[Ancien] Mbaye Niang à la Sampdoria Gênes (ITA, D2)
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Totalement sévères quand on voit la mansuétude de cette année vis à vis de notre attaque...
Da Costa était brouillon, Niang nonchalant mais juste 2 niveaux au dessus de ce qu'on a cette année.
Da Costa était brouillon, Niang nonchalant mais juste 2 niveaux au dessus de ce qu'on a cette année.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
C'est une blague. Da Costa, on a vu en debut d'annee. Quant a Niang, j'en parle meme pas. Tant mieux s'ils se reveillent un peu mais de la a les regretter, non ca ira, merci.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Sévère !? Mais pas du tout sur ce qu'il a montré chez nous.papy robert a écrit : 14 avr. 2024, 14:43 Totalement sévères quand on voit la mansuétude de cette année vis à vis de notre attaque...
Da Costa était brouillon, Niang nonchalant mais juste 2 niveaux au dessus de ce qu'on a cette année.
Effectivement, il est sûrement un attaquant avec des qualités et tant mieux s'il retrouve son football. Mais sur ce qu'il a fait chez nous, c'était très très faible. Il était sûrement encore sous l'effet de sa saison précédente avec Bordeaux avec la tête encore à l'envers.
Le changement d'air était sûrement la meilleure chose pour lui et je reste certain que s'il était resté chez nous il serait toujours le Niang molasson que nous avons connu. Aucun regret à avoir ni pour l'Aja ni pour lui. C'est donc très bien comme ça.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Niang et Da Costa avaient des stats correctes, mais ils étaient trop irréguliers. Et Niang la plupart de ses buts ne servaient à rien mais tant mieux s'ils rebondissent ailleurs. Après nos attaquants actuels font le job.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Tu trouves Ayé meilleur ? Plus efficace ? Plus utile ?chico a écrit : 14 avr. 2024, 22:08 C'est une blague. Da Costa, on a vu en debut d'annee. Quant a Niang, j'en parle meme pas. Tant mieux s'ils se reveillent un peu mais de la a les regretter, non ca ira, merci.
Camara ?
Ado ?
Moi je ne les regrette pas. Je dis qu'on n'a absolument rien gagné au change.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Ado, en partie, oui.ANILIL21 a écrit : 15 avr. 2024, 11:00 Niang et Da Costa avaient des stats correctes, mais ils étaient trop irréguliers. Et Niang la plupart de ses buts ne servaient à rien mais tant mieux s'ils rebondissent ailleurs. Après nos attaquants actuels font le job.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Ils ont fait une saison en L1 moyenne, en effet.zyperman a écrit : 15 avr. 2024, 09:08Sévère !? Mais pas du tout sur ce qu'il a montré chez nous.papy robert a écrit : 14 avr. 2024, 14:43 Totalement sévères quand on voit la mansuétude de cette année vis à vis de notre attaque...
Da Costa était brouillon, Niang nonchalant mais juste 2 niveaux au dessus de ce qu'on a cette année.
Effectivement, il est sûrement un attaquant avec des qualités et tant mieux s'il retrouve son football. Mais sur ce qu'il a fait chez nous, c'était très très faible. Il était sûrement encore sous l'effet de sa saison précédente avec Bordeaux avec la tête encore à l'envers.
Le changement d'air était sûrement la meilleure chose pour lui et je reste certain que s'il était resté chez nous il serait toujours le Niang molasson que nous avons connu. Aucun regret à avoir ni pour l'Aja ni pour lui. C'est donc très bien comme ça.
Je trouve que la mansuétude vis à vis de nos attaquants de cette saison est démesurée par rapport à ce qu'ont pris nos attaquants en L1 l'an passé, à un tout autre niveau donc.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Non, en effet, quoique Ado met les buts et n'est certes pas spectaculaire mais n'est pas inutile voire nuisible pour le collectif (idem pour Aye dans une certaine mesure). Apres, j'ai pas les chiffres mais j'ose espérer qu'on n'est pas sur les memes budgets et qu'on changera notre attaque en cas de montée (et la, ca me parait une evidence).papy robert a écrit : 15 avr. 2024, 11:06Tu trouves Ayé meilleur ? Plus efficace ? Plus utile ?chico a écrit : 14 avr. 2024, 22:08 C'est une blague. Da Costa, on a vu en debut d'annee. Quant a Niang, j'en parle meme pas. Tant mieux s'ils se reveillent un peu mais de la a les regretter, non ca ira, merci.
