Forum AJA 1905

Christi a écrit : 13 juin 2023, 12:20 Malherbe, lors de son passage sur France Bleu (ou sur le dernier podcast DebAJA, je sais plus) en fin de semaine dernière a répondu à la question de la remontée immédiate en disant que à terme bien sûr que l'AJA a pour objectif de revenir en L1, mais il a bien nuancé en disant que parler de remontée immédiate était périlleux car la L2 est un championnat très compétitif et que surtout remonter immédiatement pour re redescendre ensuite n'avait pas d'intérêt. L'objectif immédiat est surtout de continuer à structurer le club, qui n'était pas forcément prêt à monter y a un an.
Donc Malherbe ne fait rêver personne avec une remontée immédiate.

rimo a écrit : 13 juin 2023, 12:22

Ron33 a écrit : 13 juin 2023, 11:27 D’accord mais dans ce cas j’espère qu’on ne nous vendra pas un projet de remontée immédiate qui frustreraient encore plus les supporters si ça se passait mal. J’accepterai volontiers qu’on m’annonce qu’on assurera d’abord le maintien et qu’on verra par la suite ce qu’on peut viser en fonction de notre classement, je n’aurais aucun problème avec ça. Je ne dirais pas que c’est un manque d’ambition mais que c’est juste le résultat de l’investissement moindre de Zhou à l’aja et ce sera logique.

Pourtant normalement quand tu viens de descendre d'une division, c'est pas la maintien que tu joues mais bien la remontée immédiate.
Quand tu as goûté à l'élite dans ton propre championnat, tu veux y rester.

Leeroy a écrit : 13 juin 2023, 10:17 Pour ceux qui connaissent mieux Pélissier que moi: a-t'il déjà bien fait jouer ses équipes, de maniére offensive? Notamment lorsqu'il avait les effectifs pour? Ou alors va t'on continuer sur la lancée de la L1: on blinde derrière et on contre?

nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 10:19

just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.

Pélissier sait très bien que Zhou ne va pas plus flamber avec son argent que les précédentes années en L2, il sait très bien à quoi s'en tenir. Pélissier est un pragmatique qui sait construire une équipe la plus compétitive possible avec les moyens qu'on lui donne, c'est un vrai coach avec des vrais compétences, qui a fait ses preuves avec des petits budgets.

On n'aura un budget recrutement 0, on acceptera toutes les offres pour nos joueurs sous contrat qui feront rentrer de l'argent et ce n'est pas du tout une question d'ambition ou non, c'est de la bonne gestion d'entreprise. Je ne sais pas comment ça pourrait etre autrement, à moins d'un nouvel actionnaire, Zhou ne prendra aucun risque, on le sait.

L'important est de recruter des joueurs dont Pélissier a besoin pour mener à bien son projet sportif.

Vous pouvez nous raconter l'histoire que Zhou fait des fausses promesses et que Pélissier y croit naïvement, mais ni l'un ni l'autre n'est vraiment crédible.

nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 12:05

papy robert a écrit : 13 juin 2023, 08:08 Comme l'a dit je ne sais plus qui, il y a quelque chose de croustillant à prolonger quelqu'un qui manque sa mission mais à hésiter à prolonger quelqu'un qui l'a réussi brillamment.

Tu prolonges ceux en qui tu fais confiance pour le moyen terme, peu importe la réussite de l'exercice précèdent. Zhou Malherbe semblent faire confiance à Pélissier sur la durée, malgré l'échec du maintien, ils ne faisaient pas confiance à Furlan sur la durée, malgré la montée.
Est-ce vraiment étonnant quand on connait la personnalité de ces 2 entraineurs ?

Guy Roux a toujours rendu hommage à Hamel qui n'avait pas peur de le prolonger dans des périodes ou les résultats n'étaient pas bons, c'est le meilleur moyen d'installer une relation de confiance avec l'entraineur. Dujon avait fait de même avec Fernandez.
Prolonger Pélissier après l'échec est un vrai message de confiance.

Finalement la non prolongation de Furlan en Juin dernier, c'était peut etre pour provoquer un départ volontaire de ce dernier, etait-ce vraiment une mauvaise stratègie, maintenant qu'on connait la suite ?

papy robert a écrit : 13 juin 2023, 13:57

nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 10:19

just4fun a écrit : 13 juin 2023, 07:47 Plutôt bonne nouvelle, en effet, mais je resterai mesuré jusqu'à l'arrivée des recrues.

