Forum AJA 1905

MADAUXERRE a écrit : 30 sept. 2026, 22:34

MrBenjani a écrit : 30 sept. 2026, 22:16

MADAUXERRE a écrit : 30 sept. 2026, 21:03

Oui tu peux bien sûr.
Une tête est bien plus aléatoire. Mais je suis pas bien sur d avoir boen compris le sens de ta phrase

J'apprécie ta réponse car tu apportes de l'eau à mon moulin. Ma question était de savoir ce qui était pour toi plus aléatoire en terme de circulation de balle (passe) en utilisant le pied. Ta réponse est l'utilisation de la tête.

Donc à mon affirmation qu'un centre aérien est le truc le plus aléatoire dans le foot, tu rajoutes l'affirmation que reprendre un ballon de la tête est encore plus aléatoire. Ca fait un combo détonnant ! Car pour le coup... un centre aérien, par définition, est censé être repris par la tête. Et je ne parle même pas du fait que l'attaquant se retrouve le plus souvent face à deux défenseurs centraux dans cette situation.

@King Canto Et du coup en Ligue 1 en 2026, il y a beaucoup de joueurs qui se retrouvent à "avoir du temps et ne pas être en mouvement" au moment de centrer ?

Non je rajoutes pas de l eau dans ton moulin. J avais compris dans une transmission de balle, une passe a un coéquipier , qu est-il plus difficile qu un centre.
Réponse une passe de la tête, partie du corps plus dur a maîtriser.
Recevoir un centre, t es en position offensive, c'est pour marquer,le frapper pas pour contrôler le ballon de la tête

Pas sur que ajorque soit moins buteur de la tête que du pied sur un centre en hauteur.....
Et non un attaquant n est pas "forcément" plus avec 2 défenseur sur lui lors d un centre que sur une action au sol (comme évoqué par @King Canto ) revois nos heures glorieuses tu verras. Je t invite meme a revoir le but csc contre Brest. Compte le nombre de défenseur......et qui a marqué....

Un corner c est pas un centre (arrêté) pour toi? On ne marque jamais (ockho, jubal...) sur cette phase de jeu? Les cpa indirect???

Donc en résumé un centre est une frappe enroule geste repandue et maitrise en foot qui est la base (avec les controles et les passes meme si malheureusement le niveau a bien baisser la dessus)d'un pro....
D ailleurs je t invite a voir les séances de pro qui se terminent régulièrement sur des centres reprise de la tete ou de volee.
Les coachs de l1 sont des incompétents on le sait. Les vrais sont sur FM et ici.

Aléatoire ou non c'est le jeu qui veut cela.
Pour marquer des buts il faut déjà tenter d'en marquer.
Pour cela il faut de temps en temps tirer. Et également centrer.

Ce qui est énervant c'est de voir des équipes passer leur temps à vouloir faire rentrer l'attaquant dans le but avec le ballon.

Ça se termine mal presque à chaque fois.

Quand l'équipe dans son ensemble à une énorme maîtrise technique, ça se comprend. Ça fait tourner efficacement, en attendant une petite erreur de placement.
Le PSG faisait ça très bien ces deux dernières saisons. L'Espagne sait le faire. Parfois l'équipe de France...

Mais ce n'est pas le cas de la majeure partie des équipes.
Donc ça se termine presque toujours par une perte de balle.
Et très souvent par un contre assassin.

En jouant plus simple, en centrant assez vite en première intention, il y a bien entendu un gros déchet. Mais ce n'est pas moins productif. Et ça expose moins aux contres.

MADAUXERRE a écrit : 30 sept. 2026, 22:34

MrBenjani a écrit : 30 sept. 2026, 22:16

MADAUXERRE a écrit : 30 sept. 2026, 21:03

Oui tu peux bien sûr.
Une tête est bien plus aléatoire. Mais je suis pas bien sur d avoir boen compris le sens de ta phrase

J'apprécie ta réponse car tu apportes de l'eau à mon moulin. Ma question était de savoir ce qui était pour toi plus aléatoire en terme de circulation de balle (passe) en utilisant le pied. Ta réponse est l'utilisation de la tête.

Donc à mon affirmation qu'un centre aérien est le truc le plus aléatoire dans le foot, tu rajoutes l'affirmation que reprendre un ballon de la tête est encore plus aléatoire. Ca fait un combo détonnant ! Car pour le coup... un centre aérien, par définition, est censé être repris par la tête. Et je ne parle même pas du fait que l'attaquant se retrouve le plus souvent face à deux défenseurs centraux dans cette situation.

