Bonsoir à tous,

Un petit bug ce soir, j'ai eu besoin d'aller chercher un peu comment résoudre sans l'accès au panneau d'administration.

Veuillez m'excuser pour le délai de résolution.

[Médias] Droits TV du football français

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Spanish Gabacho » 15 juil. 2024, 11:58

Maxfly a écrit : 15 juil. 2024, 11:48
nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 08:54 . Mais ta réaction est hyper exagérée
Ce qui est cool, c’est que je ne fais que reprendre les arguments des meilleurs specialistes sur ce sujet.
Ceux dont c’est le metier.

En quasi mot pour mot.

Et on me repond que je raconte n’importe quoi, que je fantasme...

Et je passe sur @flo qui me fait la leçon alors qu’il devait etre dans une grotte depuis 1 an, pensant que CVC c’était un simple pret qu’il fallait rembourser.....

Mais vous avez raison, l’exposition et la disponibilité d’une competition n’a aucun impact sur la valorisation de cette competition, le sponsoring, son attractivité.

On en reparle dans quelques mois.

Peut etre que tout les pro qui hurlent à la catastrophe se plante, on ne sait pas.

Une perte de 20% de droit TV, là ou les clubs tablaient sur une augmentation de pres de 30%, ça doit se compenser «facilement».

Peut etre que les presidents qui parlent de licenciement à ces conditions racontent eux aussi n’importe quoi.
Et encore si c'était un éclatement d'une bulle spéculative de l'ensemble du foot...on pourrait s'en sortir....les salaires et les transferts diminueraient partout et on serait compétitifs....là on est les seuls couillons.....

Mais bon, on ne parlera pas des effectifs socuts où on va supprimer 1/2, des Brigitte de la compta, des postes médicaux chez les jeunes etc...

Non qu'on se le dise, cette situation est catastrophique....

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 12:03

Spanish Gabacho a écrit : 15 juil. 2024, 11:58
Maxfly a écrit : 15 juil. 2024, 11:48
nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 08:54 . Mais ta réaction est hyper exagérée
Ce qui est cool, c’est que je ne fais que reprendre les arguments des meilleurs specialistes sur ce sujet.
Ceux dont c’est le metier.

En quasi mot pour mot.

Et on me repond que je raconte n’importe quoi, que je fantasme...

Et je passe sur @flo qui me fait la leçon alors qu’il devait etre dans une grotte depuis 1 an, pensant que CVC c’était un simple pret qu’il fallait rembourser.....

Mais vous avez raison, l’exposition et la disponibilité d’une competition n’a aucun impact sur la valorisation de cette competition, le sponsoring, son attractivité.

On en reparle dans quelques mois.

Peut etre que tout les pro qui hurlent à la catastrophe se plante, on ne sait pas.

Une perte de 20% de droit TV, là ou les clubs tablaient sur une augmentation de pres de 30%, ça doit se compenser «facilement».

Peut etre que les presidents qui parlent de licenciement à ces conditions racontent eux aussi n’importe quoi.
Et encore si c'était un éclatement d'une bulle spéculative de l'ensemble du foot...on pourrait s'en sortir....les salaires et les transferts diminueraient partout et on serait compétitifs....là on est les seuls couillons.....

Mais bon, on ne parlera pas des effectifs socuts où on va supprimer 1/2, des Brigitte de la compta, des postes médicaux chez les jeunes etc...

Non qu'on se le dise, cette situation est catastrophique....
Faut pas tout mélanger, c'est pas la situation qui est catastrophique, c'est la gestion des clubs qui ont dépensé sur du prévisionnel qui est catastrophique.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Spanish Gabacho » 15 juil. 2024, 12:05

nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 12:03
Spanish Gabacho a écrit : 15 juil. 2024, 11:58
Maxfly a écrit : 15 juil. 2024, 11:48
nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 08:54 . Mais ta réaction est hyper exagérée
Ce qui est cool, c’est que je ne fais que reprendre les arguments des meilleurs specialistes sur ce sujet.
Ceux dont c’est le metier.

En quasi mot pour mot.

Et on me repond que je raconte n’importe quoi, que je fantasme...

Et je passe sur @flo qui me fait la leçon alors qu’il devait etre dans une grotte depuis 1 an, pensant que CVC c’était un simple pret qu’il fallait rembourser.....

