[Rugby] Tournée estivale

[pascal25]

Est-ce que pour vous la dernière pénalité des Anglais est-elle justifiée ?

Je ne ma rappelle de la faute qui a amené la dernière pénalité en faveur des Anglais. C'est presque anecdotique.

Je ne sais si par ta question, tu souhaites parler de manière globale de l'arbitrage de M. Joubert.
Même si je n'ai pas compris quelques unes de ses décisions, globalement, il a plutôt bien maîtrisé son match. Et s'il a pu commettre quelques erreurs d'appréciation, je pense qu'il serait vraiment abusif de lui imputer la défaite des Français. Je sais que depuis la finale de la dernière Coupe du monde (c'était nos premières retrouvailles avec l'arbitre sud-africain), la tentation serait grande de ne rien lui concéder mais tout de même.

Oh là, j'attaque mal là... "Je ne me rappelle plus de la faute...", disais-je.

[Leonidas]

Est-ce que pour vous la dernière pénalité des Anglais est-elle justifiée ?

Je ne ma rappelle de la faute qui a amené la dernière pénalité en faveur des Anglais. C'est presque anecdotique.

Je ne sais si par ta question, tu souhaites parler de manière globale de l'arbitrage de M. Joubert.
Même si je n'ai pas compris quelques unes de ses décisions, globalement, il a plutôt bien maîtrisé son match. Et s'il a pu commettre quelques erreurs d'appréciation, je pense qu'il serait vraiment abusif de lui imputer la défaite des Français. Je sais que depuis la finale de la dernière Coupe du monde (c'était nos premières retrouvailles avec l'arbitre sud-africain), la tentation serait grande de ne rien lui concéder mais tout de même.

Oh là, j'attaque mal là... "Je ne me rappelle plus de la faute...", disais-je.

Au départ, Florian Fritz va contester le ballon dans les bras anglais tout en restant sur ses appuis.
L'arbitre lui dit de s'arrêter et Florian Fritz poursuit et se fait pénaliser.
Ma question concernait uniquement cette pénalité car je n'ai pas une trop grande expériance à propos de l'arbitrage dans le rugby et c'est pour cela que je pose cette question.

[Guy Moux]

Défaite à 80% à la charge de PSA et 20% des joueurs. Le coaching a été catastrophique

[pascal25]

Défaite à 80% à la charge de PSA et 20% des joueurs. Le coaching a été catastrophique

Pour toi, la défaite ne s'est donc jouée que sur le coaching ?

[Djiben]

Code : Tout sélectionner

pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien, a t'on une mauvaise equipe, de mauvais joueurs, des joueurs blessés ou fatigués ? ou tout repose sur les choix du staff ?

Pour te répondre Max, c'est simple, c'est tout ça

Ce qui se passe actuellement dans le rugby français provient de plusieurs facteurs.
-Trop de matchs.
26 de TOP14 + 1/4 + 1/2 + finale = 29
6 HCUP + 1/4 + 1/2 + finale
11 matchs de EDF par saison (5 tournois + 3 en juin + 3 en nov)
Imagine, Vincent Clerc a déjà joué 23 matchs depuis août, ce qui est la moyenne pour un All Black sur une saison!! Alors forcément à un moment dans la saison, les joueurs sont crevés, épuisés... Pour preuve, le RCT qui n'avance plus des masses en top14

Quelles sont les solutions?
- Passer sur un top 12 = -4 matchs
- retirer les 1/4 voire même les 1/2, pour faire juste une finale entre les 2 1ers = -2 matchs
- véritablement compenser financiérement les internationaux. Les clubs spoliés en angleterre sont payés 200Ke par joueur par ex !!
Et malheureusement cela ne va pas s'arreter car le nouveau prez (Goze, ancien de l'usap) est contre le top 12, et plus pour un top16...

- Pas forcément le niveau international
Ne nous voilons pas la face à de nombreux postes nous n'avons pas le niveau !! Notamment sur les ailiers/arrière et 10. Qd tu mets Fall titulaire, c'est qu'à la base, y a un problème.
Alors pourquoi?
Comme pour le championnat anglais en foot, le top14 est victime de son succès et de son aura... conclusion, les clubs achètent de plus en plus de stars étrangères à ces postes spécifiques. Regardez qui sont titulaires a ces postes là dans les gds clubs pour le voir. Et cela est aussi dû aux doublons et donc a trop de matchs (le fameux serpent...) Car au moins avec des NZ, sudaf, fidjiens... bein eux ils jouent pdt les doublons !!

