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Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:11
par Maxfly
djej a écrit : 05 oct. 2024, 21:03
donc si je résume, on perd parce que l'on a des joueurs de L2
Et Appiah, Petrot, Nadé, Moueffek, Amougou, Sissoko, Cafaro, Mouton c'est quoi?
Soyons un petit peu sérieux...
Notre match se resume globalement au
Forfait de Jubal qui a desorganisé la defense, rien n’était en place, sur chaque action, une horreur.
Hoever qui aurait du etre sorti après 20 minutes tant il s’est moqué de l’equipe.
au 2 HJ de Sina, dont son but refusé.
et a la boulette de Leon.
Ce n’était pas extraordinaire contre Brest, ce n’est pas surprenant contre Sainté.
On a tjs 0 marge, sur aucune equipe, et on doit etre efficace dans les 2 surfaces.
C’est basique, simpliste, et c’est justement le probleme.
Pas besoin de chercher loin pour trouver l’origine des difficultés defensives.
On prend des buts en surnombre defensif....on court a coté de Davitashvili sans jamais intervenir....meme les defenseurs de VA ne defendait pas comme ça.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:18
par djej
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:11
djej a écrit : 05 oct. 2024, 21:03
donc si je résume, on perd parce que l'on a des joueurs de L2
Et Appiah, Petrot, Nadé, Moueffek, Amougou, Sissoko, Cafaro, Mouton c'est quoi?
Soyons un petit peu sérieux...
Notre match se resume globalement au
Forfait de Jubal qui a desorganisé la defense, rien n’était en place, sur chaque action, une horreur.
Hoever qui aurait du etre sorti après 20 minutes tant il s’est moqué de l’equipe.
au 2 HJ de Sina, dont son but refusé.
et a la boulette de Leon.
Ce n’était pas extraordinaire contre Brest, ce n’est pas surprenant contre Sainté.
On a tjs 0 marge, sur aucune equipe, et on doit etre efficace dans les 2 surfaces.
C’est basique, simpliste, et c’est justement le probleme.
Pas besoin de chercher loin pour trouver l’origine des difficultés defensives.
On prend des buts en surnombre defensif....on court a coté de Davitashvili sans jamais intervenir....meme les defenseurs de VA ne defendait pas comme ça.
c'est ton résumé, la vérité peut être différente
Sainté peut aussi mener 2-0 à la mi-temps, y aurait pas eu photo
Si l'AJA avait joué comme Sainté, en 433 où les ailiers viennent aider les latéraux en prise à 2, que notre milieu était renforcé, peut être que l'on ne prend pas le 1er but.
Quand à Jubal, aujourd'hui, c'est l'excuse de son absence, il ya peu, on nous expliquait qu'il fallait le sortir pour mettre Ravé à sa place
Nos joueurs sont faibles mais pas moins que Sainté (Pétrot merde !), mais on se fait bouffé tactiquement cet apm
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:25
par 1828
Je ne vois pas comment on peut dire que le mercato est une réussite quand on voit les matchs que Diomandé nous sort chaque week-end. Ce n'est pas qu'une histoire de rythme, c'est avant tout un problème de niveau. Hoever est très intermittent et visiblement pas trop concerné. Osho souvent en délicatesse. Bair joue peu. Pour le moment, le mercato est raté dans les grandes lignes. Traoré est la seule satisfaction (mauvais aujourd'hui) : un prêt, on verra sa motivation à 2 mois du terme quand il faudra gratter chaque point avec le couteau entre les dents pour se sauver.
Les satisfactions du début de saison, on les avait déjà l'an dernier : Owusu, Jubal, Onaiwu ou encore Danois qui sans être brillant, fait plutôt bien les choses.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:29
par ajalex27
Je commence à douter du niveau de Pellissier quand même...
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:31
par darkdavid
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:01
@darkdavid
Si tu veux joueur dans une defense a 4, il faut recruter 2 lateraux niveau titulaire L1.... que ne sont ni mensah,ni akpa, ni Joly, Ni Hoever qui si il avait montré des signes encourageant, nous a completement mis dedans cet aprem.
Si vous voulez jouera 4...il faut aussi rompre le contrat de jubal, qui n’est pas capable de jouer a 4 en l1.
Pour jouer a 4, il faudrait aussi des milieux de terrain, offensif et defensif. Chose que l’on n’a pas.
Nous avons litteralement 3 joueurs pour 3 postes, Owusu, Danois, Traore.....avec Perrin qui peut faire des fin de match.
Juste avant la «LEON» , Sina se voit refuser pour«rien» le but de l’egalisation.....
