Bonsoir à tous,

Un petit bug ce soir, j'ai eu besoin d'aller chercher un peu comment résoudre sans l'accès au panneau d'administration.

Veuillez m'excuser pour le délai de résolution.

[Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Rumeurs, transferts officiels. Découvrez tous les mouvements au sein de l'AJ Auxerre.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar lululeblairo » 31 mai 2024, 11:54

Ron58 a écrit : 31 mai 2024, 11:41
lululeblairo a écrit : 31 mai 2024, 11:36
Ron58 a écrit : 30 mai 2024, 23:12 Tim Jabol qui arrive ça signifie probablement qu'on ne verra ni Massengo ni Lepenant

probablement pas le plus élégant ou le plus technique mais clairement le PLUS PHYSIQUE des trois

et le seul qui sort d'une saison pleine gros avantage ; avec le risque en plus de participer aux JO pour Lepenant

Le prix 2M s'explique aussi par la concurrence : joueur observé de très près par Ludogorets et Trabzonspor entre autres ( et probablement par d'autres clubs français)
Pour Massengo, ça avait l'air mort de toute façon avec le joueur qui souhaite faire remonter Burnley en PL (et en plus avec le départ de Kompany).

Pour Lepenant, moi je le vois bien arriver malgré l'arrivée de Jabol Folcarelli.
Ce serait superbe mais ça paraît compliqué de mettre à ce point de la concurrence au milieu avec Owusu, Jabol, Raveloson et quand même Diousse et Danois

J'imagine un renfort mais plutôt remplaçant
Sinon il faudra attendre un départ (transfert Raveloson? Prêt de Danois?) pour que ça bouge
On ne peut pas se permettre de compter Danois dans l'équation au milieu, il doit prendre du temps de jeu à l'étage inférieur.

Il resterait 5 Milieux pour 3 places (si milieu à 3 effectivement) ce qui n'est pas déconnant.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar romeo » 31 mai 2024, 12:21

lululeblairo a écrit : 31 mai 2024, 11:54
Ron58 a écrit : 31 mai 2024, 11:41
lululeblairo a écrit : 31 mai 2024, 11:36
Ron58 a écrit : 30 mai 2024, 23:12 Tim Jabol qui arrive ça signifie probablement qu'on ne verra ni Massengo ni Lepenant

probablement pas le plus élégant ou le plus technique mais clairement le PLUS PHYSIQUE des trois

et le seul qui sort d'une saison pleine gros avantage ; avec le risque en plus de participer aux JO pour Lepenant

Le prix 2M s'explique aussi par la concurrence : joueur observé de très près par Ludogorets et Trabzonspor entre autres ( et probablement par d'autres clubs français)
Pour Massengo, ça avait l'air mort de toute façon avec le joueur qui souhaite faire remonter Burnley en PL (et en plus avec le départ de Kompany).

Pour Lepenant, moi je le vois bien arriver malgré l'arrivée de Jabol Folcarelli.
Ce serait superbe mais ça paraît compliqué de mettre à ce point de la concurrence au milieu avec Owusu, Jabol, Raveloson et quand même Diousse et Danois

J'imagine un renfort mais plutôt remplaçant
Sinon il faudra attendre un départ (transfert Raveloson? Prêt de Danois?) pour que ça bouge
On ne peut pas se permettre de compter Danois dans l'équation au milieu, il doit prendre du temps de jeu à l'étage inférieur.

Il resterait 5 Milieux pour 3 places (si milieu à 3 effectivement) ce qui n'est pas déconnant.
Je pense qu'il faut arrêter avec ça. Les joueurs il faut les lancer. Et Danois est prêt. Pas pour être titulaire. Mais dans la rotation. Il n'y a que dans les effectifs pléthoriques où c'est bouché qu'il faut prêter (par exemple Rennes ou Monaco), encore que Rennes a lancé Truffert sans le prêter par exemple.