Mais vous avez raison, l’exposition et la disponibilité d’une competition n’a aucun impact sur la valorisation de cette competition, le sponsoring, son attractivité.

On en reparle dans quelques mois.

Peut etre que tout les pro qui hurlent à la catastrophe se plante, on ne sait pas.

Une perte de 20% de droit TV, là ou les clubs tablaient sur une augmentation de pres de 30%, ça doit se compenser «facilement».

Peut etre que les presidents qui parlent de licenciement à ces conditions racontent eux aussi n’importe quoi.
Et encore si c'était un éclatement d'une bulle spéculative de l'ensemble du foot...on pourrait s'en sortir....les salaires et les transferts diminueraient partout et on serait compétitifs....là on est les seuls couillons.....

Mais bon, on ne parlera pas des effectifs socuts où on va supprimer 1/2, des Brigitte de la compta, des postes médicaux chez les jeunes etc...

Non qu'on se le dise, cette situation est catastrophique....
Faut pas tout mélanger, c'est pas la situation qui est catastrophique, c'est la gestion des clubs qui ont dépensé sur du prévisionnel qui est catastrophique.

Ils l'ont dépensé car leur grand chef leur a promis des montagnes e billets.....alors oui ils sont coupables de l'avoir placé et maintenu....

mais que d'erreurs stratégiques depuis des années

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Maxfly » 15 juil. 2024, 12:16

Ils l’ont aussi depensé pour etre attractif sur les evolutions des contrats, a + 1 , 2, 3 en anticipant sur les droits tv.

Pour attirer, ou conserver de jeunes joueurs

typiquement, c’est ce qu’a fait lens.

D’ou la grande braderie.

Et ne JAMAIS oublier qu’ils ont accepté l’achat des parts de CVC, par la promesse du milliard pour compenser ces droits.

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar ANILIL21 » 15 juil. 2024, 12:18

C'est bien d'avoir réglé le problème. Mais très vite ça va revenir en mode boomerang car jamais DAZN ne sera rentable.

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 12:25

Maxfly a écrit : 15 juil. 2024, 12:16 Ils l’ont aussi depensé pour etre attractif sur les evolutions des contrats, a + 1 , 2, 3 en anticipant sur les droits tv.

Pour attirer, ou conserver de jeunes joueurs

typiquement, c’est ce qu’a fait lens.

D’ou la grande braderie.

Et ne JAMAIS oublier qu’ils ont accepté l’achat des parts de CVC, par la promesse du milliard pour compenser ces droits.
Voilà, et si ces clubs déposent le bilan, ça sera uniquement de la faute de la mauvaise gestion de leur dirigeant.

Pas sûr que Zhou aurait tablé sur un prévisionnel à la hausse si on s’était maintenu..

ysl

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar ysl » 15 juil. 2024, 12:34

Il y aura peu d'abonnés à DAZN , les gens en ont marre d etre des vaches à lait.
L'IPTV va cartonner

l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.

J. Zhou

Arles Avignon Challenger 2022.


Pelissier Fan Boy.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Maxfly » 15 juil. 2024, 12:35

Ah, mais l’incompetence des dirigeants, dans leurs gestions de clubs ou de la ligue n’est plus à demontrer.

Je rappelle seulement que si Labrune avait refusé des offres a 500 millions il y a quelques mois, ce n’était pas par «caprice», mais que c’était une catastrophe pour le foot francais, a cause notamment des 20% de CVC.

aujourd’hui, ils acceptent 400, car c’était la fin de la l1 sous sa forme actuel sans droits TV.

Mais a 400 millions, ça reste une catastrophe, et des clubs vont etre en très grandes difficultés.
pour des clubs comme Nantes, Montpellier, Lens....


Meme pour l’aja, perdre quelques millions de droits tv, c’est le budget du centre de formation, c’est le salaire de 2 ou 3 titulaires de l1....
Ça n’a rien d’anodin.

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 12:53

La situation n’est pas catastrophique pour foot Français, car les revenus des clubs des prochaines saisons sera quasi équivalent aux précédentes saisons (légèrement plus faible).
Pour les clubs qui ont dépensé 2 fois trop en prévisionnel, ils ont mis leur club en péril tous seul, que ça leur servent de leçon.
Si Montpellier dépose le bilan, ça sera pas Labrune le responsable, mais Nicollin.

