[Ancien] Yaya Sanogo au FC Amazonas (Série B, Brésil)

[Oya-ja]

Le problème de l'AJA Fernandezienne et post-fernie, c'est d'avoir eu trop de joueurs bien contents d'avoir un contrat pépère à l'AJA.
Un truc qu'on avait jamais vu s'étaler comme ça sur les années. Les échecs restaient alors isolés et à moindre coût. Les moult échecs depuis 2006 nous ont pour la plupart coûté un bras.

Pour ce qui est de Sanogo, il fait partie du cycle de l'épuration voulue et subie. Soit l'AJA rebondira en repartant de zéro mais avec une stratégie plus conforme à sa vraie identité,
soit elle ne s'en relèvera pas.

[djej]

ça n'a rien à voir, tu compares un joueur inconnu et formé à un joueur reconnu mais sur le déclin.

La formation, c'est à la fois un investissement et un pari, et par cet investissement, on a permis à Sanogo de devenir ce qu'il est. La moindre des choses eût été que l'on en soit protégé et remercié pour le transfert de compétence qui en résulte. Maintenant, on ne peut pas le forcer, comme dans un autre domaine, on ne peut pas forcer Cahuzac à renoncer à son indemnité... C'est juste une question de classe... Certains en ont (Traoré, on l'a dit), d'autres en manque cruellement !

Berthod comme tant d'autres avant lui n'entre pas dans ce cas de figure...

Tu comprends ce que tu veux comprendre, je te parle de contrat et de l'intérêt des 2 parties, pas de valeur de joueurs sur le déclin ou non....
Et puis tu as une vision romantique de la formation auxerroise, si Sanogo en ai là c'est autant par la formation auxerroise que par son niveau intrinsèque personnel, si on t'écoutait, sans l'AJA, Sanogo serait équipier chez McDo, non, il serait dans un autre club français ou étrangers et surement en L1.
Auxerre a aidé Sanogo a devenir pro mais Sanogo a aussi aidé Auxerre a maintenir sa réputation en inscrivant des dizaines de buts dans les équipes de jeunes et réserve et L2.

[Invité]

c vrai que l'aja a toujours été classe avec yaya....

[guillermo]

Auxerre a aidé Sanogo a devenir pro mais Sanogo a aussi aidé Auxerre a maintenir sa réputation en inscrivant des dizaines de buts dans les équipes de jeunes et réserve et L2.

On se fait un peu arnaque sur le deal quand même

[kalou33]

c vrai que l'aja a toujours été classe avec yaya....

Tu troll coriace... Oui l'ancienne direction a fait de la merde! Mais ça reste une excuse bien moisie aujourd'hui.

[Jod]

@djej : Bah la valeur d'un joueur, c'est pourtant ce qui motive un transfert, un contrat ou un salaire.

Ce qui n'est pas le cas de la formation, puisque par définition le joueur n'a que la valeur qu'on escompte qu'il aura peut-être un jour... ça reste un pari, ça engendre un investissement. Et ce n'est qu'au bout du processus que tu sais si ton pari est payant ou pas.

Et ok, il aurait pu être formé n'importe où ailleurs... En attendant, il a été formé chez nous !

[Berien]

Commence vraiment à faire ch*** son monde Wenger quand même. Le gars pille les centres de formations partout dans le monde, tout ça pour quoi? Pour que dalle, si encore il gagnait quelque chose avec ces joueurs.

[Jod]

c vrai que l'aja a toujours été classe avec yaya....

C'était pas l'AJA, ça...

[djej]

bien moins arnaqué qu'avec les acapandié, bourgeois, mayens ou missilou...

[djej]

@djej : Bah la valeur d'un joueur, c'est pourtant ce qui motive un transfert, un contrat ou un salaire.

Ce qui n'est pas le cas de la formation, puisque par définition le joueur n'a que la valeur qu'on escompte qu'il aura peut-être un jour... ça reste un pari, ça engendre un investissement. Et ce n'est qu'au bout du processus que tu sais si ton pari est payant ou pas.