Si le joueur a le niveau pour éclore au haut niveau, il le fera. Pas besoin de le prêter à Pau ou Dunkerque.

Quand je lis certains avis, il faudrait prêter Danois et se faire prêter un joueur de L1.

Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.

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Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar dotmick » 31 mai 2024, 12:26


Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar the king of M.U » 31 mai 2024, 12:27

c'est certains que soumaré n'a bien fait mieux que camara , pourtant il était estamplillé ligue 1, mais c'est surtout sa nonchalance que l'on retiendra .

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar lululeblairo » 31 mai 2024, 12:52

romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
lululeblairo a écrit : 31 mai 2024, 11:54
Ron58 a écrit : 31 mai 2024, 11:41
lululeblairo a écrit : 31 mai 2024, 11:36
Ron58 a écrit : 30 mai 2024, 23:12 Tim Jabol qui arrive ça signifie probablement qu'on ne verra ni Massengo ni Lepenant

probablement pas le plus élégant ou le plus technique mais clairement le PLUS PHYSIQUE des trois

et le seul qui sort d'une saison pleine gros avantage ; avec le risque en plus de participer aux JO pour Lepenant

Le prix 2M s'explique aussi par la concurrence : joueur observé de très près par Ludogorets et Trabzonspor entre autres ( et probablement par d'autres clubs français)
Pour Massengo, ça avait l'air mort de toute façon avec le joueur qui souhaite faire remonter Burnley en PL (et en plus avec le départ de Kompany).

Pour Lepenant, moi je le vois bien arriver malgré l'arrivée de Jabol Folcarelli.
Ce serait superbe mais ça paraît compliqué de mettre à ce point de la concurrence au milieu avec Owusu, Jabol, Raveloson et quand même Diousse et Danois

J'imagine un renfort mais plutôt remplaçant
Sinon il faudra attendre un départ (transfert Raveloson? Prêt de Danois?) pour que ça bouge
On ne peut pas se permettre de compter Danois dans l'équation au milieu, il doit prendre du temps de jeu à l'étage inférieur.

Il resterait 5 Milieux pour 3 places (si milieu à 3 effectivement) ce qui n'est pas déconnant.
Je pense qu'il faut arrêter avec ça. Les joueurs il faut les lancer. Et Danois est prêt. Pas pour être titulaire. Mais dans la rotation. Il n'y a que dans les effectifs pléthoriques où c'est bouché qu'il faut prêter (par exemple Rennes ou Monaco), encore que Rennes a lancé Truffert sans le prêter par exemple.

Si le joueur a le niveau pour éclore au haut niveau, il le fera. Pas besoin de le prêter à Pau ou Dunkerque.

Quand je lis certains avis, il faudrait prêter Danois et se faire prêter un joueur de L1.

Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
Alors pourquoi il n'a même pas été lancé en L2 ?

En fait, ça me fait penser à Joly lors de la dernière montée. Arcus est titulaire en L2, il part et Joly se retrouve propulsé titulaire en L1 alors qu'il ne jouait même pas en L2!

Le résultat, on le connaît.
Finalement, prêt en L2, saison pleine avec nous cette année et maintenant il semble prêt à jouer en L1 (même si les avis divergent).

Je suis OK avec le fait de faire jouer les jeunes etc.. Mais Danois n'a pas été lancé par le coach (excepté très petite rotation), je ne vois pas comment il le sera en L1. Pour moi, il n'est pas prêt.

... je me fous de ce que tu gagnes, ce qui m'importe c'est ce que tu partages ...

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Friend Zone » 31 mai 2024, 20:17

romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
Si le joueur a le niveau pour éclore au haut niveau, il le fera. Pas besoin de le prêter à Pau ou Dunkerque.

Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
Et quand le petit n'a pas le niveau tu fais quoi ?

Et pourquoi lui on le lancerait et pas les autres Cissé, Silvestre, Siwe, Glossoa, Adekalom, Keita ?

