[Staff] Christophe Pélissier : Entraîneur

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Alex69 » 13 juin 2023, 09:33

Gmooron a écrit : 13 juin 2023, 08:54 De nos jours, je pense que je préfère la fiabilité d’une Dacia à une Jaguar mais bon, chacun voit midi à sa porte
Disons que le proprio de la Dacia a eu tendance à la survendre. Il pensait même que juste en lui ajoutant des jantes et un aileron il pouvait concurrencer des porshe et des Jaguar.
C'est moche.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar gilles » 13 juin 2023, 09:54

Alex69 a écrit : 13 juin 2023, 09:33
Gmooron a écrit : 13 juin 2023, 08:54 De nos jours, je pense que je préfère la fiabilité d’une Dacia à une Jaguar mais bon, chacun voit midi à sa porte
Disons que le proprio de la Dacia a eu tendance à la survendre. Il pensait même que juste en lui ajoutant des jantes et un aileron il pouvait concurrencer des porshe et des Jaguar.
C'est moche.
On pourra en débattre pendant un moment mais la vérité du terrain c'est que, malgré les erreurs, le depart du coach et les ajustements de janvier, cela s'est joué à rien.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar steph21 » 13 juin 2023, 09:58

papy robert a écrit : 13 juin 2023, 08:08
just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.
Je pense que tu n'es pas très loin de la vérité.
Je serai le premier à venir ici même avouer mon erreur en cas contraire mais je ne pense pas qu'on aura ni stabilité (nombreux joueurs vont partir, ni Jubal ni Autret ne devraient rester par exemple, Hein non plus si une offre importante arrive car il faudra dégager des liquidités), ni recrutement pertinent puisqu'on vise des joueurs libres et qu'il n'y a déjà pas eu d'investissement notable en L1.

Je crains la jurisprudence Furlan. Un départ précipité, un "c'est de sa faute, pas la mienne, j'en voulais plus" et des indemnités de départ importantes si la durée de son contrat est prolongée.

Comme l'a dit je ne sais plus qui, il y a quelque chose de croustillant à prolonger quelqu'un qui manque sa mission mais à hésiter à prolonger quelqu'un qui l'a réussi brillamment.
Je crains aussi la même chose mais espérons qu'on ait appris des erreurs passées et que si Pellissier a accepté de rester, c'est qu'il a obtenu des garanties fiables des dirigeants. Sinon, on va repartir dans les mêmes errements que par le passé :/

Mais son maintien à la tête de l'équipe est tout de même une très bonne nouvelle : il connait maintenant le club et l'effectif (bien qu'il va sensiblement bouger), je trouve que dans l'attitude et le discours, il s'intègre plutôt bien à l'AJA, et cela donne aussi un signal aux potentielles futures recrues que l'on a de l'ambition dans cette L2. Son départ aurait été catastrophique à tous les niveaux.

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Il Capitano » 13 juin 2023, 10:02

gilles a écrit : 13 juin 2023, 09:54
Alex69 a écrit : 13 juin 2023, 09:33
Gmooron a écrit : 13 juin 2023, 08:54 De nos jours, je pense que je préfère la fiabilité d’une Dacia à une Jaguar mais bon, chacun voit midi à sa porte
Disons que le proprio de la Dacia a eu tendance à la survendre. Il pensait même que juste en lui ajoutant des jantes et un aileron il pouvait concurrencer des porshe et des Jaguar.
C'est moche.
On pourra en débattre pendant un moment mais la vérité du terrain c'est que, malgré les erreurs, le depart du coach et les ajustements de janvier, cela s'est joué à rien.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Les ajustements de janvier février juste. Je cible le match de Lyon la où réelement nous sommes passer dans une défense à 5.

Avant ça : 1 victoire (Ajaccio), 2 nuls (Reims et Troyes) et 7 défaites (d'affilées). Donc le changement de coach n'a rien changé en soit.