- les progrès des autres nations
Il n'y a plus de matchs faciles... L'Italie peut sortir un très gros match.

- Les choix incohérents de PSA
Qd tu mets fofana ailier pdt de nombreux matchs, désolé Pascal, mais c'est que t'es une buse comme sélectionneur.... On a jamais pensé a mettre Zizou avant centre, ou milieu def... Hier on l'a vu, Fofana en centre, ilest juste ENORMISSIME !!
Et on le voit depuis plusieurs matchs, mais les joueurs n'ont pas d'idées, pas de solutions. On a l'impression que les arrières ne savent pas que faire du ballon. Et ça , ça vient en grande partie des entraineurs / entrainements.

- La suffisance française
Le match en Italie a fait mal très mal. Et je suis sûr que les français étaient certains de les battre même en jouant en marchant... manque de bol.

Alors oui, il va vite falloir trrouver des solutions. La cuillère de bois n'a jamais été aussi proche. Mais surtout on est mal pour la coupe du monde 2015.
Ce qui me fait (très) peur, c'est qu'avec Blanco et Goze rien ne va changer, voire même au contraire !!
Quand on voit quo'n parle de trop de matchs et qu'ils en ont rajouté un y a 3ans, avec les 1/4 de top14...

Bref, l'edf n'est pas au mieux, et j'ai peur que ça ne va pas s'arranger

[CharlieRaoul]

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=Lp7TL6Gk ... e=youtu.be[/BBvideo]
Ça tacle sévère à la BBC

Et pour résumé ce que dit Djiben (avec qui je suis ok en tout point ) : les autres nations sont devenues professionnelles, et nous toujours pas. Malgré un des meilleurs championnats national...

[Guy Moux]

Défaite à 80% à la charge de PSA et 20% des joueurs. Le coaching a été catastrophique

Pour toi, la défaite ne s'est donc jouée que sur le coaching ?

Mon 80/20 est sans doute exagéré mais dans l'idée c'est ça oui. Tu rajoutes 1% d'arbitre si tu veux.

Djiben

[pascal25]

Je suis heureux de voir que beaucoup se rallient à ce que je dénonçais plus haut dans plusieurs de mes posts concernant l'environnement de l'équipe de France quand il était de bon ton de tout ramener à la seule incompétence de Philippe Saint-André.
Quelques clubs (et leurs supporters) de notre Top 14 sont en train manger tout le gâteau quand ceux du XV de France ne ramassent plus que quelques miettes. Cette situation n'est pas normale.

Concernant le cas Fofana, si je veux bien admettre que ce fut une erreur de casting lors des premiers matchs, je pense qu'il serait abusif de faire du cas du Clermontois l'alpha et l'oméga des problèmes qui sont aujourd'hui ceux de l'équipe de France.
PSA a rectifié la mire hier contre les Anglais. Les faits lui ont donné raison.

@ GuyMoux, Le coaching a été catastrophique en ce sens que ce sont les joueurs (Michalak en tête) qui ne se sont pas mis au diapason. Pas parceque PSA a décidé du coaching. On ne va pas dédouaner les joueurs de leur responsabilité et charger à vue Philippe Saint-André. L'entrée prématurée de Michalak a été décidée parceque Trinh-Duc avait pris la foudre sur une charge de Robshaw. Qu'est-ce qu'on fait ?

Et puis, les Bleus perdent le match parcequ'en deuxième mi-temps, les Anglais ont décidé de mettre plus d'intensité, de rythme, d'alternance dans leur jeu. C'est pas spécialement flamboyant comme rugby mais c'est terriblement efficace. de notre côté, on s'est souvent fait prendre sur des regroupements au sol, on a du mal à sortir de notre moitié terrain. Et puis on perd aussi beaucoup de ballons. Ensuite, il y a les petits détails qui ont leur importance comme Parra (très bon par ailleurs) qui manque deux pénalités, etc.

Ce matin encore, je suis déçu mais je trouve qu'il y a des raisons d'espérer que la cuiller de bois ne sera pas pour nous. Je peux me planter mais ce qu'ont montré hier les Bleus en première mi-temps me donne des raisons d'y croire à l'approche du match contre l’Écosse.

Dernière petite chose: J'ai été impressionné hier par le très bon match de Christophe Samson. Certes, il se met à la faute sur un regroupement (+ 3 points pour les Anglais) mais pour sa 2ème sélection, je l'ai trouvé impressionnant sur les touches, sur les déblayages. Et vous ?