L'interet c'est que Camara a enfin pu jouer devant en pro. A Auxerre il n'aurait rien appris, Soumaré à dû lui prendre à peine 1 match ça va, car de mémoire il a fait une fin de match en attaque (là où Camara aurait joué si il était resté) et le match d'après aussi il a dû aller devant. Tout le reste c'était des entrées en milieu droit ou gauche donc rien à voir avec Camara.

flo

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar flo » 31 mai 2024, 20:58

romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
L'intérêt a été d'avoir un milieu offensif de plus et un avant centre de moins.
Ils ne jouent pas le même poste.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Mat@dor89 » 31 mai 2024, 22:00

flo a écrit : 31 mai 2024, 20:58
romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
L'intérêt a été d'avoir un milieu offensif de plus et un avant centre de moins.
Ils ne jouent pas le même poste.
Et l intérêt c est qu il a pu accumuler du temps de jeu avec des matchs complets et pas juste quelques minutes de temps en temps.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar romeo » 31 mai 2024, 22:47

Friend Zone a écrit : 31 mai 2024, 20:17
romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
Si le joueur a le niveau pour éclore au haut niveau, il le fera. Pas besoin de le prêter à Pau ou Dunkerque.

Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
Et quand le petit n'a pas le niveau tu fais quoi ?
Ben tu le remets en réserve et il ne joue plus en première. C'est la dure loi du sport de haut niveau!

Dans le club dans lequel on le prête, c'est la même chose, si il n'a pas le niveau, il ne jouera pas.
Friend Zone a écrit : 31 mai 2024, 20:17
romeo a écrit : 31 mai 2024, 12:21
Si le joueur a le niveau pour éclore au haut niveau, il le fera. Pas besoin de le prêter à Pau ou Dunkerque.

Cet hiver on a prêté Camara pour se faire prêter Soumaré. Quel a été l'intérêt? Camara aurait pu prendre du temps de jeu chez nous à la place.
Et pourquoi lui on le lancerait et pas les autres Cissé, Silvestre, Siwe, Glossoa, Adekalom, Keita ?
Peut être parce qu'il est plus prêt que les autres. La même raison pour laquelle il était dans le groupe en L2 et pas les autres. Si on suit ta logique, il ne fallait pas mettre Danois dans le groupe car Glossoa et Silvestre n'y étaient pas...

Pélissier a donné la chance à tous les jeunes plus ou moins prêts lors des matchs amicaux à l'été dernier. Et ça s'est écrémé naturellement. Danois, Camara et Ngatta par exemple sont toujours là. Krizoua, Koum ou Adekalom n'ont jamais été revus et vont quitter le club cet été. C'est une très bonne manière de faire que de donner la chance à tout le monde en début de saison et ne garder que ceux qui performent.

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Maxfly » 31 mai 2024, 23:13

Avec la l1 a 18 , les clubs ne peuvent plus se permettre de perdre des points en lancant des jeunes.

car oui, des jeunes, meme très fort, font des conneries, et font perdre des points.

Donc, les jeunes sont prétés pour avoir du temps de jeu en division inferieur, et progresser.

il n’y a rien de «honteux» a etre prété.

Mikautadze était prété 2 ans au club satellite de Metz en 2eme division belge.

Thomas_Kahlenberg_The_Maestro

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Thomas_Kahlenberg » 01 juin 2024, 10:27

C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité

NBI

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar NBI » 01 juin 2024, 10:59

Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar lululeblairo » 01 juin 2024, 11:25

NBI a écrit : 01 juin 2024, 10:59
Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....
Un joueur prêté à l'étage inférieur conservera son salaire si c'est ça la question.