Je te parle de contrats entre 2 personnes physiques ou morales : ma question est simple : pourquoi quand auxerre refuse de prolonger un jeune du centre de formation, c'est normal car il y a de la concurence etc.. et quand c'est le joueur qui refuse la prolongation c'est un manque de classe.
Dans les 2 cas, c'est la même chose, il y a un gagnant, un perdant, c'est comme ça, quand un joueur n'est pas prolongé, c'est qu'il n'est pas assez bon dans l'intérêt du club ou qu'il y a meilleur à son poste et bien c'est pareil dans l'autre sens, dans ce cas, il y a de meilleurs clubs pour l'intérêt du joeur.

[Invité]

Tu troll coriace... Oui l'ancienne direction a fait de la merde! Mais ça reste une excuse bien moisie aujourd'hui.

yaya n'a aucune excuse a donner, il fait un choix de carrière point barre.
C moi qui lui trouve des excuses en me disant que vu le traitement, j'aurais fait exactement la même chose
Le problème n'est pas de savoir si une propal a 20k c bien, le problème c quand t collègues gagnent 3,4,5 fois cela avec 10 fois moins de talent, surtout quand la concurrence fait que tu es demandé.

Quand tu as un bon élément, soit tu le rémunère bien en sachant qu'il va t'apporter sur le long terme sportivement et financièrement, soit tu t'en sépare au meilleur prix.
Et a un moment donné on avait le choix entre les 2 possibilités.

Mais bon rien de grave, pendant ce temps la tatalec a pris, chafni également et contout avec, donc tout va bien.

[King Canto]

c'est plutôt la politique de De Taddeo qui a voulu ça..
mais sanogo ça reste un cas à part, depuis toujours. On a jamais une telle gestion pour un jeune.

formé des joueurs, c'est pas si difficile, enfin quand on a les capacités de l'aja.
les gardés, c'est le problème...

[kalou33]

Tu troll coriace... Oui l'ancienne direction a fait de la merde! Mais ça reste une excuse bien moisie aujourd'hui.

yaya n'a aucune excuse a donner, il fait un choix de carrière point barre.
C moi qui lui trouve des excuses en me disant que vu le traitement, j'aurais fait exactement la même chose
Le problème n'est pas de savoir si une propal a 20k c bien, le problème c quand t collègues gagnent 3,4,5 fois cela avec 10 fois moins de talent, surtout quand la concurrence fait que tu es demandé.

Quand tu as un bon élément, soit tu le rémunère bien en sachant qu'il va t'apporter sur le long terme sportivement et financièrement, soit tu t'en sépare au meilleur prix.
Et a un moment donné on avait le choix entre les 2 possibilités.

Mais bon rien de grave, pendant ce temps la tatalec a pris, chafni également et contout avec, donc tout va bien.

Et? Qu'il en veuille à l'ancienne direction pourquoi pas mais celle d'aujourd'hui elle y peut quoi? Et si Sanogo réduit l'AJA à sa direction, sa direction passé même, c'est une injure pour tous les gens qui entoure le club, à commencer par nous qui à notre échelle l'avons toujours soutenu. Au moins aujourd'hui le message est clair, l'AJA il en a rien à branler.

[Jod]

@djej : Bah la valeur d'un joueur, c'est pourtant ce qui motive un transfert, un contrat ou un salaire.

Ce qui n'est pas le cas de la formation, puisque par définition le joueur n'a que la valeur qu'on escompte qu'il aura peut-être un jour... ça reste un pari, ça engendre un investissement. Et ce n'est qu'au bout du processus que tu sais si ton pari est payant ou pas.