Les clubs français vont réduire la voilure, et surtout ils vont arrêter de croire au milliard, ce n’est absolument pas une catastrophe pour le foot, au contraire même.

Les 600 millions (- ponctions) sont un moindre mal, plus personne n’espérait autant. DAZN fera 1 ou 2 millions d’abonnés, comme Amazon, la visibilité restera inchangée et les étudiants auront des ip Tv.

C’est le statu quo, hormis pour les clubs qui ont dépensé l’argent qu’ils n’avaient pas.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Spanish Gabacho » 15 juil. 2024, 14:22

nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 12:53 La situation n’est pas catastrophique pour foot Français, car les revenus des clubs des prochaines saisons sera quasi équivalent aux précédentes saisons (légèrement plus faible).
Pour les clubs qui ont dépensé 2 fois trop en prévisionnel, ils ont mis leur club en péril tous seul, que ça leur servent de leçon.
Si Montpellier dépose le bilan, ça sera pas Labrune le responsable, mais Nicollin.

Les clubs français vont réduire la voilure, et surtout ils vont arrêter de croire au milliard, ce n’est absolument pas une catastrophe pour le foot, au contraire même.

Les 600 millions (- ponctions) sont un moindre mal, plus personne n’espérait autant. DAZN fera 1 ou 2 millions d’abonnés, comme Amazon, la visibilité restera inchangée et les étudiants auront des ip Tv.

C’est le statu quo, hormis pour les clubs qui ont dépensé l’argent qu’ils n’avaient pas.
Bah si.....puisque les autres clubs européens continuent d'avoir des droits TV autrement plus conséquent....du coup le championnat sera moins attractif que les autres, le niveau baissera, les perfs européennes diminueront et le produit vaudra la prochaine fois 350M€...

Ligue 1, Premier League, NBA etc....on vend avant tout une marque.....et aujourd'hui la marque "Ligue 1" ne vaut plus grand chose...

En matière d'analogie automobile, courant des années 80, le groupe Volskwagen décide d'upgrader sa marque Audi pour en faire une marque haut de gamme....c'était long mais aujourd'hui, pour les gens, Audi, c'est cher, c'est qualité....peu importe finalement ce qu'il y a sous le capot....

Là, en travaillant ta marque Ligue 1, tu pouvais en faire une Audi (on est quand même un marché important avec 70M d'habitants)....résultat, nos génies ont transformé la marque Ligue 1 en vulgaire Dacia....

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 14:40

Spanish Gabacho a écrit : 15 juil. 2024, 14:22
nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 12:53 La situation n’est pas catastrophique pour foot Français, car les revenus des clubs des prochaines saisons sera quasi équivalent aux précédentes saisons (légèrement plus faible).
Pour les clubs qui ont dépensé 2 fois trop en prévisionnel, ils ont mis leur club en péril tous seul, que ça leur servent de leçon.
Si Montpellier dépose le bilan, ça sera pas Labrune le responsable, mais Nicollin.

Les clubs français vont réduire la voilure, et surtout ils vont arrêter de croire au milliard, ce n’est absolument pas une catastrophe pour le foot, au contraire même.

Les 600 millions (- ponctions) sont un moindre mal, plus personne n’espérait autant. DAZN fera 1 ou 2 millions d’abonnés, comme Amazon, la visibilité restera inchangée et les étudiants auront des ip Tv.

C’est le statu quo, hormis pour les clubs qui ont dépensé l’argent qu’ils n’avaient pas.
Bah si.....puisque les autres clubs européens continuent d'avoir des droits TV autrement plus conséquent....du coup le championnat sera moins attractif que les autres, le niveau baissera, les perfs européennes diminueront et le produit vaudra la prochaine fois 350M€...

Ligue 1, Premier League, NBA etc....on vend avant tout une marque.....et aujourd'hui la marque "Ligue 1" ne vaut plus grand chose...

En matière d'analogie automobile, courant des années 80, le groupe Volskwagen décide d'upgrader sa marque Audi pour en faire une marque haut de gamme....c'était long mais aujourd'hui, pour les gens, Audi, c'est cher, c'est qualité....peu importe finalement ce qu'il y a sous le capot....