Pour le reste, à peu près en désaccord avec l'ensemble :

- Un jeune joueur de l'aja prêté à l'échelon inférieur ou même 2 échelons en-dessous sait très bien qu'il a tout intérêt à performer pour se montrer. Tu crois réellement qu'il a le temps de bouder 1an, perdre une chance de se montrer alors que sa carrière est déjà bien courte ?
Non, je ne crois pas.
Pour moi, les prêts de jeunes joueurs aux divisions en dessous sont également une preuve qui veulent dire : Performer et vous aurez votre chance. Exemple : Joly.

L'histoire Massengo, ok avec ça. Mauvais choix au niveau sportif.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar doelloco » 01 juin 2024, 11:40

entretien de BM sur Maligue2 payant... pour ceux qui peuvent avoir accès à cet interview que dit il sur le mercato ? Merci l'equipe

NBI

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar NBI » 01 juin 2024, 12:34

lululeblairo a écrit : 01 juin 2024, 11:25
NBI a écrit : 01 juin 2024, 10:59
Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....
Un joueur prêté à l'étage inférieur conservera son salaire si c'est ça la question.

Pour le reste, à peu près en désaccord avec l'ensemble :

- Un jeune joueur de l'aja prêté à l'échelon inférieur ou même 2 échelons en-dessous sait très bien qu'il a tout intérêt à performer pour se montrer. Tu crois réellement qu'il a le temps de bouder 1an, perdre une chance de se montrer alors que sa carrière est déjà bien courte ?
Non, je ne crois pas.
Pour moi, les prêts de jeunes joueurs aux divisions en dessous sont également une preuve qui veulent dire : Performer et vous aurez votre chance. Exemple : Joly.

L'histoire Massengo, ok avec ça. Mauvais choix au niveau sportif.
On a vu Abline l’an dernier…quelle motivation…Touré a fait 4 bons matchs, Zedadka ok super esprit…les joueurs prêtés ne sont que rarement concerné…Soumaré autre bel exemple…ultra concerné, bien concentré, il a pris plus de jaunes que marqué de buts…pour un attaquant belle perf

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Mrmatt58 » 01 juin 2024, 12:49

NBI a écrit : 01 juin 2024, 12:34
lululeblairo a écrit : 01 juin 2024, 11:25
NBI a écrit : 01 juin 2024, 10:59
Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....
Un joueur prêté à l'étage inférieur conservera son salaire si c'est ça la question.

Pour le reste, à peu près en désaccord avec l'ensemble :

- Un jeune joueur de l'aja prêté à l'échelon inférieur ou même 2 échelons en-dessous sait très bien qu'il a tout intérêt à performer pour se montrer. Tu crois réellement qu'il a le temps de bouder 1an, perdre une chance de se montrer alors que sa carrière est déjà bien courte ?
Non, je ne crois pas.
Pour moi, les prêts de jeunes joueurs aux divisions en dessous sont également une preuve qui veulent dire : Performer et vous aurez votre chance. Exemple : Joly.

L'histoire Massengo, ok avec ça. Mauvais choix au niveau sportif.
On a vu Abline l’an dernier…quelle motivation…Touré a fait 4 bons matchs, Zedadka ok super esprit…les joueurs prêtés ne sont que rarement concerné…Soumaré autre bel exemple…ultra concerné, bien concentré, il a pris plus de jaunes que marqué de buts…pour un attaquant belle perf
Un concentré d’inepties en un seul message

NBI

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar NBI » 01 juin 2024, 13:08

Mrmatt58 a écrit : 01 juin 2024, 12:49
NBI a écrit : 01 juin 2024, 12:34
lululeblairo a écrit : 01 juin 2024, 11:25
NBI a écrit : 01 juin 2024, 10:59
Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....
Un joueur prêté à l'étage inférieur conservera son salaire si c'est ça la question.

Pour le reste, à peu près en désaccord avec l'ensemble :

- Un jeune joueur de l'aja prêté à l'échelon inférieur ou même 2 échelons en-dessous sait très bien qu'il a tout intérêt à performer pour se montrer. Tu crois réellement qu'il a le temps de bouder 1an, perdre une chance de se montrer alors que sa carrière est déjà bien courte ?
Non, je ne crois pas.
Pour moi, les prêts de jeunes joueurs aux divisions en dessous sont également une preuve qui veulent dire : Performer et vous aurez votre chance. Exemple : Joly.