Camara ?
Ado ?
Moi je ne les regrette pas. Je dis qu'on n'a absolument rien gagné au change.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Nous sommes bien d'accord donc.chico a écrit : 15 avr. 2024, 12:24Non, en effet, quoique Ado met les buts et n'est certes pas spectaculaire mais n'est pas inutile voire nuisible pour le collectif (idem pour Aye dans une certaine mesure). Apres, j'ai pas les chiffres mais j'ose espérer qu'on n'est pas sur les memes budgets et qu'on changera notre attaque en cas de montée (et la, ca me parait une evidence).papy robert a écrit : 15 avr. 2024, 11:06Tu trouves Ayé meilleur ? Plus efficace ? Plus utile ?chico a écrit : 14 avr. 2024, 22:08 C'est une blague. Da Costa, on a vu en debut d'annee. Quant a Niang, j'en parle meme pas. Tant mieux s'ils se reveillent un peu mais de la a les regretter, non ca ira, merci.
Camara ?
Ado ?
Moi je ne les regrette pas. Je dis qu'on n'a absolument rien gagné au change.
Oui, il faudra absolument changer toute l'attaque.
Mais ce ne sera pas simple.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
@papy robert
En gros t'es aussi critique sur nos attaquants que ceux l'an passé sur Niang et Da Costa alors que @ThierryM interroge à raison notre milieu qui était bien en peine de les alimenter efficacement
Or, là, cette saison, on a pu de vrais passeurs à la Autret / Sakhi qui arrivaient à faire parler leur qualité de passe en Ligue 2
Un Autret entre les lignes qui avait la vista pour la glisser au bon moment ou un Sakhi un peu plus bas qui pouvait décocher des ballons hyper travaillés durs à intercepter pour la défense et bien dosés pour les attaquants
Là Perrin et Hein leurs passe dé c'est pas mal de centres, des corners, parfois des passes dans le jeu mais sur des contres où y a de l'espace pour Hein (Valenciennes, Annecy en début de saison) ou plus dans du jeu court pour Perrin (à Troyes pour Owusu après un numéro, petite passe courte vers l'intérieur à Sina à Laval)
Moi j'aurais bien aimé voir nos attaquants avec un Autret cette année au lieu de les juger pas au niveau
En gros t'es aussi critique sur nos attaquants que ceux l'an passé sur Niang et Da Costa alors que @ThierryM interroge à raison notre milieu qui était bien en peine de les alimenter efficacement
Or, là, cette saison, on a pu de vrais passeurs à la Autret / Sakhi qui arrivaient à faire parler leur qualité de passe en Ligue 2
Un Autret entre les lignes qui avait la vista pour la glisser au bon moment ou un Sakhi un peu plus bas qui pouvait décocher des ballons hyper travaillés durs à intercepter pour la défense et bien dosés pour les attaquants
Là Perrin et Hein leurs passe dé c'est pas mal de centres, des corners, parfois des passes dans le jeu mais sur des contres où y a de l'espace pour Hein (Valenciennes, Annecy en début de saison) ou plus dans du jeu court pour Perrin (à Troyes pour Owusu après un numéro, petite passe courte vers l'intérieur à Sina à Laval)
Moi j'aurais bien aimé voir nos attaquants avec un Autret cette année au lieu de les juger pas au niveau
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Owusuu, rave, hein, Perrin... C'est moins bien que Sakhi ?
Je ne pense pas.
Ayé aurait brillé avec Autret dans le jeu ?
Je n'y crois pas un instant parce qu'Ayé n'a ni la technique, ni le placement pour exploiter les passes d'un bon passeur.
Sa force est la tête ..donc qu'on ait des centreurs, c'est une chance...
Mais on est libre de penser l'inverse.
Quoi qu'il en soit, cette attaque ne sera plus l'an prochain en cas de montée.