Là, en travaillant ta marque Ligue 1, tu pouvais en faire une Audi (on est quand même un marché important avec 70M d'habitants)....résultat, nos génies ont transformé la marque Ligue 1 en vulgaire Dacia....
C'est une catastrophe pour ceux qui rêvaient de voir la ligue 1 concurrencer les top championnat européens, certes. Mais de 1, tout le monde ne rêve pas de la premier league, avec des budgets de club monstrueux et des salaires indécents, et de 2 la marque L1 ne va pas être dévalué, mais va rester au même niveau, c'est à dire entre le 4e et le 5e championnat européens.

En France on est contre le fait de payer des abonnement TV aussi cher que chez nos voisins, moi le 1ier, alors ne soyons pas Schizo, acceptons de ne pas être au meme niveau financier que les ligues puissantes.

Ce qui est catastrophique, c'est les budget des club de foot des grand club européens, stop à la course effrénée à qui sera le plus riche.

Ton exemple de la marque Audi est très bien trouvé, perso je trouve ça ridicule de payer plus cher juste pour assouvir un besoin de haut de gamme de posseder la voiture qui a le meilleur standing, alors que la qualité est équivalente à d'autres marques moins cher. C'est le parfait exemple de l'arnaque pour les riches, de la perte de controle du consommateur qui est prêt a dilapider son argent pour avoir le logo Audi dans son garage. C'est la Rolex de Seguela.

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar fandeRUUD » 15 juil. 2024, 15:05

.
Dernière modification par fandeRUUD le 22 juil. 2024, 11:21, modifié 1 fois.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar tequila » 15 juil. 2024, 15:34

ysl a écrit : 15 juil. 2024, 12:34 Il y aura peu d'abonnés à DAZN , les gens en ont marre d etre des vaches à lait.
L'IPTV va cartonner
Bien sûr ! Qui va s'amuser à payer 49 euros par mois (DAZN + Bein) soit 588 euros par an pour 17 matchs ? Surement pas le supporter qui a déjà payé son abonnement "cluber" annuel ! Même en ayant les moyens c'est prendre les gens pour des ... pigeons !!!

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 15:41

tequila a écrit : 15 juil. 2024, 15:34
ysl a écrit : 15 juil. 2024, 12:34 Il y aura peu d'abonnés à DAZN , les gens en ont marre d etre des vaches à lait.
L'IPTV va cartonner
Bien sûr ! Qui va s'amuser à payer 49 euros par mois (DAZN + Bein) soit 588 euros par an pour 17 matchs ? Surement pas le supporter qui a déjà payé son abonnement "cluber" annuel ! Même en ayant les moyens c'est prendre les gens pour des ... pigeons !!!
pourquoi 49e, la réussite du projet DAZN dépend du nombre qui va payer 30 ou 35e par mois. Tout le monde parle de 49e pour fustiger le projet, mais c’est pas le pari de DAZN, eux veulent 1 ou 2 millions à 30-35

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar Spanish Gabacho » 15 juil. 2024, 15:44

le problème d'avoir 2 opérateurs, c'est que ça réduit je pense le nombre d'abonnés, même si c'est moins le cas pour l'AJA qui risquera d'être souvent sur un seul opérateur mais quand tu suis un club du top 10...tu ne sais pas si tu payes pour voir ton équipe....et du coup au lieu d'avoir la certitude de prendre 1 abonnement et de voir tous les matchs de ton équipe...bah en fait t'en prends aucuns...

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar tequila » 15 juil. 2024, 15:51

nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 15:41
tequila a écrit : 15 juil. 2024, 15:34
ysl a écrit : 15 juil. 2024, 12:34 Il y aura peu d'abonnés à DAZN , les gens en ont marre d etre des vaches à lait.
L'IPTV va cartonner
Bien sûr ! Qui va s'amuser à payer 49 euros par mois (DAZN + Bein) soit 588 euros par an pour 17 matchs ? Surement pas le supporter qui a déjà payé son abonnement "cluber" annuel ! Même en ayant les moyens c'est prendre les gens pour des ... pigeons !!!
pourquoi 49e, la réussite du projet DAZN dépend du nombre qui va payer 30 ou 35e par mois. Tout le monde parle de 49e pour fustiger le projet, mais c’est pas le pari de DAZN, eux veulent 1 ou 2 millions à 30-35
Votre raisonnement fait totalement l'impasse sur l'abonnement Bein. Si vous souhaitez les deux c'est bien près de 50 euros/mois que vous devrez débourser. Un peu costaud ! Et même pour le supporter du Paris Saint-Germain qui, lui, n'est pas qatari !!!

