Forum AJA 1905

guénot77 a écrit :

Le Milan a écrit :

guénot77 a écrit :punaise le miracle a peut être lieu !!! Pierre Roger Latour,le grand espoir attaque contador en ce moment sur le port de Balès de la route du sud

Il a 21 ans ! Il a encore le temps !

biensur mais depuis le temps que je le connais, tout le monde pensais qu'il allait nous faire une romain sicard

Sicard a été champion du monde espoir à 21 ans.
Latour est encore un très jeune coureur pro, il a le temps. Surtout que contrairement à Sicard à l'époque avec Euskatel qui était sur la fin, il est dans une équipe stable qui lui permettra d'éclore tranquillement. D'autant qu'il sort de l'excellent club de Chambéry.

belle victoire de contador, deuxième quintana, pierre roger latour 3ème !!!

Je ne connaissais même pas ce PR Latour !

Et sinon, dommage pour Pinot, sur le Tour de Suisse
Il pourra se consoler en se disant que sur le Tour, les arrivées d'étapes sont moins tortueuses, et il y aura très peu de CLM !

En effet pour les tours d'une semaine, faut être plus complet, et inversement, la montagne peut te donner un podium au tour... enfin, y'en aura des bordures, il va y en avoir des excuses pour avoir perdu des secondes à droite à gauche...

ChristopheQc a écrit :En effet pour les tours d'une semaine, faut être plus complet, et inversement, la montagne peut te donner un podium au tour... enfin, y'en aura des bordures, il va y en avoir des excuses pour avoir perdu des secondes à droite à gauche...

Une des étapes du tour les plus craintes par les équipes, c'est effectivement la seconde. Pourtant une des plus plates du parcours, du fait du risque de bordures.

La 2e étape, l'étape du Havre sont sujettes à bordures, car en bord de mer.
L'étape de Cambrai peut faire peur, surtout si la météo est mauvaise (l'an dernier, la météo très pluvieuse sur l'étape des pavés avait donné une tonalité et des couleurs à la course, qu'on ne voit même pas si souvent en mars sur Paris-Roubaix!). D'ailleurs cette arrivée aura un final assez tortueux, et un finish sur pavés assez prononcés (je connais un peu Cambrai, il y a un risque de chute collective à l'arrivée).

Et après, des étapes genre Mûr de Bretagne ou Huy pourront faire perdre des secondes précieuses à certains. Pour les Nibali ou autres coureurs de ce genre qui sont pas mauvais sur les ardennaises, pas de problème. Mais les leaders qui n'aiment pas frotter devront se faire violence.

Il ne faut pas non plus oublier qu'il y a 2 ans, beaucoup (dont Valverde) avaient perdu le Tour sur l'étape a priori la moins intéressante du Tour, en plein centre de la France, à cause d'une bordure exploitée à fond par les Belkin et les Sky... Et l'étape dont tout le monde supposait 200km d'ennui plat et une arrivée en sprint massif, fut une des plus intenses et intéressantes en plaine depuis 50 ans! Ce qui veut donc dire qu'il peut y avoir des surprises là où on ne les attend absolument pas (genre l'étape de Fougères).

Si Quintana sort bien de la 1e semaine et du CLM/équipes (ce qui n'est habituellement pas le fort des Movistar), je le placerai en grandissime favori du Tour.
Sinon, Froome, qui sera entouré d'une équipe ptet un peu moins forte en montagne, mais solide pour entourer leur leader.

Et la particularité de ce CLM par équipes, c'est qu'il finira par une côte digne de 4e catégorie (la côte de cadoudal), ce qui est franchement inhabituel, dans un exercice inhabituel. Et donc, si les temps sont pris sur le 5e de chaque équipe, c'est toute l'équipe qui aura intérêt à être en forme dans la dernière côte pour ne pas pénaliser son leader... Assurément, il y aura des trucs bizarres et des arrivées d'équipe en ordre dispersé. Et des coureurs genre Warren Barguil (Giant) ou Pinot (FDJ) risquent de perdre des secondes très précieuses, de bien figurer au classement sur ce genre d'étape.

de nouveau un coureur français qui perd une course par étape sur un CLM, on se souvient de tony gallopin sur le paris nice, aujourd'hui c'est thibaut sur le tour de suisse.

Nous avons à ce jour de bon sprinteurs (coquard, demarre, bouhanni...), de bon grimpeurs (bardet, pinot, Latour...) , de bons puncheurs (alaphillipe, gallopin, barguil) mais ou sont les bons rouleurs français ? des années et des années qu'on a personne , on peut pas se contenter de chavanel depuis des années et des années , qui en plus est bon mais pas assez pour gagner un CLM.

Bref il y a un travail à faire la dessus, nous avions quelques espoirs il y a quelques années avec les arrivées de coppel et de Le Bon, mais finalement ces deux la n'ont pas confirmés ou très peu, dommage !

