👤[Direction] Propriétaire : James Zhou

[kianou2525]

On veut les sous monsieur Zhou!

De quel droit on exige cela ? Demander à quelqu'un d'investir son propre argent en masse ?
Chose qu'il a déjà faite.

Il y a une différence entre "on veut" et "il faut".

A prendre avec une pointe de recul. Personne ne peut nier qu'il a déjà beaucoup fait et mis pour le club.
Mais pour espérer le maintien, il faut faire plus sinon notre maintien sera un petit miracle. Mais l'AJA est un miracle permanent donc on y croit!

Par ailleurs, je ne fais que reprendre naïvement ce que certains nous disent..."Zhou mettra les sous pour le recrutement si besoin"!
Ce n'est pas la direction prise aujourd'hui.

[Fulanesque]

Comme vous le souligné Maxfly, il faut se poser la question de la stratégie sportive et économique du club. J émet juste des doutes sur notre direction à ce niveau, il manque un "patron" pour prendre le lead et orienté Zhou.

Il était pas question que quelqu'un arrive justement, d'après Zhou

[Maxfly]

le «sentiment» aussi, que cette monté arrive trop tard ou trop tot, alors que le club entame une mutation dans son fonctionnement, pour etre moins deficitaire, et plus autonome.
ce qui en soit, est plutot une bonne chose, mais pas maintenant.

on ne s’en sortira pas avec des pereira, mchangama, da costa ou autret pour maintenir le club.

si il y avait bien une saison ou investir une derniere fois, pour lancer un cycle vertueux de résultats sportif et de valorisation de joueurs, c’était bien cette intersaison, en profitant de l’elan positif de la monté, et de l’athmosphere autour du club.

faudrait pas que cette saison en l1 casse toute la bonne dynamique des 3 derniere saisons sous furlan, et que l’on se retrouve sur une saison penible pour tout le monde avec une resignation a la relegation des l’automne.

de clubs qui montent en l1, qui n’y était pas préparé, puis qui s’effondre et que l’on retrouve en N2 quelques années plus tard, ça arrive trop souvent malheureusement.

si l’on fait la comparaison avec Lens, ça vous fout le blues.

[lululeblairo]

Je pense que l'on est plusieurs à être étonné du "peu" de moyens mis sur la table pour le recrutement suite à cette remontée en L1.

Je m'attendais plus à un vrai recrutement qualitatifs de 5-6 joueurs confirmés niveau L1 entouré de quelques paris (Ruiz, Pereira why not par exemple).

Ça ne remet pas en cause tout le bon travail effectué ces dernières saisons mais s'il fallait faire un gros effort c'était lors de ce mercato (et clairement pas lors du mercato hivernal comme ça a pu être dit)

[Jean-Kevin]

Aprés c’est aussi zhou, et même le CA d’org, qui décide quand on arrête les frais, et quand on continue.
Quand un investissement est foireux, pas la peine de remettre 30, 40 ou 50 millions, il faut juste savoir couper les frais.

On ne perd pas toujours, on ne gagne pas toujours, mais il faut savoir s’arrêter de perdre !

[pink lady]

Zhou comble les déficits car il le veut bien, on ne le prend pas à la gorge en fin de saison, c'est bien en début de saison face à la dncg qu'il doit donner sa caution sur un budget déséquilibré d'environ 9 millions et si il l'a fait c'était pour monter. Le pari est donc réussi et donc le club a été très bien géré.

9 MILLIONS de déficit = club bien géré
Bravo Champion, ne change rien

[Maxfly]

Aprés c’est aussi zhou, et même le CA d’org, qui décide quand on arrête les frais, et quand on continue.
Quand un investissement est foireux, pas la peine de remettre 30, 40 ou 50 millions, il faut juste savoir couper les frais.

On ne perd pas toujours, on ne gagne pas toujours, mais il faut savoir s’arrêter de perdre !

mais la l1, par valorisation des joueurs et du club, était un moyen de recuperer tout ou parti de l’investissement.

choisi ou subit, c’est autre chose qui se prépare, tant pis, faudra faire au mieux.

meme si j’aurai vraiment aimé voir furlan en l1 avec un «bon petit effectif», au moins une fois.