Je ne pense pas.
Ayé aurait brillé avec Autret dans le jeu ?
Je n'y crois pas un instant parce qu'Ayé n'a ni la technique, ni le placement pour exploiter les passes d'un bon passeur.
Sa force est la tête ..donc qu'on ait des centreurs, c'est une chance...
Mais on est libre de penser l'inverse.
Quoi qu'il en soit, cette attaque ne sera plus l'an prochain en cas de montée.
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Thomas_Kahlenberg_The_Maestro
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Ça dépend en quoi. En récup c'est moins bon qu'Owusu.
Pour distiller des ballons c'est mieux.
Hein et Perrin ont une très bonne technique individuelle, une très bonne relation corps-ballon, très bonne conduite de balle (pas forcément une grande explosivité) mais niveau passe soit t'as un très bon toucher comme Sakhi soit t'as un très bon toucher et le flair et le timing pour la doser au bon moment comme Autret
@AlexAJA avait sorti une stat sur les chances créées par Sakhi quand on monte c'était très bon, et ces chances c'était pas par le dribble qui les avaient créées
Oui je pense qu'avec un Autret on aurait vu des ballons partir bien plus vite vers les attaquants...et qu'Ayé aurait eu des ballons pour jouer dans le dos de la défense
Franchement on a rapidement abandonné le jeu direct cette saison
Raveloson renverse le jeu pas trop mal, parfois il fait des bonnes passes vers l'avant mais c'est plus dans les pieds et pour franchir une ligne. Et il se pense plutôt comme un box to box j'ai l'impression (peut-etre Pélissier qui veut le voir aller devant parce qu'il a tout pour marquer des buts, la frappe, la tête,...)
Si on change l'attaque, bah faudra voir le milieu qu'il y a avec aussi
Pour distiller des ballons c'est mieux.
Hein et Perrin ont une très bonne technique individuelle, une très bonne relation corps-ballon, très bonne conduite de balle (pas forcément une grande explosivité) mais niveau passe soit t'as un très bon toucher comme Sakhi soit t'as un très bon toucher et le flair et le timing pour la doser au bon moment comme Autret
@AlexAJA avait sorti une stat sur les chances créées par Sakhi quand on monte c'était très bon, et ces chances c'était pas par le dribble qui les avaient créées
Oui je pense qu'avec un Autret on aurait vu des ballons partir bien plus vite vers les attaquants...et qu'Ayé aurait eu des ballons pour jouer dans le dos de la défense
Franchement on a rapidement abandonné le jeu direct cette saison
Raveloson renverse le jeu pas trop mal, parfois il fait des bonnes passes vers l'avant mais c'est plus dans les pieds et pour franchir une ligne. Et il se pense plutôt comme un box to box j'ai l'impression (peut-etre Pélissier qui veut le voir aller devant parce qu'il a tout pour marquer des buts, la frappe, la tête,...)
Si on change l'attaque, bah faudra voir le milieu qu'il y a avec aussi
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Je déteste la dictature !!!
Guénot prono 0 - Messages : 1521
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Une chose est sure si c est Ayé notre buteur l année prochaine en L2 ça peut passer si par chance c est en L1, retour à la case départ dès l année suivante
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Un milieu (complet) Owusu, Dioussé, Rave, c'est pour moi sans comparaison avec Touré, Sakhi, Autret. Sakhi est hyper irrégulier et n'a la force ou le talent d'aucun des trois actuels pour ma part. Sur une saison, pourquoi pas... Autret est le seul joueur de ballon, plus fin que ceux que l'on a actuellement, mais il est sur la jante. Touré était notre super capitaine mais la L1 a eu raison de lui.Thomas_Kahlenberg a écrit : 15 avr. 2024, 22:57 Ça dépend en quoi. En récup c'est moins bon qu'Owusu.
Pour distiller des ballons c'est mieux.