Si j'étais mauvaise langue, je dirais que la pharmacie française est moins efficace que celle d'autres pays!
Le CLM, une épreuve tout en puissance, avec une stratégie de course est à 0, le rôle des coéquipiers réduit à néant (ou presque: juste un rôle d'éclaireur)... Il suffit d'appuyer très fort sur les pédales et pas trop sur les freins, pour gagner...

C'est aussi une épreuve d'endurance et de résistance, il faut pouvoir la maintenir longtemps la puissance que tu développes. Sinon, beaucoup de sprinters seraient d'excellent coureurs de chrono. D'ailleurs en général, ils sont pas mal sur les prologues ou l'effort est beaucoup plus bref. Puis il y a un petit aspect stratégique aussi, dans le choix du matériel ou sur la gestion son effort notamment sur les chronos longs ou en côte.

Sinon, Gallopin a perdu Paris-Nice sur un un chrono en côte, c'est pas comparable avec Pinot. De plus Gallopin n'est pas un grimpeur, comme Pinot n'est pas un rouleur.

J'ai entendu dire que Pinot avait réalisé une contre performance, c'est quand même plutôt faux. Il est dans le top 15 de l'étape, ce qui pour son niveau en CLM est une bonne performance. Bien sur il ne peut pas rivaliser avec les autres prétendants au Tour dans cet excercice. Parmis les coureurs français engagés comem leaders sur les courses à étapes, seul Péraud est un spécialiste de l'exercice, même s'il a un peu perdu pour pogresser en montagne.

Mais pour gagner des courses à étapes il faudra que nos fançrais progressent en chrono, c'est évident. ASO aura beau essayé de limiter les chronos sur le Tour comme cette année, il y aura toujours ce type d'effort au programme. Alors il faut pas forcément devenir un Anquetil, un Hinault ou un Indurain, mais rentrer régulièrement dans les top 20 puis 15 voir 10 des chronos des grands tours va devenir un passage obligé s'ils veulent un jour en gagner un.

Ben le dernier vainqueur du tour qui était mauvais en ClM, c'est qui ?

Pantani

Marco Pantani 1998?
Oscar Pereiro 2006 (qui a gagné le Tour surtout grâce à une échappée fleuve)?

Sastre et Schleck n'étaient pas des foudres de guerre non plus.

Rigil a écrit :Ben le dernier vainqueur du tour qui était mauvais en ClM, c'est qui ?

avec ou sans histoire de dopage ?

Le Milan a écrit :Mais pour gagner des courses à étapes il faudra que nos fançrais progressent en chrono, c'est évident. ASO aura beau essayé de limiter les chronos sur le Tour comme cette année, il y aura toujours ce type d'effort au programme. Alors il faut pas forcément devenir un Anquetil, un Hinault ou un Indurain, mais rentrer régulièrement dans les top 20 puis 15 voir 10 des chronos des grands tours va devenir un passage obligé s'ils veulent un jour en gagner un.

À part les cas suspects et les complets, un gars peut pas devenir rouleur si c'est un grimpeur... je vois pas comment nos français unidimentionnels pourront gagner quelque chose de gros à la régulière...

Est-ce qu'on peut vraiment progresser en tant que rouleur ? Ou plutôt c'est la base d'un cycliste complet ?

Petite recherche :
Contador Champion d'Espagne du contre-la-montre espoirs à 20 ans
Nibali 2e du championnat d'Italie du contre-la-montre à 23 ans
Quintana Champion de Colombie du contre-la-montre espoirs à 19 ans
Tejay Van Garderen 3e du championnat des États-Unis du contre-la-montre espoirs à 21 ans
Froome 2e du championnat de Grande-Bretagne du contre-la-montre à 25 ans

Pas de hasard...

Je leur demande pas forcément de rivaliser avec les meilleurs, mais de mieux limiter la casse ça serait déjà bien. Ils peuvent arriver à progresser. Après il faut pas que ça soit trop au détriment de leurs qualités en montagne, sinon ils perdraient le bénéfice engrangé.
Pinot a quand même un peu progressé sur les chronos depuis 2-3 ans. Celui qu'il fait au Tour de Suisse n'était pas mauvais, mais il avait trop peu d'avance.

Ben déjà, entre rouleur et grimpeur, la morphologie n'est pas la même... On ne peut pas être puissant et explosif en même temps. Tony Martin n'est pas Kristoff ni Quintana.
C'est d'ailleurs la chose exceptionnelle dans le sport cycliste : toutes les morphologies peuvent trouver terrain à leur convenance.

djailes a écrit : Oscar Pereiro 2006 (qui a gagné le Tour surtout grâce à une échappée fleuve)?

Tellement frustrant que ce Tour fut ainsi suite à l'affaire Floyd Landis. Ca aurait pu être un Tour inouï sinon.

Landis qui perd 10 min un jour pour les reprendre le lendemain, c'était inouï quand même.

À ce sujet, je découvre seulement maintenant ce vieux site génial et super bien documenté :

http://www.cyclisme-dopage.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Une vraie mine d'or.
Il y existe d'ailleurs déjà une petite fiche sur Froome.