L'histoire Massengo, ok avec ça. Mauvais choix au niveau sportif.
On a vu Abline l’an dernier…quelle motivation…Touré a fait 4 bons matchs, Zedadka ok super esprit…les joueurs prêtés ne sont que rarement concerné…Soumaré autre bel exemple…ultra concerné, bien concentré, il a pris plus de jaunes que marqué de buts…pour un attaquant belle perf
Un concentré d’inepties en un seul message
Développe un peu…donner des bons et mauvais points, c’est facile, tout le monde sait faire…

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar Scifo89 » 01 juin 2024, 13:19

Mrmatt58 a écrit : 01 juin 2024, 12:49
NBI a écrit : 01 juin 2024, 12:34
lululeblairo a écrit : 01 juin 2024, 11:25
NBI a écrit : 01 juin 2024, 10:59
Thomas_Kahlenberg a écrit : 01 juin 2024, 10:27 C'est vrai qu'un Coeff à Rennes l'an dernier ou un Radu contre Lens ou un Bernard ne coutent pas de point, ou n'ont pas fait de conneries

C'est pas une question de L1 à 18, c'est une question de niveau: la ligue 2 c'est un championnat professionnel, la Ligue 1 c'est un championnat qui est sans doute le 5/6 ème mondial en terme de niveau moyen des joueurs (même s'il faut pas oublier les 4/5 meilleurs clubs portugais, les 4 hollandais,...)

Mbappé en finale de LDC il coûte une LDC avec sa passe à Neuer; C'est le football qu'est comme ça c'est pas la PlayStation

Si on avait un Leny Yoro, un Barcola, un Enzo Millot, t'inquiète qu'il jouerait; Alors oui il aurait pas toute la maturité dans son jeu, mais au bout de 10 matchs ça deviendrait un cadre de notre jeu

Par contre la vraie question c'est, quand t'es un club comme l'AJA, t'as pas de pépites, mais des profils qui peuvent faire une bonne carrière pro: des Sinayoko, Begraoui, Akpa, Joly,....

Quand t'es en Ligue 2 tu peux les utiliser, leur donner du temps de jeu parce que le niveau est """accessible""" ils peuvent s'exprimer, engranger, apprendre,...et du coup l'an prochain en Ligue 1 tu pourras les tester

MAIS si t'as pu le laboratoire / salle d'essai Ligue 2 pour les acclimater petit à petit au niveau pro, lancer des jeunes qui sont pas des cracks en Ligue 1 c'est plus compliqué

Il faudrait pouvoir avoir la possibilité de prêter en Ligue 2 ou ailleurs 5 ou 6 jeunes qui peuvent prétendre à terme à un bon niveau; tu peux aussi donner sa chance à un gars qui peur faire le boulot sur quelques minutes ou un match en Ligue 1, type Boto qui jouait même pu en L2 mais qu'avait été bon à Montpellier

En Espagne y a des clubs comme Villareal ils ont une équipe en 2ème, 3ème, 4ème division, un truc comme ça, ils ont des moyens de progressivement amener au top un profil intéressant qu'à pas exploser à 20 ans.
Genre Le Normand à la Real Sociedad qui jouait avec l'équipe 3 au début.