Hein et Perrin ont une très bonne technique individuelle, une très bonne relation corps-ballon, très bonne conduite de balle (pas forcément une grande explosivité) mais niveau passe soit t'as un très bon toucher comme Sakhi soit t'as un très bon toucher et le flair et le timing pour la doser au bon moment comme Autret
@AlexAJA avait sorti une stat sur les chances créées par Sakhi quand on monte c'était très bon, et ces chances c'était pas par le dribble qui les avaient créées
Oui je pense qu'avec un Autret on aurait vu des ballons partir bien plus vite vers les attaquants...et qu'Ayé aurait eu des ballons pour jouer dans le dos de la défense
Franchement on a rapidement abandonné le jeu direct cette saison
Raveloson renverse le jeu pas trop mal, parfois il fait des bonnes passes vers l'avant mais c'est plus dans les pieds et pour franchir une ligne. Et il se pense plutôt comme un box to box j'ai l'impression (peut-etre Pélissier qui veut le voir aller devant parce qu'il a tout pour marquer des buts, la frappe, la tête,...)
Si on change l'attaque, bah faudra voir le milieu qu'il y a avec aussi
Mais on est aussi d'accord sur le fait qu'il faudra refondre en parie le milieu en même temps que l'attaque.
Mais bien moins qu'il y a deux ans à mon avis. Bien, bien moins.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Encore une fois, je n'ai absolument rien contre Ayé, si ce n'est que je ne le trouve pas utile, en aucun cas, même en L2. Attirer des joueurs, cela a été dit, n'est pas un rôle majeur d'attaquant. Un jeune peut faire le boulot pour rien. Il ne marque pas tellement, n'est pas bon techniquement, rarement bien placé, pas physique, ni rapide. Reste la tête...où il ne marque pas non plus. En L1, c'est juste impensable en sachant que c'est déjà très insuffisant en L2.guénot77 a écrit : 16 avr. 2024, 07:48 Une chose est sure si c est Ayé notre buteur l année prochaine en L2 ça peut passer si par chance c est en L1, retour à la case départ dès l année suivante
Ado est bien plus fort techniquement. Il vendange beaucoup mais marque aussi. Il se place mieux. Pour autant, ça reste insuffisant pour la L1 aussi.
Camara, no comment.
Le chantier est énorme. Et complexe.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Exactement les complémentarités.
Si tu as Giroud, il faut des centres ou jouer en appui sur lui.
Cissé-Lachuer, Pedretti-Jelen.
Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Si tu as Giroud, il faut des centres ou jouer en appui sur lui.
Cissé-Lachuer, Pedretti-Jelen.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Owusu - Diousse - Rave en L1, je crois qu'on doit limite refuser la montee.
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Rave, non.chico a écrit : 16 avr. 2024, 19:25 Owusu - Diousse - Rave en L1, je crois qu'on doit limite refuser la montee.
Dioussé non plus. Les deux ont joué en L1 et n'ont pas été ridicules.
Owusu, on ne sait rien.
Mais ce qui est certain, c'est qu'ensemble et avec un milieu à deux, en effet, ce sera très insuffisant.
Dans la rotation, ou associés à un ou deux joueurs majeurs, ça ira très bien.
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aller okser
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Rave au milieu, en L2 j'apprécie son apport, mais c'est hyper limité dans l'utilisation du ballon... À l'échelon supérieur, il sera sûrement plus utile en défense
Dioussé est très apprécié pour son investissement mais beaucoup font l'impasse sur ses sauts de concentration
Ce n'est pas pour rien que coach Pelissier ne change pas sa paire au milieu depuis le début de la saison...
Dioussé est très apprécié pour son investissement mais beaucoup font l'impasse sur ses sauts de concentration
Ce n'est pas pour rien que coach Pelissier ne change pas sa paire au milieu depuis le début de la saison...
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Re: [Ancien] Mbaye Niang à Empoli (ITA)
Rave il faut le garder ne serait-ce que pour sa polyvalence, même si on n’en fait pas forcément un titulaire, en bouchant les trous il jouerait beaucoup. Diousse a une expérience en L1, je le garderais dans le même rôle que cette année. Et Owusu a voir mais je pense que ça peut le faire. En gros selon le dispositif il faut un très bon milieu sur lequel il faut mettre le paquet et pourquoi pas un 2e. Le vrai chantier est devant et derrière, pas au milieu selon moi.