[Guy Moux]

Non rien à voir pour Trinh Duc lui même ne comprend pourquoi il sort. PSA évoque une blessure de Parra que que ce dernier n'évoque. C'est jute un coaching mauvais tout simplement

[pascal25]

Non rien à voir pour Trinh Duc lui même ne comprend pourquoi il sort. PSA évoque une blessure de Parra que que ce dernier n'évoque. C'est jute un coaching mauvais tout simplement

Moi-même, je n'ai pas bien compris la sortie prématurée de Trinh-Duc. Je le trouvais plutôt bien dans son match.
Après la rencontre, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il a été remplacé non sur blessure mais parcequ'il a été sonné sur une charge de Robshaw. Après qui croire ?
Soyons justes, même si sa sortie a des conséquences importantes dans le jeu des Bleus, elle ne peut expliquer à elle seule la défaite de l'équipe de France.

Je maintiens encore que si le coaching a été totalement inopérant, c'est parceque les joueurs entrants n'ont pas apporté de plus-value dans le jeu. On a subit. Dommage.

[Gmooron]

Pour moi c'est l'avant dernière pénalité des anglais qui est pas du tout justifiée ... et celle-là tu définitivement le match (jusqu'à cette pénalité, on pouvait encore espérer égaliser).
Mais bon, je comprends pas pourquoi à -4pts, au lieu de taper la pénalité, on la joue ... c'est facile à dire après mais on se fait gratter la balle et les anglais mettent leur essai.
Si on la tapait, on était à -1 pt, et la pression était sur les anglais, pas sur nous.
Tu rajoutes à ça les 2 pénalités ratées ...
Enfin bon, on a vraiment sombré dans les dernières 20 minutes ...

[Rominet]

assez hallucinante la vidéo sur Michalak Pourtant je suis son premier défenseur mais là c'est pas excusable ce genre d'attitude.
L'arbitrage de Joubert toujours aussi pourri mais bon c'est pas pour ça qu'on aurait gagné quoi que ce soit hier. Sur la dernière pénalité, je comprends pas. On voit bien Joubert regarder Fritz et Fritz regarder Joubert.... Joubert ne semble rien dire à Fritz malgré son insistence... Effectivement Fritz était sur ses appuis. Résultat Fritz continue, Joubert ne dit tjs rien et juste après ce fumier de Joubert siffle pénalité... un bel enculé.
Pareil, pour les ballons gardés au sol par les Anglais, Joubert aurait pu siffler 3 ou 4 pénalités de plus, bref.

Une fois de plus, on se fait bouffer en 2e mi-temps avec notre banc. Bizarre c'était notre force avant ce tournoi Et comment gagner quand on fait autant de passes pourraves et d'en avant ? Impossible. Mais surtout comment dire que 80% est de la faute de PSA ? c'est PSA qui fait des passes pourries comme ça sur le terrain ? Faut arrêter de tout lui mettre dans la gueule.

La cuillère de bois nous tend les bras les enfants.

[pascal25]

(...) et juste après ce fumier de Joubert siffle pénalité... un bel enculé.

Du calme l'ami.

[Gmooron]

Victoire écossaise, pas un beau match, et les irlandais peuvent s'en vouloir

[pascal25]

Quelle fin de match à Murrayfield !
Belle victoire à l'énergie des Écossais face aux Irlandais 12 -8.
Je pensais qu'à 8 - 0, les Irlandais tenaient le bon bout mais en commettant des fautes, ils ont relancé leurs adversaires qui se sont jetés dans le combat comme des morts de faim.
On promettait la cuillère de bois aux Écossais. Il n'en est rien. Le groupe semble avoir trouvé un équilibre entre la conquête des avants et le travail des arrières. L'arrivée de Scott Johnson aux commandes de la sélection n'y est sans doute pas pour rien.
Les Irlandais de leur côté après avoir maîtrisé la première mi-temps, ont subit sur les impacts, sur les mêlées fermées. Il y avait moins de liant dans leur jeu.
Lors de leur prochain match à l'Aviva Sadium, ils voudront sans doute gommer l'affront de cette après-midi. En face, il y aura le XV de France...

[Djiben]

J'apprécie vraiment pas Laporte mais là je ne peux que être d'accord avec lui.
http://www.lerugbynistere.fr/news/lapor ... UIcfptK.01" onclick="window.open(this.href);return false;

Surtout entendre PSA critiquer le manque de joueurs français alors que lui n'a pris que des étrangers au RCT, ça me dérange bcp.