En effet, les promesses, à l'AJA...
Limido promettait à ses coach des moyens...
Graille promettait à ses coach des moyens...
Malherbes promet(tait) à ses coach des moyens...

Si il est vrai que BM ne souhaitait pas continuer avec Pelissier mais que la décision vient de Zhou, je souhaite bonne chance à Christophe, car il va demander des ferrari, on va lui promettre des jaguar, et il va se retrouver avec des dacia importées de Roumanie et maquillées comme des brésiliens au bois de Boulogne...

J'espère sincèrement me tromper.

Pélissier sait très bien que Zhou ne va pas plus flamber avec son argent que les précédentes années en L2, il sait très bien à quoi s'en tenir. Pélissier est un pragmatique qui sait construire une équipe la plus compétitive possible avec les moyens qu'on lui donne, c'est un vrai coach avec des vrais compétences, qui a fait ses preuves avec des petits budgets.

On n'aura un budget recrutement 0, on acceptera toutes les offres pour nos joueurs sous contrat qui feront rentrer de l'argent et ce n'est pas du tout une question d'ambition ou non, c'est de la bonne gestion d'entreprise. Je ne sais pas comment ça pourrait etre autrement, à moins d'un nouvel actionnaire, Zhou ne prendra aucun risque, on le sait.

L'important est de recruter des joueurs dont Pélissier a besoin pour mener à bien son projet sportif.

Vous pouvez nous raconter l'histoire que Zhou fait des fausses promesses et que Pélissier y croit naïvement, mais ni l'un ni l'autre n'est vraiment crédible.

C'est ton point de vue. Mais ne dis pas que c'est la vérité et que les autres racontent n'importe quoi.

Je ne crois pas non plus que Zhou fait de fausses promesses. Il n'est pas en contact direct avec Pélissier. Je ne crois pas non plus à la naïveté de Pélissier. Mais je ne croyais pas non plus à celle de Furlan et pourtant...

Bouenne a écrit : 13 juin 2023, 13:55

Leeroy a écrit : 13 juin 2023, 10:17 Pour ceux qui connaissent mieux Pélissier que moi: a-t'il déjà bien fait jouer ses équipes, de maniére offensive? Notamment lorsqu'il avait les effectifs pour? Ou alors va t'on continuer sur la lancée de la L1: on blinde derrière et on contre?

De ce qu'on voyait à Amiens et à Lorient, oui. J'ai pas eu l'occasion de regarder ce qu'il faisait du côté de Luzenac, mais je pense pas qu'on fasse des montées National 2 vers National puis National vers Ligue 2 uniquement en bétonnant.

Quoiqu'on en dise - et notamment la plupart des supporters lorientais, trop peu reconnaissants de ses travaux -, c'est un coach fondamentalement joueur. Son jeu offensif, ces dernières années, c'est davantage de percer en transition que d'avoir le ballon et de le faire circuler pour le faire circuler. De souvenir, il pratiquait quand même davantage un jeu de position à Lorient en Ligue 2, qu'il a tenté de poursuivre en Ligue 1. Il l'a ensuite abandonné avec toutes les trempes que son équipe prenait, pour aboutir en deuxième partie de saison à un 3-5-2 ou 3-4-3 avec les flèches Moffi et Wissa (et Laurienté dans le cas d'un 3-4-3) qui correspondaient à la perfection à un jeu de transition.
Les saisons d'Amiens en Ligue 1, et celles de Lorient en Ligue 2 et lors de la deuxième partie de saison de la première année en Ligue 1, étaient pas mal à voir. Quelques belles séquences de jeu d'Amiens qui faisaient le tour des réseaux en 2017-2018. Par contre, la deuxième saison de Lorient en Ligue 1, ça jouait beaucoup petit bras. Donc, et on a pu le remarquer cette saison, c'est un coach qui est pragmatique dans le sens où il place le curseur entre vouloir avoir le ballon et ne pas vouloir l'avoir en fonction de l'adversaire ; certainement l'est-il un peu trop depuis deux ans.

Donc : oui. Il lui faut l'effectif pour mettre ses idées en place. En cela, sa saison de Ligue 2 avec Lorient était un très bon exemple. En espérant que ce aussi soit le cas pour nous cette année, mais sa volonté de rester est un très fort signal en ce sens à mon avis.