[lecoriace44]

Zhou comble les déficits car il le veut bien, on ne le prend pas à la gorge en fin de saison, c'est bien en début de saison face à la dncg qu'il doit donner sa caution sur un budget déséquilibré d'environ 9 millions et si il l'a fait c'était pour monter. Le pari est donc réussi et donc le club a été très bien géré.

9 MILLIONS de déficit = club bien géré
Bravo Champion, ne change rien

et oui club bien géré a partir du moment ou tu sais des le début de la saison que tu dois les mettre (et que tu t'engage a les mettre) et que c'est pour un objectif précis...
Ça aurait été mal géré si a la fin de la saison si il avait du en mettre 20.

Tu sais quoi il parait qu'il y a meme des start up type amazon ou tesla qui au départ perdait 800 millions de dollars par an....

Faut revoir tes cours de gestion et finance, moins traiter les autres de clown et puis d'un autre coté il n'a pas été aider non plus par le % de la vente de Calvet

[Jean-Kevin]

Aprés c’est aussi zhou, et même le CA d’org, qui décide quand on arrête les frais, et quand on continue.
Quand un investissement est foireux, pas la peine de remettre 30, 40 ou 50 millions, il faut juste savoir couper les frais.

On ne perd pas toujours, on ne gagne pas toujours, mais il faut savoir s’arrêter de perdre !

mais la l1, par valorisation des joueurs et du club, était un moyen de recuperer tout ou parti de l’investissement.

choisi ou subit, c’est autre chose qui se prépare, tant pis, faudra faire au mieux.

meme si j’aurai vraiment aimé voir furlan en l1 avec un «bon petit effectif», au moins une fois.

La valorisation, et le retour sur investissement, c’est un pari, ca reste une hypothése de travail.

Tu peux répéter tous les matins que c’est ce qu’li faut faire, il n’y a aucune garantie de résultat.

Bref ce sont des choix de direction, qui se font avec des contraintes et des objectifs.

[Maxfly]

ca reste une hypothése de travail.

Bref ce sont des choix de direction, qui se font avec des contraintes et des objectifs.

bien entendu,

cependant, il n’y a pas 50 moyens de faire de l’argent dans le foot, sans vampiriser les clubs.

après avoir investi pendant 6 ans a fond perdu, c’est compliqué de s’arreter au milieu du guet, mais si nous sommes en l1, c’est surtout grace a ces investissements.
donc on a le droit de la fermer (et de s’inquieter)

[pink lady]

Zhou comble les déficits car il le veut bien, on ne le prend pas à la gorge en fin de saison, c'est bien en début de saison face à la dncg qu'il doit donner sa caution sur un budget déséquilibré d'environ 9 millions et si il l'a fait c'était pour monter. Le pari est donc réussi et donc le club a été très bien géré.

9 MILLIONS de déficit = club bien géré
Bravo Champion, ne change rien

et oui club bien géré a partir du moment ou tu sais des le début de la saison que tu dois les mettre (et que tu t'engage a les mettre) et que c'est pour un objectif précis...
Ça aurait été mal géré si a la fin de la saison si il avait du en mettre 20.

Tu sais quoi il parait qu'il y a meme des start up type amazon ou tesla qui au départ perdait 800 millions de dollars par an....

Faut revoir tes cours de gestion et finance, moins traiter les autres de clown et puis d'un autre coté il n'a pas été aider non plus par le % de la vente de Calvet

Tu peux l'envelopper comme tu veux, partir dans toutes les directions possibles pour noyer le poisson et tenter de donner des leçons, ton raisonnement reste un raisonnement galvaudé à partir du moment ou tu affirmes qu'une entité qui fait un déficit de 9M€ est une entité bien gérée.

Et puis si JZ n'avait pas eu à combler le déficit, il aurait pu mettre ces 9M€ pour acheter 2 attaquants "L1"... l'AJA ne serait pas dans le panic buy comme actuellement.

[Jean-Kevin]

Encore une fois ca dépend des objectifs de la gouvernance ou de la confiance donné par les actionnaires.
"Perdre" 9 millions ce n’est pas forcément grave, ni bien, ça dépend de ce qu’on veut faire.

L’important c’est d’atteindre les objectifs en respectant les contraintes donnés par les actionnaires, jusqu’à cette année, l’argent n’était pas une contrainte, au moins dans la limite des chiffres atteints.
Pour la saison à venir, les dépenses sont à priori une contraintes.