Comme je le répète, ce qui a fait du bien dans le changement de coach, c'est que Pelissier n'a aucun soucis de jouer avec une équipe hyper défensive à 5 défenseurs.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Alex69 » 13 juin 2023, 10:11

gilles a écrit : 13 juin 2023, 09:54
Alex69 a écrit : 13 juin 2023, 09:33
Gmooron a écrit : 13 juin 2023, 08:54 De nos jours, je pense que je préfère la fiabilité d’une Dacia à une Jaguar mais bon, chacun voit midi à sa porte
Disons que le proprio de la Dacia a eu tendance à la survendre. Il pensait même que juste en lui ajoutant des jantes et un aileron il pouvait concurrencer des porshe et des Jaguar.
C'est moche.
On pourra en débattre pendant un moment mais la vérité du terrain c'est que, malgré les erreurs, le depart du coach et les ajustements de janvier, cela s'est joué à rien.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Eh oui Gilles, un championnat c'est une saison entière et pas 6 mois, et malgré toutes ces grossières erreurs, on choisi de....ne rien changer ! La stabilité ? OK, mais maintenant, dire " qu'on va repartir au travail " ne me suffit plus et j'imagine qu'il en est de même pour certains joueurs ainsi que pour le coach qui a du exiger des garanties sportives ( preuve en est ce laps de temps de réflexion ).
Désormais, place aux actes !

Allez Zhou et Baptiste Malherbe

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Leeroy » 13 juin 2023, 10:17

Pour ceux qui connaissent mieux Pélissier que moi: a-t'il déjà bien fait jouer ses équipes, de maniére offensive? Notamment lorsqu'il avait les effectifs pour? Ou alors va t'on continuer sur la lancée de la L1: on blinde derrière et on contre?

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar nikolah66 » 13 juin 2023, 10:19

just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.
Pélissier sait très bien que Zhou ne va pas plus flamber avec son argent que les précédentes années en L2, il sait très bien à quoi s'en tenir. Pélissier est un pragmatique qui sait construire une équipe la plus compétitive possible avec les moyens qu'on lui donne, c'est un vrai coach avec des vrais compétences, qui a fait ses preuves avec des petits budgets.

On n'aura un budget recrutement 0, on acceptera toutes les offres pour nos joueurs sous contrat qui feront rentrer de l'argent et ce n'est pas du tout une question d'ambition ou non, c'est de la bonne gestion d'entreprise. Je ne sais pas comment ça pourrait etre autrement, à moins d'un nouvel actionnaire, Zhou ne prendra aucun risque, on le sait.

L'important est de recruter des joueurs dont Pélissier a besoin pour mener à bien son projet sportif.

Vous pouvez nous raconter l'histoire que Zhou fait des fausses promesses et que Pélissier y croit naïvement, mais ni l'un ni l'autre n'est vraiment crédible.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar MADAUXERRE » 13 juin 2023, 10:21

Si cette info est vite confieme je tenais comme.promis à vous présenter touteq mes excuses concernant le depart pelissier qui fi alement reste et promonge de 2 ans.
C est une excellente nouvelle et je te tenais à l avenir de ne pas relaye de fausse informations venant pourtant de quelqu'un de fiable.

Veuillez donc m excuser et croyez moi je suis très heureux de sa prolongation. Ça peux jouer sur quelques joueurs aussi.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar djej » 13 juin 2023, 10:31

MADAUXERRE a écrit : 13 juin 2023, 10:21 Si cette info est vite confieme je tenais comme.promis à vous présenter touteq mes excuses concernant le depart pelissier qui fi alement reste et promonge de 2 ans.
C est une excellente nouvelle et je te tenais à l avenir de ne pas relaye de fausse informations venant pourtant de quelqu'un de fiable.

Veuillez donc m excuser et croyez moi je suis très heureux de sa prolongation. Ça peux jouer sur quelques joueurs aussi.
il n'y a pas à t'excuser, tes infos étaient de bonne foi à défaut d'être bonnes, et peut être même vraies à un instant donné.

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar rimo » 13 juin 2023, 10:42

Dommage qu'on joue pas la data autant que Toulouse.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Ron33 » 13 juin 2023, 10:44

nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 10:19
just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.
Pélissier sait très bien que Zhou ne va pas plus flamber avec son argent que les précédentes années en L2, il sait très bien à quoi s'en tenir. Pélissier est un pragmatique qui sait construire une équipe la plus compétitive possible avec les moyens qu'on lui donne, c'est un vrai coach avec des vrais compétences, qui a fait ses preuves avec des petits budgets.

On n'aura un budget recrutement 0, on acceptera toutes les offres pour nos joueurs sous contrat qui feront rentrer de l'argent et ce n'est pas du tout une question d'ambition ou non, c'est de la bonne gestion d'entreprise. Je ne sais pas comment ça pourrait etre autrement, à moins d'un nouvel actionnaire, Zhou ne prendra aucun risque, on le sait.

L'important est de recruter des joueurs dont Pélissier a besoin pour mener à bien son projet sportif.