@King Canto Et du coup en Ligue 1 en 2026, il y a beaucoup de joueurs qui se retrouvent à "avoir du temps et ne pas être en mouvement" au moment de centrer ?

Non je rajoutes pas de l eau dans ton moulin. J avais compris dans une transmission de balle, une passe a un coéquipier , qu est-il plus difficile qu un centre.
Réponse une passe de la tête, partie du corps plus dur a maîtriser.
Recevoir un centre, t es en position offensive, c'est pour marquer,le frapper pas pour contrôler le ballon de la tête

Pas sur que ajorque soit moins buteur de la tête que du pied sur un centre en hauteur.....
Et non un attaquant n est pas "forcément" plus avec 2 défenseur sur lui lors d un centre que sur une action au sol (comme évoqué par @King Canto ) revois nos heures glorieuses tu verras. Je t invite meme a revoir le but csc contre Brest. Compte le nombre de défenseur......et qui a marqué....

Un corner c est pas un centre (arrêté) pour toi? On ne marque jamais (ockho, jubal...) sur cette phase de jeu? Les cpa indirect???

Donc en résumé un centre est une frappe enroule geste repandue et maitrise en foot qui est la base (avec les controles et les passes meme si malheureusement le niveau a bien baisser la dessus)d'un pro....
D ailleurs je t invite a voir les séances de pro qui se terminent régulièrement sur des centres reprise de la tete ou de volee.
Les coachs de l1 sont des incompétents on le sait. Les vrais sont sur FM et ici.

Point par point :
Je t'ai parlé dès le départ d'une transmission de ballon balle au pied. Donc déjà la tête n'a rien à voir dans l'argumentaire.

Le but contre Brest en CSC de cette année ? Qui vient d'une transmission de l'aile vers le centre par Sy à ras de terre qui trouve Namaso qui cherche Faivre en une touche ? C'est quelle comparaison ça ? On n'est pas sur un centre, on est sur une passe en profondeur. Tu parles sûrement d'un autre match.

Un corner est un centre, arrêté effectivement. Avec un tireur qui cherche une zone, et une quinzaine de mecs réunis dans les 16 mètres. Cela peut faire but parfois, et cela peut finir en dégagement, bras du gardien, 6 mètres. Un corner c'est mettre une balle dans la surface de réparation et prier pour que l'attaquant prenne la meilleure position sur son défenseur, une meilleure détente, de la précision dans son geste de la tête. ET on est sur une phase arrêtée ! En mouvement le centreur avec la pression, l'opposition, le temps réduit pour effectuer le centre sont des facteurs supplémentaires d'imprécision.

Merci pour l'invitation, l'énorme majorité des séances que tu décris sont faites pour faire travailler l'attaquant dans son dernier geste et ont donc lieu sans adversité. Et dans un match y a jamais l'attaquant qui se retrouve tout seul pour reprendre un centre.

Pitter 75 a écrit : 30 sept. 2026, 22:38

Kirua a écrit : 30 sept. 2026, 13:06

Pitter 75 a écrit : 30 sept. 2026, 12:48 Au passage, je confesse que ma sortie sur les centres au troisième poteau était malvenue. Dans le sens où il centre effectivement près du sol. Ce qui ne veut pas dire que ça ne va pas au troisième poteau si personne n'intercepte...

T'es exceptionnel Pitter

Merci !
Mais j'y peux rien. C'est à l'insu de mon plein gré.

Il n'empêche que le camarade Sy veut trop en faire.
Il fait presque tout très bien. Mais en recherchant une situation parfaite il neutralise très souvent son travail initial. Quand il en arrive à centrer, c'est verrouillé, dans la surface.
Ça fonctionnera une fois ou deux avec Archer car il est très vif.
Mais il gagnerait à jouer plus directement.

Je crois comprendre que tu parles des moments où au lieu de centrer directement, il tente le dribble, le petit extérieur du pied pour mieux se situer. Ca peut te frustrer, mais là encore, quand il tente ce geste en plus, il perd très rarement le ballon ou obtient des corners. Je pense que c'est pas le joueur à qui "faire un procès" sur ce point là.

MrBenjani a écrit : 30 sept. 2026, 22:16 @King Canto Et du coup en Ligue 1 en 2026, il y a beaucoup de joueurs qui se retrouvent à "avoir du temps et ne pas être en mouvement" au moment de centrer ?