Leeroy a écrit : 13 juin 2023, 14:56

Bouenne a écrit : 13 juin 2023, 13:55

Leeroy a écrit : 13 juin 2023, 10:17 Pour ceux qui connaissent mieux Pélissier que moi: a-t'il déjà bien fait jouer ses équipes, de maniére offensive? Notamment lorsqu'il avait les effectifs pour? Ou alors va t'on continuer sur la lancée de la L1: on blinde derrière et on contre?

De ce qu'on voyait à Amiens et à Lorient, oui. J'ai pas eu l'occasion de regarder ce qu'il faisait du côté de Luzenac, mais je pense pas qu'on fasse des montées National 2 vers National puis National vers Ligue 2 uniquement en bétonnant.

Quoiqu'on en dise - et notamment la plupart des supporters lorientais, trop peu reconnaissants de ses travaux -, c'est un coach fondamentalement joueur. Son jeu offensif, ces dernières années, c'est davantage de percer en transition que d'avoir le ballon et de le faire circuler pour le faire circuler. De souvenir, il pratiquait quand même davantage un jeu de position à Lorient en Ligue 2, qu'il a tenté de poursuivre en Ligue 1. Il l'a ensuite abandonné avec toutes les trempes que son équipe prenait, pour aboutir en deuxième partie de saison à un 3-5-2 ou 3-4-3 avec les flèches Moffi et Wissa (et Laurienté dans le cas d'un 3-4-3) qui correspondaient à la perfection à un jeu de transition.
Les saisons d'Amiens en Ligue 1, et celles de Lorient en Ligue 2 et lors de la deuxième partie de saison de la première année en Ligue 1, étaient pas mal à voir. Quelques belles séquences de jeu d'Amiens qui faisaient le tour des réseaux en 2017-2018. Par contre, la deuxième saison de Lorient en Ligue 1, ça jouait beaucoup petit bras. Donc, et on a pu le remarquer cette saison, c'est un coach qui est pragmatique dans le sens où il place le curseur entre vouloir avoir le ballon et ne pas vouloir l'avoir en fonction de l'adversaire ; certainement l'est-il un peu trop depuis deux ans.

Donc : oui. Il lui faut l'effectif pour mettre ses idées en place. En cela, sa saison de Ligue 2 avec Lorient était un très bon exemple. En espérant que ce aussi soit le cas pour nous cette année, mais sa volonté de rester est un très fort signal en ce sens à mon avis.

Top, merci

nikolah66 a écrit : 13 juin 2023, 13:54

rimo a écrit : 13 juin 2023, 12:22

Ron33 a écrit : 13 juin 2023, 11:27 D’accord mais dans ce cas j’espère qu’on ne nous vendra pas un projet de remontée immédiate qui frustreraient encore plus les supporters si ça se passait mal. J’accepterai volontiers qu’on m’annonce qu’on assurera d’abord le maintien et qu’on verra par la suite ce qu’on peut viser en fonction de notre classement, je n’aurais aucun problème avec ça. Je ne dirais pas que c’est un manque d’ambition mais que c’est juste le résultat de l’investissement moindre de Zhou à l’aja et ce sera logique.

Pourtant normalement quand tu viens de descendre d'une division, c'est pas la maintien que tu joues mais bien la remontée immédiate.
Quand tu as goûté à l'élite dans ton propre championnat, tu veux y rester.

Il y a volonté et objectif c'est différent. La volonté de remonter, nous l'avons tous, supporters et dirigeants. Par contre, si les dirigeants affirment que l'objectif pour la saison prochaine est la montée, alors il faudra assumer et virer le staff si l'objectif n'est pas réalisé.
Je pense pas que ça soit l'idée quand tu arrives à conserver Pélissier, et qu'en plus tu le prolonges. L'idée c'est surement de le conserver s'il fait une bonne saison mais qu'il rate la montée.

cahuete03 a écrit : 13 juin 2023, 22:16 Un vrai feuilleton sauf que ce serait bien que ca se termine au plus vite.

Depuis le début on sait que pelissier avait mis des réserves même avant la descente actée donc ce n est pas un scoop sauf que ca prend désormais du ( trop ) de temps.