[CharlieRaoul]

Viré Fall j'ai du mal à comprendre, il a fait un match très sérieux contre l’Angleterre, en verrouillant parfaitement son aile. Surtout pour prendre Médard...

[pascal25]

J'apprécie vraiment pas Laporte mais là je ne peux que être d'accord avec lui.
http://www.lerugbynistere.fr/news/lapor ... UIcfptK.01" onclick="window.open(this.href);return false;

Surtout entendre PSA critiquer le manque de joueurs français alors que lui n'a pris que des étrangers au RCT, ça me dérange bcp.

Sheridan (Ang, 33ans ), Bruno (Fra, 39 ans), Hayman (Afs, 33 ans), Botha (Afs, 33 ans), Kennedy (Ang, 31 ans), Van Niekerk (Afs, 32 ans), S. Armitage (Ang, 27 ans), Masoe (Nz, 33 ans).

ça, c'est le pack d'avants que Bernard Laporte a aligné vendredi dernier contre Castres.

En restant uniquement sur les lignes des avants, il ne faut pas non plus oublier les Gethin Jenkins (Gal, 32 ans), Simon Shaw (Ang, 39 ans), Juan Martin Fernandez Lobbe (Arg, 31 ans), Levan Chilachava (Géorgie, 21 ans), Davit Kubriashvili (26 ans, Géorgie), Konstantin Mikautadze (Géorgie, 21 ans).
Danie Rossouw (Afs, 34 ans) arrive ces jours-ci. M. Castrogiovani (Ita, 34 ans) c'est pour la saison prochaine.

14 joueurs étrangers dans l'effectif des avants du RCT, et Bernard Laporte qui veut donner des leçons...

Et ça, Djiben, ça ne te dérange pas ?

[CharlieRaoul]

Je suis loin d'être un spécialiste de l'arbitrage, mais y'a tout de même des choses troublantes...
http://dropkickrugby.com/craig-joubert- ... -v-france/

[Choco Suisse]

J'apprécie vraiment pas Laporte mais là je ne peux que être d'accord avec lui.
http://www.lerugbynistere.fr/news/lapor ... UIcfptK.01" onclick="window.open(this.href);return false;

Surtout entendre PSA critiquer le manque de joueurs français alors que lui n'a pris que des étrangers au RCT, ça me dérange bcp.

Sheridan (Ang, 33ans ), Bruno (Fra, 39 ans), Hayman (Afs, 33 ans), Botha (Afs, 33 ans), Kennedy (Ang, 31 ans), Van Niekerk (Afs, 32 ans), S. Armitage (Ang, 27 ans), Masoe (Nz, 33 ans).

ça, c'est le pack d'avants que Bernard Laporte a aligné vendredi dernier contre Castres.

En restant uniquement sur les lignes des avants, il ne faut pas non plus oublier les Gethin Jenkins (Gal, 32 ans), Simon Shaw (Ang, 39 ans), Juan Martin Fernandez Lobbe (Arg, 31 ans), Levan Chilachava (Géorgie, 21 ans), Davit Kubriashvili (26 ans, Géorgie), Konstantin Mikautadze (Géorgie, 21 ans).
Danie Rossouw (Afs, 34 ans) arrive ces jours-ci. M. Castrogiovani (Ita, 34 ans) c'est pour la saison prochaine.

14 joueurs étrangers dans l'effectif des avants du RCT, et Bernard Laporte qui veut donner des leçons...

Et ça, Djiben, ça ne te dérange pas ?

Combien ont été recrutré par PSA et par Laporte ?

D'autres part, Laporte a déjà été à la tête de l'Edf, beaucoup de personne lui sont tombé dessus alors qu'il avait des résultats plus que correct sans oublier la CM 2007 où il avait fait le bon choix de faire tourner l'équipe à chaque match (sauf en demi où l'on perd). Laporte critique PSA car il nous sort que l'on n'a pas les joueurs qu'il faut mais Laporte a raison, PSA n'a fait que prendre de l'étranger à Toulon et après il vient se plaindre que l'on perd a cause de ça. Là, PSA se fout de notre gueule, s'il a une chose à reprocher sur le niveau des joueurs français, il n'a que se la reprocher lui-même car il en est un des principaux artisans avec son pote Boudjellal.