Vous pouvez nous raconter l'histoire que Zhou fait des fausses promesses et que Pélissier y croit naïvement, mais ni l'un ni l'autre n'est vraiment crédible.
Oui mais dans ce cas il ne faudra pas nous vendre un projet de remontée immédiate même s’ils ne le feront peut-être pas mais je prends les devants. Si on laisse partir nos meilleurs joueurs et qu’on ne recrute que des joueurs libres du moins pas les meilleurs même si on sait que c’est souvent ce qui se passe souvent en Ligue 2, pour moi on ne pourrait pas se permettre d’affirmer qu’on joue la remontée cette année si on ne conserve pas en plus à minima une base solide. A moins que la mayonnaise prenne rapidement et ça pourrait arriver comme ça été le cas notamment pour Bordeaux avec ses jeunes en début de saison qui les a mis sur orbite.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Alex69 » 13 juin 2023, 10:56

rimo a écrit : 13 juin 2023, 10:42 Dommage qu'on joue pas la data autant que Toulouse.
on préfère la cata

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar nikolah66 » 13 juin 2023, 11:00

Ron33 a écrit : 13 juin 2023, 10:44
nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 10:19
just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.
Pélissier sait très bien que Zhou ne va pas plus flamber avec son argent que les précédentes années en L2, il sait très bien à quoi s'en tenir. Pélissier est un pragmatique qui sait construire une équipe la plus compétitive possible avec les moyens qu'on lui donne, c'est un vrai coach avec des vrais compétences, qui a fait ses preuves avec des petits budgets.

On n'aura un budget recrutement 0, on acceptera toutes les offres pour nos joueurs sous contrat qui feront rentrer de l'argent et ce n'est pas du tout une question d'ambition ou non, c'est de la bonne gestion d'entreprise. Je ne sais pas comment ça pourrait etre autrement, à moins d'un nouvel actionnaire, Zhou ne prendra aucun risque, on le sait.

L'important est de recruter des joueurs dont Pélissier a besoin pour mener à bien son projet sportif.

Vous pouvez nous raconter l'histoire que Zhou fait des fausses promesses et que Pélissier y croit naïvement, mais ni l'un ni l'autre n'est vraiment crédible.
Oui mais dans ce cas il ne faudra pas nous vendre un projet de remontée immédiate même s’ils ne le feront peut-être pas mais je prends les devants. Si on laisse partir nos meilleurs joueurs et qu’on ne recrute que des joueurs libres du moins pas les meilleurs même si on sait que c’est souvent ce qui se passe souvent en Ligue 2, pour moi on ne pourrait pas se permettre d’affirmer qu’on joue la remontée cette année si on ne conserve pas en plus à minima une base solide. A moins que la mayonnaise prenne rapidement et ça pourrait arriver comme ça été le cas notamment pour Bordeaux avec ses jeunes en début de saison qui les a mis sur orbite.
Tu ne peux pas faire un investissement pour viser la montée immédiate, trop de risque d’échec sachant qu’il y au moins 6 ou 7 équipes qui auront le même objectif et qu’il n’y a que 2 ou 3 équipes qui y parviendront.

Les 4 relégués + Saint étienne + Caen + …

Zhou ne prendra aucun risque, et je valide complètement.

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar tequila » 13 juin 2023, 11:11

Si des efforts conséquents avaient dû être fait, ils l'eussent été lors du mercato estival 2022. Le maintien en Ligue 1 était alors l'objectif numéro 1 du club. Or, il a fallu attendre l'hiver pour voir arriver de "vraies" recrues qui plus est en prêt. Il est désormais très clair que Monsieur Zhou ne tient absolument pas à être dispendieux pour le club. Nous devons nous habituer à ce régime et ... l'entraîneur avec. Je pense que C. Pélissier l'a parfaitement intégré.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Ron33 » 13 juin 2023, 11:27

D’accord mais dans ce cas j’espère qu’on ne nous vendra pas un projet de remontée immédiate qui frustreraient encore plus les supporters si ça se passait mal. J’accepterai volontiers qu’on m’annonce qu’on assurera d’abord le maintien et qu’on verra par la suite ce qu’on peut viser en fonction de notre classement, je n’aurais aucun problème avec ça. Je ne dirais pas que c’est un manque d’ambition mais que c’est juste le résultat de l’investissement moindre de Zhou à l’aja et ce sera logique.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar nikolah66 » 13 juin 2023, 12:05

papy robert a écrit : 13 juin 2023, 08:08 Comme l'a dit je ne sais plus qui, il y a quelque chose de croustillant à prolonger quelqu'un qui manque sa mission mais à hésiter à prolonger quelqu'un qui l'a réussi brillamment.
Tu prolonges ceux en qui tu fais confiance pour le moyen terme, peu importe la réussite de l'exercice précèdent. Zhou Malherbe semblent faire confiance à Pélissier sur la durée, malgré l'échec du maintien, ils ne faisaient pas confiance à Furlan sur la durée, malgré la montée.
Est-ce vraiment étonnant quand on connait la personnalité de ces 2 entraineurs ?