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 15:56

tequila a écrit : 15 juil. 2024, 15:51
nikolah66 a écrit : 15 juil. 2024, 15:41
tequila a écrit : 15 juil. 2024, 15:34
ysl a écrit : 15 juil. 2024, 12:34 Il y aura peu d'abonnés à DAZN , les gens en ont marre d etre des vaches à lait.
L'IPTV va cartonner
Bien sûr ! Qui va s'amuser à payer 49 euros par mois (DAZN + Bein) soit 588 euros par an pour 17 matchs ? Surement pas le supporter qui a déjà payé son abonnement "cluber" annuel ! Même en ayant les moyens c'est prendre les gens pour des ... pigeons !!!
pourquoi 49e, la réussite du projet DAZN dépend du nombre qui va payer 30 ou 35e par mois. Tout le monde parle de 49e pour fustiger le projet, mais c’est pas le pari de DAZN, eux veulent 1 ou 2 millions à 30-35
Votre raisonnement fait totalement l'impasse sur l'abonnement Bein. Si vous souhaitez les deux c'est bien près de 50 euros/mois que vous devrez débourser. Un peu costaud tout de même !
Rien n'oblige un téléspectateur à prendre les 2. Je ne dis pas que c'est pas cher, mais il faut râler de manière cohérente. Jamais je ne payerais 50 balles, mais pour 30€le téléspectateur s'y retrouve à peu près par rapport au saison passées (il lui manquera le match de PSG).

Et je parlais également du pari commercial fait par DAZN, cela ne dépend pas du nombre d'abonnés à Bein, mais uniquement de leur abonnement à 30 ou 35€. Je pense qu'ils n'en auront pas autant que Prime (1,8 Millions) mais qu'ils dépasseront le millions. Je ne sais pas en dessous de quel seuil il seront à perte.

Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar tequila » 15 juil. 2024, 16:23

Lorsque vous avez déjà déboursé plus de 200 euros (et je ne prend là que la fourchette (très) basse des abonnements annuels) pour votre club (les parisiens étant plus à 400 ou 500 euros et il n'y a pas qu'eux !) et qu'il faut rajouter 420 euros (35 x 12) pour les 17 matchs "extérieur", votre "plaisir foot" annuel ressort à plus de 600 euros. Pas mal tout de même pour des gens payés au SMIC ! Le football deviendrait-il un ... sport de riches ?

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar djej » 15 juil. 2024, 16:29

34€ sorti comme ça, ça parait chère, maintenant, rapporté au match de son club, pour le gars non abonné qui ne peut pas venir au stade, ça fait du 8.5€/9€ le match, c'est entre une place de ciné et un film en VOD.
après, pour chaque personne/famille, tout est question de priorité et des passions mais chaque passion a aujourd'hui un côut.

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Re: [Médias] Droits TV du football français

Messagepar nikolah66 » 15 juil. 2024, 16:46

tequila a écrit : 15 juil. 2024, 16:23 Lorsque vous avez déjà déboursé plus de 200 euros (et je ne prend là que la fourchette (très) basse des abonnements annuels) pour votre club (les parisiens étant plus à 400 ou 500 euros et il n'y a pas qu'eux !) et qu'il faut rajouter 420 euros (35 x 12) pour les 17 matchs "extérieur", votre "plaisir foot" annuel ressort à plus de 600 euros. Pas mal tout de même pour des gens payés au SMIC ! Le football deviendrait-il un ... sport de riches ?
Je suis d'accord, c'est cher, mais 420 c'est moins que 588 ;). Comme dit djej c'est le prix d'une place de ciné pour voir l'AJA, sauf que tu payes ta place même si tu vas au stade.
D'ailleurs on devrait offrir des réductions à ceux qui ont un abonnement club, ça serait logique finalement car il ne peuvent pas profiter de 100% des programmes.

Le tarif de DAZN est trop cher pour attirer ceux qui n'ont, soit pas les moyens, soit pas la passion d'un club. Mais ça devrait attirer les passionnés comme moi qui veulent à la fois voir les match de l'AJA en HD, mais aussi qui veulent avoir la gestion du direct, accéder au replay, etc. Je suis trop exigeant pour me satisfaire d'une solution illégale, bien que moralement je serais près à le faire sans problème.