Pour moi l'AJA en Ligue 1 doit pas hésiter à mener une politique de prêts pour permettre à des jeunes qui peuvent percer d'exploser en Ligue 2, même national, au final t'auras peut-être des trajectoire à la Raux-Yao quand ça se passe bien, et puis t'auras peut-être un gars qui va se révéler vraiment très fort et que tu pourras valoriser en Ligue 1

Après c'est un gros boulot pour le DS, trouver le meilleur club pour le joueur (évidemment y a les agents qui feront le boulot aussi) faire un suivi,...c'est peut-être pas la priorité
sur le papier tu as raison mais je ne suis pas certain qu'un joueur dont le club est en ligue 1 et qui sera prêté dans un club de national va se défoncer...on est dans une génération d'argent et de contrat...et qui préfère cirer le banc que de jouer à un niveau inférieur (il y a bien sûr des exceptions)...surtout dans un pays comme le nôtre, qui n'est pas un réel pays de foot mais plutôt un pays de foot quand ça réussit. Les jeunes se retrouvent perdus et cèdent souvent à des pseudos-rêves pour un beau contrat...regarde Massengo, magnifique exemple, il a beau se défoncer sur le terrain, il a préféré un contrat juteux dans un club anglais (pour au final ne pas jouer).
Mais tu as des contre-exemples...Joly avec son prêt au DFCO suite à la montée....
Un joueur prêté à l'étage inférieur conservera son salaire si c'est ça la question.

Pour le reste, à peu près en désaccord avec l'ensemble :

- Un jeune joueur de l'aja prêté à l'échelon inférieur ou même 2 échelons en-dessous sait très bien qu'il a tout intérêt à performer pour se montrer. Tu crois réellement qu'il a le temps de bouder 1an, perdre une chance de se montrer alors que sa carrière est déjà bien courte ?
Non, je ne crois pas.
Pour moi, les prêts de jeunes joueurs aux divisions en dessous sont également une preuve qui veulent dire : Performer et vous aurez votre chance. Exemple : Joly.

L'histoire Massengo, ok avec ça. Mauvais choix au niveau sportif.
On a vu Abline l’an dernier…quelle motivation…Touré a fait 4 bons matchs, Zedadka ok super esprit…les joueurs prêtés ne sont que rarement concerné…Soumaré autre bel exemple…ultra concerné, bien concentré, il a pris plus de jaunes que marqué de buts…pour un attaquant belle perf
Un concentré d’inepties en un seul message
Mouais pas trop d accord avec toi sur les prêts. Certes certains joueurs prêtés sont pas forcement très motivés mais pour la plupart ils font le taf. Oui des fois ils ne sont pas bons mais ce n'est pas forcement qu'une question de motivation. Par exemple Soumare n a pas été bon mais je pense que sa nonchalance est son attitude habituelle. Ce n est pas forcement du à son prêt. C est très réducteur comme raisonnement.

Opération maintien
Localisation : voiron

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar darkdavid » 01 juin 2024, 13:26

Moi perso, tout ce que est prêt sans OA, pour moi, il faut pas prendre. Le joueur sera finalement difficilement concerné.
Alors qu'avec l'oa, le joueur sait que s'il se défonce et réussi, le club lèvera l'option.

Re: [Mercato d'été 2024] Le pot pourri

Messagepar chico » 01 juin 2024, 13:29

Je trouve que les prets au mercato d'hiver peuvent etre problematiques pour plusieurs raisons :
1. Les joueurs pretes veulent se mettre en avant plutot que jouer pour l'equipe, surtout les prets sans OA. Exemple : Abline (avant qu'il ne plonge mentalement). Ceci dit, en soi, un avant-centre egoiste, ce n'est pas forcement une mauvaise chose.
2. Les joueurs pretes ont cire le banc toute la premiere saison et sont donc assez rapidement rinces. Exemple : Abline encore une fois mais aussi plus ou moins tous nos joueurs sur la fin de saison 2022, et notamment nos joueurs pretes.
3. Si les joueurs sont pretes, c'est parce que leur niveau prete a discussion. Un changement de club (dans la meme division) n'y changera pas grand-chose. Exemple : Zedadka.

MAIS, je ne pense pas que qu'Annecy ait eu a se plaindre de Camara, ni nous de I. Toure.

Conclusion : il n'y a pas de regles absolues.