Guy Roux a toujours rendu hommage à Hamel qui n'avait pas peur de le prolonger dans des périodes ou les résultats n'étaient pas bons, c'est le meilleur moyen d'installer une relation de confiance avec l'entraineur. Dujon avait fait de même avec Fernandez.
Prolonger Pélissier après l'échec est un vrai message de confiance.

Finalement la non prolongation de Furlan en Juin dernier, c'était peut etre pour provoquer un départ volontaire de ce dernier, etait-ce vraiment une mauvaise stratègie, maintenant qu'on connait la suite ?

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Christi » 13 juin 2023, 12:20

Malherbe, lors de son passage sur France Bleu (ou sur le dernier podcast DebAJA, je sais plus) en fin de semaine dernière a répondu à la question de la remontée immédiate en disant que à terme bien sûr que l'AJA a pour objectif de revenir en L1, mais il a bien nuancé en disant que parler de remontée immédiate était périlleux car la L2 est un championnat très compétitif et que surtout remonter immédiatement pour re redescendre ensuite n'avait pas d'intérêt. L'objectif immédiat est surtout de continuer à structurer le club, qui n'était pas forcément prêt à monter y a un an.
Donc Malherbe ne fait rêver personne avec une remontée immédiate.

Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar rimo » 13 juin 2023, 12:22

Ron33 a écrit : 13 juin 2023, 11:27 D’accord mais dans ce cas j’espère qu’on ne nous vendra pas un projet de remontée immédiate qui frustreraient encore plus les supporters si ça se passait mal. J’accepterai volontiers qu’on m’annonce qu’on assurera d’abord le maintien et qu’on verra par la suite ce qu’on peut viser en fonction de notre classement, je n’aurais aucun problème avec ça. Je ne dirais pas que c’est un manque d’ambition mais que c’est juste le résultat de l’investissement moindre de Zhou à l’aja et ce sera logique.
Pourtant normalement quand tu viens de descendre d'une division, c'est pas la maintien que tu joues mais bien la remontée immédiate.
Quand tu as goûté à l'élite dans ton propre championnat, tu veux y rester.

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Lima » 13 juin 2023, 12:29

Pélissier poursuit et prolonge l'aventure.
Si il l'a fait, c'est, à mon avis, qu'il a eu un minimum de garanties sur les moyens mis à sa disposition.

Sans pour autant être naïf :
Il a été aux premières loges pour constater les conséquences du recrutement low Cost bâclé de l'été 2022.

Par contre, il a aussi été aux premières loges pour constater les bienfaits du recrutement ciblé et malin de l'hiver 2022.

La différence, c'est à mon avis une cellule, un réseau, avec David Wantier, qui fonctionne et travaille bien, en lien avec le coach et la direction.

C'est ce qui me rend plutôt optimiste, même si on risque encore de chercher les bons plans.
A suivre...

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Re: [Staff] Christophe Pélissier et son staff

Messagepar Ron33 » 13 juin 2023, 12:35

rimo a écrit : 13 juin 2023, 12:22
Ron33 a écrit : 13 juin 2023, 11:27 D’accord mais dans ce cas j’espère qu’on ne nous vendra pas un projet de remontée immédiate qui frustreraient encore plus les supporters si ça se passait mal. J’accepterai volontiers qu’on m’annonce qu’on assurera d’abord le maintien et qu’on verra par la suite ce qu’on peut viser en fonction de notre classement, je n’aurais aucun problème avec ça. Je ne dirais pas que c’est un manque d’ambition mais que c’est juste le résultat de l’investissement moindre de Zhou à l’aja et ce sera logique.
Pourtant normalement quand tu viens de descendre d'une division, c'est pas la maintien que tu joues mais bien la remontée immédiate.
Quand tu as goûté à l'élite dans ton propre championnat, tu veux y rester.
Ça devrait être la norme mais si tu ne mets pas tout en place pour que ça soit le cas et bien tu vas au-devant de grosses désillusions comme ce fut le cas dernièrement pour Dijon.