Voila a quoi sa tient la L1, quelques CM, un Gardien, un Defenseur qui boude....
Jamais Diomandé ne doit se retrouvera jouer du 1v1 avec Davitashvili....Hoever doit faire le job, et il le neutralise a 2.
On a dans l’effectif, 7 8 joueurs qui potentiellement ont le niveau l1, la plupart sont des recrues.
a 4 ou a 5, il nous manque des joueurs pour avoir une equipe equilibré.
Si on jouait a 4, on entendrait que nos defenseurs sont trop mauvais, que ça defend mal coté Joly et Mensah, que Jubal est trop exposé comme il y a 2 ans....
Mais ça ne signifie pas que les joueurs sont performant, Diomandé doit revenir a son niveau, Mensah egalement,
Hoever doit montré autre chose defensivement, pas acceptable son match aujourd’hui.
Max, je te rejoins volontiers sur Hoover aujourd'hui, je l'ai signalé, et nos défenseurs ont été ridicule, comme a Nantes...
La défense ne sera pas meilleur a 4, mais l'équilibre de l'équipe, en revanche, l'est. C'est pour moi la différence.
Quand a savoir pourquoi Pélissier s'entête avec akpa au lieu de Pellenard, la, c'est un mystère. On ne me fera pas croire que Akpa est meilleur défenseur central que Akpa, c'est du délit de sale gueule.
Reconnais , max, que l'équipe est plus cohérente avec 4 défenseurs plutôt que 5. On le voit tous.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:33
par djej
Actuellement, Pélissier, c'est du niveau Jean Fernandez à ses débuts, capable de faire jouer Baptiste Martin latéral dans une défense à 5 avec Marcos Antonio dans l'axe et Lesage ailier gauche
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:36
par chico
djej a écrit : 05 oct. 2024, 21:33
Actuellement, Pélissier, c'est du niveau Jean Fernandez à ses débuts, capable de faire jouer Baptiste Martin latéral dans une défense à 5 avec Marcos Antonio dans l'axe et Lesage ailier gauche
Il inverserait Martin et Marcos Antonio

Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:42
par Maxfly
darkdavid a écrit : 05 oct. 2024, 21:31
.
Quand a savoir pourquoi Pélissier s'entête avec akpa au lieu de Pellenard, la, c'est un mystère. On ne me fera pas croire que Akpa est meilleur défenseur central que Akpa, c'est du délit de sale gueule.
Reconnais , max, que l'équipe est plus cohérente avec 4 défenseurs plutôt que 5. On le voit tous.
Pellenard n’a absolument pas la dimension athlétique pour jouer en l1.
Les quelques minutes qu’il a fait cette saison ont été catatrophique.
Il aurait du, comme d’autre, quitter le club a l’intersaison, trouver un bon club de l2, ou une aventure exotique, Le Japon ou l’australie, si ça leur dit, je peux les mettre en contact...
Là ou Pelissier se trompe, c’est en priviligieant Pellenard a Keita dans le groupe.
Sportivement, la moitié du Banc est present pour de la gestion de groupe....pas possible.
Elle est là, l’erreur de Pelissier.
La calinotherapie.....ne rapporte pas de point.
A 4, ce n’est pas plus coherent qu’a 5.
Revenons 1 mois en arriere, quand bcp reclamait la defense a 5 car on était trop exposé a 4, et Jubal trop en difficulté.
Je prefere la defense a 4, mais il faudrait recruter en consequence.
Revoyez les 2 1er but, c’est inacceptable.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:42
par Mulder
djej a écrit : 05 oct. 2024, 21:33
Actuellement, Pélissier, c'est du niveau Jean Fernandez à ses débuts, capable de faire jouer Baptiste Martin latéral dans une défense à 5 avec Marcos Antonio dans l'axe et Lesage ailier gauche
Sous JF on gagnait 1-0... sous Pélissier on en prend 3 à tous les matchs

Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:43
par gilles
Peut importe la tactique, le niveau des joueurs.
Il faut minimum de l'engagement et de l'intensité.
Tout le reste c'est du bla bla, si tu as pas cette base physique.
Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:44
par Oya-ja
Ca me rassure de voir que tous ou presque ici, on s'accorde à dire que c'était plus cohérent à partir du changement tactique.
On a revu des joueurs qui se trouvaient, même Akpa était transformé.
A ce moment-là, on a joué avec nos armes, nos qualités et défauts individuels.
Dommage d'avoir fait sortir Owusu et Sinayoko (au moment où il retrouvait son poste de prédilection et montait en pression).