[pink lady]

"Perdre" 9 millions ce n’est pas forcément grave, ni bien, ça dépend de ce qu’on veut faire.

A partir du moment où ça nuit à la qualité du recrutement c'est un problème.

[Jean-Kevin]

"Perdre" 9 millions ce n’est pas forcément grave, ni bien, ça dépend de ce qu’on veut faire.

A partir du moment où ça nuit à la qualité du recrutement c'est un problème.

C’est tellement vrai, si on avait recruté plus on aurait encore moins d’argent… et donc un déficit encore plus conséquent.

[lecoriace44]

Zhou comble les déficits car il le veut bien, on ne le prend pas à la gorge en fin de saison, c'est bien en début de saison face à la dncg qu'il doit donner sa caution sur un budget déséquilibré d'environ 9 millions et si il l'a fait c'était pour monter. Le pari est donc réussi et donc le club a été très bien géré.

9 MILLIONS de déficit = club bien géré
Bravo Champion, ne change rien

et oui club bien géré a partir du moment ou tu sais des le début de la saison que tu dois les mettre (et que tu t'engage a les mettre) et que c'est pour un objectif précis...
Ça aurait été mal géré si a la fin de la saison si il avait du en mettre 20.

Tu sais quoi il parait qu'il y a meme des start up type amazon ou tesla qui au départ perdait 800 millions de dollars par an....

Faut revoir tes cours de gestion et finance, moins traiter les autres de clown et puis d'un autre coté il n'a pas été aider non plus par le % de la vente de Calvet

Tu peux l'envelopper comme tu veux, partir dans toutes les directions possibles pour noyer le poisson et tenter de donner des leçons, ton raisonnement reste un raisonnement de clown à partir du moment ou tu affirmes qu'une entité qui fait un déficit de 9M€ est une entité bien gérée.

Et puis si JZ n'avait pas eu à combler le déficit, il aurait pu mettre ces 9M€ pour acheter 2 attaquants "L1"... l'AJA ne serait pas dans le panic buy comme actuellement.

Déjà,tu va évite clown et respecter les gens qui essaye de te répondre correctement, je veux bien que tu te plante sur absolument tout depuis des années mais il y a des limites

Malheureusement tu ne sais pas ce c’est de gérer une entreprise .
De tout temps dans toutes l’histoire des entreprises, des sociétés très bien gérer par des bons chefs d’entreprises ont fait des déficits pour atteindre un objectif, on appelle cela de l’investissement

Rien que ton avant dernière phrase de ton post montre ton niveau de gestion d’une entrprise…

Demande donc à Bordeaux ce qu’est une entreprise mal géré

[darkdavid]

Aprés c’est aussi zhou, et même le CA d’org, qui décide quand on arrête les frais, et quand on continue.
Quand un investissement est foireux, pas la peine de remettre 30, 40 ou 50 millions, il faut juste savoir couper les frais.

On ne perd pas toujours, on ne gagne pas toujours, mais il faut savoir s’arrêter de perdre !

mais la l1, par valorisation des joueurs et du club, était un moyen de recuperer tout ou parti de l’investissement.

choisi ou subit, c’est autre chose qui se prépare, tant pis, faudra faire au mieux.

meme si j’aurai vraiment aimé voir furlan en l1 avec un «bon petit effectif», au moins une fois.

La valorisation, et le retour sur investissement, c’est un pari, ca reste une hypothése de travail.

Tu peux répéter tous les matins que c’est ce qu’li faut faire, il n’y a aucune garantie de résultat.

Bref ce sont des choix de direction, qui se font avec des contraintes et des objectifs.

C'est tout à fait ça, l'exemple Bordeaux et St Etienne devrait vous alerter sur le sujet.

Je ne suis pas dupe non plus, on serait mieux avec 10M de plus pour le recrutement. Mais il faut faire attention, avec 4 descentes, à ne pas couler financièrement si on redescend...C'est passé pas loin pour Bordeaux.

[papy robert]

Zhou comble les déficits car il le veut bien, on ne le prend pas à la gorge en fin de saison, c'est bien en début de saison face à la dncg qu'il doit donner sa caution sur un budget déséquilibré d'environ 9 millions et si il l'a fait c'était pour monter. Le pari est donc réussi et donc le club a été très bien géré.