Je te parle de contrats entre 2 personnes physiques ou morales : ma question est simple : pourquoi quand auxerre refuse de prolonger un jeune du centre de formation, c'est normal car il y a de la concurence etc.. et quand c'est le joueur qui refuse la prolongation c'est un manque de classe.
Dans les 2 cas, c'est la même chose, il y a un gagnant, un perdant, c'est comme ça, quand un joueur n'est pas prolongé, c'est qu'il n'est pas assez bon dans l'intérêt du club ou qu'il y a meilleur à son poste et bien c'est pareil dans l'autre sens, dans ce cas, il y a de meilleurs clubs pour l'intérêt du joeur.

Et dans les 2 cas, le club est perdant puisqu'il aura investi à fond perdu :
- L'échec du pari de la formation du 1er
- La perte de la réussite de la formation du 2nd

[djej]

Auxerre touchera quand même une indemnité de formation, qui compensera les coûts de formation du joueur.
Et si Sanogo brille à Arsenal ou ailleurs, l'image de marque auxerroise en sortira grandit car on ne manquera pas de dire que ce joueur a été formé à l'AJA

[guillermo]

Et dans les 2 cas, le club est perdant puisqu'il aura investi à fond perdu :
- L'échec du pari de la formation du 1er
- La perte de la réussite de la formation du 2nd

Bah oui grave

La formation, pour le joueur et le club, c'est plutôt ou gagnant/gagnant si le joueur perce , ou perdant/perdant si le joueur ne perce pas habituellement.

Sanogo nous fait une gagnant pour lui/perdant pour nous là

[Jod]

Auxerre touchera quand même une indemnité de formation, qui compensera les coûts de formation du joueur.
Et si Sanogo brille à Arsenal ou ailleurs, l'image de marque auxerroise en sortira grandit car on ne manquera pas de dire que ce joueur a été formé à l'AJA

Au moment où l'on gratte les fonds de tiroir pour ne pas tomber en national, nul doute que l'image de marque nous sera d'un précieux secours...
quant à l'indemnité de formation, je parle même pas de cette blague !

[djej]

dans 2 ou 3 ans, quand les recruteurs auxerrois propecteront en ile de france et qu'ils pourront montrer en exemple la formation de Sanogo, oui cela pourra être un argument en faveur de l'AJA;
Quand à l'indemnité de formation, à l'heure actuelle, la blague serait de cracher sur 3 ou 400 KE.
Et entre nous, si chaque joueur sortis du CDF avait rapporté cette somme, Auxerre serait bien heureux.

[cris609]

Auxerre touchera quand même une indemnité de formation, qui compensera les coûts de formation du joueur.
Et si Sanogo brille à Arsenal ou ailleurs, l'image de marque auxerroise en sortira grandit car on ne manquera pas de dire que ce joueur a été formé à l'AJA

Et les futurs jeunes de 20 ans se diront : "Pourquoi rester jusqu'à 23/24 ans à Auxerre ? Sanogo a prouvé qu'on pouvait quitter le club formateur sans pour autant se manquer..."
Bref, un mauvais coup pour l'exemple. Limite je préférerais qu'il se plante et nous fasse une Le Tallec

[Sanek]

il ne veut plus rester au club car certains ce sont moqués de lui, mais il me semble que les personnes en questions ne sont plus là ? Si yaya réduit le club uniquement à un ou deux dirigeants incompétents c'est dommage

C'est plus une excuse qu'autre chose si il nous ressort ça au moment de son départ..

Arsenal à du lui dire : " Si tu prolonges pas avec Auxerre, t'auras une prime d'1M supplémentaire lors de ton arrivée", et ça a suffit

arrêtez avec l'argent, est ce que à un moment ou un autre vous pouvez comprendre qu'un mec préfère aller jouer dans un club du Top 4 du meilleur championnat européen plutôt que chez le 9ème de L2 française?

Personne ne dit qu'il fallait pas, pour lui j'entends(!!), qu'il parte ! C'est son choix, ça se discute pas.

Le truc qu'on critique c'est qu'il ne pense pas au club. Certains, pour leur club, ont signé un contrat 1 mois avant de partir, histoire que le club touche une belle petite somme. Pas lui ! C'est tout..