Quant à Joly, là, j'avoue, je craque.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:45
par djej
Mulder a écrit : 05 oct. 2024, 21:42
djej a écrit : 05 oct. 2024, 21:33
Actuellement, Pélissier, c'est du niveau Jean Fernandez à ses débuts, capable de faire jouer Baptiste Martin latéral dans une défense à 5 avec Marcos Antonio dans l'axe et Lesage ailier gauche
Sous JF on gagnait 1-0... sous Pélissier on en prend 3 à tous les matchs
non, pas au debut
JF a mis 4 ans a trouvé la formule
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:46
par Oya-ja
gilles a écrit : 05 oct. 2024, 21:43
Peut importe la tactique, le niveau des joueurs.
Il faut minimum de l'engagement et de l'intensité.
Tout le reste c'est du bla bla, si tu as pas cette base physique.
Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Et de l'engagement, tu ne peux en mettre que quand tu quadrilles bien ton terrain.
Dépeupler le milieu de terrain, c'est au moins aussi con tactiquement qu'empiler les attaquants.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:46
par Alex69
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:42
Je prefere la defense a 4, mais il faudrait recruter en consequence.
Avec quels moyens ?
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:47
par djej
gilles a écrit : 05 oct. 2024, 21:43
Peut importe la tactique, le niveau des joueurs.
Il faut minimum de l'engagement et de l'intensité.
Tout le reste c'est du bla bla, si tu as pas cette base physique.
Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
c'est sainté en face, 3ème de L2, l'excuse du niveau ne tient pas
ils en ont pris 8 y a 2 semaines
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:47
par Maxfly
Oya-ja a écrit : 05 oct. 2024, 21:44
Ca me rassure de voir que tous ou presque ici, on s'accorde à dire que c'était plus cohérent à partir du changement tactique.
On a revu des joueurs qui se trouvaient, même Akpa était transformé.
A ce moment-là, on a joué avec nos armes, nos qualités et défauts individuels.
Dommage d'avoir fait sortir Owusu et Sinayoko (au moment où il retrouvait son poste de prédilection et montait en pression).
Quant à Joly, là, j'avoue, je craque.
On domine le 1er quart d’heure.
Sina a les balles d’égalisation, on démarre fort la 2eme mi temps... a 5....on met 3 0 a brest...a 5.
On surinterprète bcp selon les résultats, qui sont avant tout de consternantes erreur individuelles....
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:48
par Oya-ja
Alex69 a écrit : 05 oct. 2024, 21:46
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:42
Je prefere la defense a 4, mais il faudrait recruter en consequence.
Avec quels moyens ?
Déjà, si tu bannis Joly de ta défense à 4, on doit pouvoir éviter un paquet de trous d'air.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:49
par Oya-ja
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:47
Oya-ja a écrit : 05 oct. 2024, 21:44
Ca me rassure de voir que tous ou presque ici, on s'accorde à dire que c'était plus cohérent à partir du changement tactique.
On a revu des joueurs qui se trouvaient, même Akpa était transformé.
A ce moment-là, on a joué avec nos armes, nos qualités et défauts individuels.
Dommage d'avoir fait sortir Owusu et Sinayoko (au moment où il retrouvait son poste de prédilection et montait en pression).
Quant à Joly, là, j'avoue, je craque.
On domine le 1er quart d’heure.
Sina a les balles d’égalisation, on démarre fort la 2eme mi temps... a 5....on met 3 0 a brest...a 5.
On surinterprète bcp selon les résultats, qui sont avant tout de consternantes erreur individuelles....
Non, désolé.
A partir du moment où on prend une vague toutes les trois minutes, on ne peut pas dire qu'on a dominé le premier quart d'heure.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:54
par Maxfly
Une vague toute les 3 minutes dans le 1ere quart d’heure ?
On n’a pas quitté le camp de Sainté ?
C’est ensuite, quand ils ont commencé a balancé et ont vu que notre defense paniquait totalement que c’est devenu très compliqué, et catastrophique après le 1er but.
Re: [Réactions] Saint-Etienne 3-1 Auxerre (Bair)
Publié : 05 oct. 2024, 21:56
par chico
Maxfly a écrit : 05 oct. 2024, 21:42
Revenons 1 mois en arriere, quand bcp reclamait la defense a 5 car on était trop exposé a 4, et Jubal trop en difficulté.
Je m'en rappelle pas. Je me rappelle d'une victoire contre Nice, dune toile de Leon puis d'un rouge contre Nantes, d'une inversion de lateraux siderante contre Le Havre qui se solde par une expulsion de Hoever apres une mi-temps honteuse et d'une toile de Joly, mais pas d'un appel a une defense a cinq. Ca doit etre l'age : la memoire, ca devient problematique.