une forte plus value?
moi je vois surtout des clubs qui prennent des joueurs libres et se renforce comme ils peuvent à part 2 ou 3 gros qui sont capable de mettre quelques millions sur un joueur.

Pellissier va chercher Hergault 34 ans, ressort du placard Marveaux 32 ans, et fait confiance à son capitaine Lemoine 33 ans, cramé depuis 2010 dixit Maxfly.
Lens va chercher Diallo 33 ans, , Cahuzac 35, Gillet 36, Sotoca 29....

Pas mal la liste exhaustive des vieux de Lens. Très objectif tout ça. Robail, Mauricio, Jean, Michelin, ça ne devait pas arranger ton petit discours. Nardi, Bozok, Laporte, Fontaine, Abergel non plus.

Bref.

Le PFC vient de signer Moustapha Name, Youssoupha Ndiaye, et Morgan Guilavogui. Stratégie là encore différente. On va voir ce que ça donne sur 2 ans, par rapport aux autres clubs de L2 (dont le notre).

[AlexAJA]

Dugimont : cher et moyen

Clermont ne l'a pas laissé partir gratos à ce que je sache. Concernant son apport sportif, en rapport avec le prix déboursé, si ça te convient, tant mieux. Moi je vois juste un joueur moyen de L2 capable de la glisser au fond de temps en temps et qui fait les efforts.

Caprice de Correa.
Pour moi c'est de l'argent jeté par les fenetres par rapport à un joueur de 25 ans qui est au même niveau et que tu pourrais revendre après une grosse saison, après chacun sa vision des choses.

[djej]

Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.

Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...

Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...

tu fais une généralité qui est fausse.
Est ce que Léon, Michel, Arcus, Ndom, Sakhi, Touré, Ngando, Coeff, Barreto sont en fin de carrière et ont 32 ans ?

Peux tu me citer tous ces clubs de L2 qui ont misés sur des jeunes à fort potentiel et qui ont explosé ensuite avec une forte plus value?
moi je vois surtout des clubs qui prennent des joueurs libres et se renforce comme ils peuvent à part 2 ou 3 gros qui sont capable de mettre quelques millions sur un joueur.

Pellissier va chercher Hergault 34 ans, ressort du placard Marveaux 32 ans, et fait confiance à son capitaine Lemoine 33 ans, cramé depuis 2010 dixit Maxfly.
Lens va chercher Diallo 33 ans, , Cahuzac 35, Gillet 36, Sotoca 29....

Pas mal la liste exhaustive des vieux de Lens. Très objectif tout ça. Robail, Mauricio, Jean, Michelin, ça ne devait pas arranger ton petit discours. Nardi, Bozok, Laporte, Fontaine, Abergel non plus.

Bref.

Le PFC vient de signer Moustapha Name, Youssoupha Ndiaye, et Morgan Guilavogui. Stratégie là encore différente. On va voir ce que ça donne sur 2 ans, par rapport aux autres clubs de L2 (dont le notre).

Non, je suis objectif, je n'ai pas dit que c'était leur seul recrue, j'ai fait plus haut la moyenne d'âge de l'équipe type, on ne peut pas faire plus factuel.
C'est exactement comme ceux qui disent que l'on ne recrute que des trentenaires en oubliant au passage Arcus, N'Dom, Coeff, Ngando ou Sakhi. Lorient et Lens sont montés avec une moyenne d'âge plus importante que nous, c'est factuel.

[djej]

Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.

Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...

Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...

Peux tu me citer tous ces clubs de L2 qui ont misés sur des jeunes à fort potentiel et qui ont explosé ensuite avec une forte plus value?
moi je vois surtout des clubs qui prennent des joueurs libres et se renforce comme ils peuvent à part 2 ou 3 gros qui sont capable de mettre quelques millions sur un joueur.

Oh tu as pas a aller chercher très loin pour trouver des exemples... regarde juste les 2 meilleurs buteurs de L2... Le havre va chercher Kadawere a Djugardens, Clermont va chercher Grbic au fin fond de l'autriche..... regarde le prix auquel ils ont été achetés, et ce qu'ils valent désormais !
Tu veux vraiment que jte fasse une liste des transferts L2 des dernieres années pour te prouver qu'en L2 on ne mise pas forcement que sur du joueur agé, et qu'il y a pas mal de jeune a fort potentiel qui y sont passé ? Sans parler de star, y'a plusieurs joueurs qui ont connu des jolies progressions après avoir été recruté en L2 et qui sont aujourd'hui en L1

Mais Kadeware, juste sont prix d'achat, c'est le montant cumulé de nos transferts sur 4 mercatos, comme Wissa, Bozok d'ailleurs.