9 MILLIONS de déficit = club bien géré
Bravo Champion, ne change rien

et oui club bien géré a partir du moment ou tu sais des le début de la saison que tu dois les mettre (et que tu t'engage a les mettre) et que c'est pour un objectif précis...
Ça aurait été mal géré si a la fin de la saison si il avait du en mettre 20.

Tu sais quoi il parait qu'il y a meme des start up type amazon ou tesla qui au départ perdait 800 millions de dollars par an....

Faut revoir tes cours de gestion et finance, moins traiter les autres de clown et puis d'un autre coté il n'a pas été aider non plus par le % de la vente de Calvet

Absolument.

Vous avez une notion de la bonne gestion très terre à terre, qui ne correspond pas à la réalité économique de boites de cette taille.

Une bonne gestion, ce n'est pas seulement arriver à la fin d'une année en équilibre.

Une bonne gestion, ce peut être également une gestion qui te fait finir l'année avec de gros déficits dus à des investissements, des stratégies de développement... qui pourront te rapporter 10 fois ta mise des années plus tard.

Donc oui, un déficit de 8M chaque année, anticipé et assumé, qui aboutit à ce que le club remonte en L1, soit son objectif majeur et prioritaire parmi tous les autres, c'est un déficit qui permet de dire sans faille que le club est parfaitement géré. Car, au bout du compte, ces déficits seront gommés par compensation...

C'est ainsi, d'ailleurs, que fonctionnent tous les grands clubs anglais, espagnols... Quand ils mettent sur la table des sommes qu'ils n'ont pas, qu'ils vivent à crédit, c'est parce qu'ils savent que les fruits de leurs investissements permettront de rembourser... et de faire de nouveaux profits.

Demandez au business angels comment ça fonctionne, vous comprendrez mieux ce qu'est la gestion d'un point de vue économique et juridique...

Coco a raison, vous tendez vraiment le bâton certains ici... à toujours avancer des choses dont vous ignorez tout...

La gestion, ce n'est pas seulement deux colonnes avec des plus et des moins, hein...

[Maxfly]

C'est tout à fait ça, l'exemple Bordeaux et St Etienne devrait vous alerter sur le sujet.

Je ne suis pas dupe non plus, on serait mieux avec 10M de plus pour le recrutement. Mais il faut faire attention, avec 4 descentes, à ne pas couler financièrement si on redescend...C'est passé pas loin pour Bordeaux.

très très mauvais exemple, justement.

sainté , a completemet dérapé sous Gasset, recrutement de «gros noms» surpayé et vieillissant deja.

ensuite ils ont pris Puel pour faire fuir les gros salaires et valoriser des jeunes du centre de formation notamment ( avec quelques bonnes ventes)

Bordeaux, ça a derapé depuis plus de 10 ans la periode de leurs dernier titres, ils ont bcp vendu, et multiplié des transferts exotiques extrêmes douteux sur des montages etranges.

mais si on veut vraiment discuter d’un club comparable, on peut citer Lorient, avec les recrutement ratés de Bozok, et surtout grbic

ou au dessus, nice qui a bcp investi sur des jeunes potentiels, sans grands succes pour l’instant.

[LOBSTER]

Pour ma part , je ne pense pas que l on puisse comparer une société lambda à un club de foot.
Chacun à son point de vue concernant la bonne gestion du club. Zhou à compris que la situation économique n était pas tenable et F. Graille en a par ailleurs fait les frais.
Aujourd'hui, Zhou veut une situation économique saine comme nous avons pu la connaître à l époque glorieuse. Je ne pense pas que mettre des millions pour boucher les trous l ai rendu heureux. Il assume les erreurs de certaines personnes qu il avait placé dans l organigramme et est conscient de cette mauvaise gestion. Maintenant on peut pas lui demander d'allonger le pognon pour tel ou tel transfert sans garantie. Je pense qu il a été vacciné à une époque.

[MADAUXERRE]

Juste vous parlez dur le recrutement rate...

Mais il reste pas encore 3 semaines de mercato???

Sinon c'est assez rare pour le dire mais @lecoriace44 t as pleinement raison !!

Et donc vous avez cru que bil on arrive en l1 et on claque les TOPS 5??
Vous me faites marrer.
Il faut du temps à ce groupe. Et encore plus avec des recrues qui vont encore arrivé