[AlexAJA]

Non, je suis objectif, je n'ai pas dit que c'était leur seul recrue, j'ai fait plus haut la moyenne d'âge de l'équipe type, on ne peut pas faire plus factuel.
C'est exactement comme ceux qui disent que l'on ne recrute que des trentenaires en oubliant au passage Arcus, N'Dom, Coeff, Ngando ou Sakhi. Lorient et Lens sont montés avec une moyenne d'âge plus importante que nous, c'est factuel.

Moyenne d'age de Lorient tronquée d'1 an et demi. On repassera pour le factuel hein

[Spanish Gabacho]

Le probleme c'est que notre équipe ne prend aucune valeur, les joueurs qu'on achete, c'est des joueurs qu'on ne revendra quasiment jamais plus cher que ce qu'on les a acheté...
On prend des joueurs en fin de cycle, qui n'ont plus la hargne et la fougue de leurs débuts, et qui cherchent un endroit pour continuer leur carriere tranquillement en ayant un salaire correct.

Beaucoup de clubs misent sur des joueurs jeunes a fort potentiel (quitte a les chercher dans les divisions inférieures), et leur donne de la confiance pour les faire exploser, nous on préfère avoir une vision très court terme en prenant des joueurs dans leurs dernieres années, et qui ont souvent plus la meme motivation que le jeune qui a toute sa carriere devant lui et qui cherche a franchir les étapes...

Notre maniere de recruter n'est ni bonne financierement, ni bonne sportivement. On tente de recruter des "carrieres correctes" ou "stats correctes" (et encore jsuis gentil), mais la vérité des années précédentes n'est pas forcement celle d'aujourd'hui...

Peux tu me citer tous ces clubs de L2 qui ont misés sur des jeunes à fort potentiel et qui ont explosé ensuite avec une forte plus value?
moi je vois surtout des clubs qui prennent des joueurs libres et se renforce comme ils peuvent à part 2 ou 3 gros qui sont capable de mettre quelques millions sur un joueur.

Oh tu as pas a aller chercher très loin pour trouver des exemples... regarde juste les 2 meilleurs buteurs de L2... Le havre va chercher Kadawere a Djugardens, Clermont va chercher Grbic au fin fond de l'autriche..... regarde le prix auquel ils ont été achetés, et ce qu'ils valent désormais !
Tu veux vraiment que jte fasse une liste des transferts L2 des dernieres années pour te prouver qu'en L2 on ne mise pas forcement que sur du joueur agé, et qu'il y a pas mal de jeune a fort potentiel qui y sont passé ? Sans parler de star, y'a plusieurs joueurs qui ont connu des jolies progressions après avoir été recruté en L2 et qui sont aujourd'hui en L1

Mais Kadeware, juste sont prix d'achat, c'est le montant cumulé de nos transferts sur 4 mercatos, comme Wissa, Bozok d'ailleurs.

Et ben justement, autant claquer sur un vrai bon joueur que sur 4 hypothétiques "bons joueurs"...on empile on emplie...encore ça va, on a arrêter les mercatos d'hiver ou là aussi, on empiler...

Un mercato, c'est réflechi et oui je préfère 3 bonnes recrues, où tu peux mettre de l'oseille (avec aussi une perspective de vente comme Kadeware justement) que foutre 4 gros salaires à du moyennasse de Ligue 2 bas de Ligue 1....

Prends 3 bons joueurs dans la colonne vertebrale de ton équipe et tu pourras gagner...même avec des joueurs moyens autour...mais il en faut, il faut des "franchise player"

[djej]

Non, je suis objectif, je n'ai pas dit que c'était leur seul recrue, j'ai fait plus haut la moyenne d'âge de l'équipe type, on ne peut pas faire plus factuel.
C'est exactement comme ceux qui disent que l'on ne recrute que des trentenaires en oubliant au passage Arcus, N'Dom, Coeff, Ngando ou Sakhi. Lorient et Lens sont montés avec une moyenne d'âge plus importante que nous, c'est factuel.

Moyenne d'age de Lorient tronquée d'1 an et demi. On repassera pour le factuel hein

J'ai pris Marveaux contre Le Fée, je te l'accorde, erreur à la rigueur même si sans blessure, Marveaux était titulaire.
Et pour revenir à tes Robail ,Mauricio, Keita etc.... Ok soit, mais combien ?
On etait sur Robail nous aussi, Lens et Lorient ont dépensés en 1 mercato plus que nous sur les 4 derniers réunis, c'est aussi un élément à prendre ne compte.

[lion90]

Non, je suis objectif, je n'ai pas dit que c'était leur seul recrue, j'ai fait plus haut la moyenne d'âge de l'équipe type, on ne peut pas faire plus factuel.
C'est exactement comme ceux qui disent que l'on ne recrute que des trentenaires en oubliant au passage Arcus, N'Dom, Coeff, Ngando ou Sakhi. Lorient et Lens sont montés avec une moyenne d'âge plus importante que nous, c'est factuel.

Moyenne d'age de Lorient tronquée d'1 an et demi. On repassera pour le factuel hein

J'ai pris Marveaux contre Le Fée, je te l'accorde, erreur à la rigueur même si sans blessure, Marveaux était titulaire.
Et pour revenir à tes Robail ,Mauricio, Keita etc.... Ok soit, mais combien ?
On etait sur Robail nous aussi, Lens et Lorient ont dépensés en 1 mercato plus que nous sur les 4 derniers réunis, c'est aussi un élément à prendre ne compte.

Oui mais nous on a comblé notre déficit depuis 3 ans et eux ?

[AlexAJA]

Non, je suis objectif, je n'ai pas dit que c'était leur seul recrue, j'ai fait plus haut la moyenne d'âge de l'équipe type, on ne peut pas faire plus factuel.
C'est exactement comme ceux qui disent que l'on ne recrute que des trentenaires en oubliant au passage Arcus, N'Dom, Coeff, Ngando ou Sakhi. Lorient et Lens sont montés avec une moyenne d'âge plus importante que nous, c'est factuel.

Moyenne d'age de Lorient tronquée d'1 an et demi. On repassera pour le factuel hein

J'ai pris Marveaux contre Le Fée, je te l'accorde, erreur à la rigueur même si sans blessure, Marveaux était titulaire.
Et pour revenir à tes Robail ,Mauricio, Keita etc.... Ok soit, mais combien ?
On etait sur Robail nous aussi, Lens et Lorient ont dépensés en 1 mercato plus que nous sur les 4 derniers réunis, c'est aussi un élément à prendre ne compte.

On a empilé Le Bihan et Sorgic, achetés tous les 2 (avec des salaires de titulaires j'imagine), plutôt que sur un seul et même joueur (comme Robail/Maurico/Sotoca).
On a faillit faire Kalulu pour un montant que je ne dévoilerai pas, mais qui est d'un niveau supérieur encore (entre le pret + OA).
Auparavant, on a acheté Souprayen (!!!), ou encore Dugimont pour une fortune (pour un joueur de son age).
Touré et Yattara dont venus pour 1.5M.
Pour rappel on a amené Michel alors qu'on avait déjà un gardien titulaire (d'un point de vue salarial), et on ramène Léon dans la même configuration cette année (des joueurs libérés, mais tu as l'idée en termes de gestion)

Donc bon, l'argent on en trouve quand on cherche bien. Peut-être pas 5M sur le même mercato, mais 2M bien utilisés oui (Léon + Fortuné + 2 grosses recrues + 1 fdc/prêt/faible achat).
La diff se fait à la négo en termes de projets. Ces dernières années, l'AJA est passé derrière Lorient/Lens.
Je le répète, les planètes sont alignées pour faire venir du beau monde cette année.

[gilles]

Et Fortuné dans tout cela.

S'il pouvait apporter de la vitesse, cela serait bien car nous en manquons cruellement.

Ensuite peut importe l'âge , il n'y a que la performance qui compte et pas celle qu'il pourrait faire si nous étions en ligue 1.

L'objectif c'est la ligue 1 , est ce qu'il entre dans cet objectif ? Pas sérieux s'abstenir, de l'objectivité SVP.

Allez Auxerre

[King Canto]

Et Fortuné dans tout cela.

S'il pouvait apporter de la vitesse, cela serait bien car nous en manquons cruellement.

Ensuite peut importe l'âge , il n'y a que la performance qui compte et pas celle qu'il pourrait faire si nous étions en ligue 1.

L'objectif c'est la ligue 1 , est ce qu'il entre dans cet objectif ? Pas sérieux s'abstenir, de l'objectivité SVP.

Allez Auxerre

Non en Ligue 1 il n'a pas le niveau. Déjà à bloc de sa carrière son niveau c'est Ligue 2. Il a eu le niveau Ligue 2 de 26 à 29 ans maintenant on espère qu'il l'aura encore de 30 à 32.

avant 25 ans il oscillait entre National et CFA.

à noter qu'il a été post-formé à Dijon et qu'il a joué sous les ordres de Vanucchi en 2013 à Martigues dans une attaque avec Sotoca

[gilles]

Donc c'est un deuxième attaquant ?

Qualités - défauts svp

[djej]

[BBvideo=560,315]https://youtu.be/YpC26apWSjI[/BBvideo]

[djej]

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[djej]

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