J’avais déjà vu une stat et si je me souviens bien un match de foot moderne fait 20 centres / matchs contre 40 à l’époque.

donc, dans le foot de haut niveau, pas forcément en amateur, on retrouve le temps nécessaire pour faire une tête… sur coup de pied arreté

il y a aussi l’évolution des attaquants à prendre en compte, aujourd’hui un Jan Koller devrait être beaucoup plus mobile qu’à l’époque.

King Canto a écrit : 01 oct. 2026, 07:59

MrBenjani a écrit : 30 sept. 2026, 22:16 @King Canto Et du coup en Ligue 1 en 2026, il y a beaucoup de joueurs qui se retrouvent à "avoir du temps et ne pas être en mouvement" au moment de centrer ?

J’avais déjà vu une stat et si je me souviens bien un match de foot moderne fait 20 centres / matchs contre 40 à l’époque.

donc, dans le foot de haut niveau, pas forcément en amateur, on retrouve le temps nécessaire pour faire une tête… sur coup de pied arreté

il y a aussi l’évolution des attaquants à prendre en compte, aujourd’hui un Jan Koller devrait être beaucoup plus mobile qu’à l’époque.

Merci pour la stat

À voir maintenant pourquoi ce chiffre a été divisé par 2, consigne des entraîneurs ? Joueurs qui ne prennent plus l'initiative ? J'ai tendance à croire que c'est lorsque quelque chose ne marche pas qu'on l'abandonne. Mais il y a peut-être d'autres explications.

Quoiqu'il en soit, dans le cas concret avec des joueurs comme Namaso, Archer, RLL ou même Faivre, on a tout intérêt à jouer dans les pieds plutôt que chercher leurs têtes.

MrBenjani a écrit : 01 oct. 2026, 11:15 À voir maintenant pourquoi ce chiffre a été divisé par 2, consigne des entraîneurs ? Joueurs qui ne prennent plus l'initiative ? J'ai tendance à croire que c'est lorsque quelque chose ne marche pas qu'on l'abandonne. Mais il y a peut-être d'autres explications.

Je pense que ça c'est une bonne piste : https://www.lequipe.fr/Coaching/Archive ... que/742261 (article de 2014)

MrBenjani a écrit : 01 oct. 2026, 11:15

King Canto a écrit : 01 oct. 2026, 07:59

MrBenjani a écrit : 30 sept. 2026, 22:16 @King Canto Et du coup en Ligue 1 en 2026, il y a beaucoup de joueurs qui se retrouvent à "avoir du temps et ne pas être en mouvement" au moment de centrer ?

J’avais déjà vu une stat et si je me souviens bien un match de foot moderne fait 20 centres / matchs contre 40 à l’époque.

donc, dans le foot de haut niveau, pas forcément en amateur, on retrouve le temps nécessaire pour faire une tête… sur coup de pied arreté

il y a aussi l’évolution des attaquants à prendre en compte, aujourd’hui un Jan Koller devrait être beaucoup plus mobile qu’à l’époque.

Merci pour la stat

À voir maintenant pourquoi ce chiffre a été divisé par 2, consigne des entraîneurs ? Joueurs qui ne prennent plus l'initiative ? J'ai tendance à croire que c'est lorsque quelque chose ne marche pas qu'on l'abandonne. Mais il y a peut-être d'autres explications.

Quoiqu'il en soit, dans le cas concret avec des joueurs comme Namaso, Archer, RLL ou même Faivre, on a tout intérêt à jouer dans les pieds plutôt que chercher leurs têtes.

C'est certain. Ils ont des profils qui commandent un jeu peu aérien.
Et pour en revenir à Sy, ses centres plutôt tendus et peu aériens devraient davantage être dangereux et décisifs.

Il n'en reste pas moins qu'il devrait centrer plus vite.

Mais il n'est pas un cas isolé. Cette stat est significative. Elle doit être vraie car on voit bien que ça tire moins et qu'il y a moins de centres qu'auparavant.
Forcément, c'est une consigne. Est-ce qu'elle est fondée ?
Je pense que la réponse n'est pas simple.

C'est forcément une adaptation tactique à des évolutions physiques, athlétiques.

Je pense également que de manière marginale, chez quelques équipes de très haut niveau (Barca, PSG de manière très récente, quelques autres..) le niveau technique et tactique a bondi. Elles sont capables de faire tourner le ballon presque à l'infini, sans le perdre. Du coup ça attaque comme au handball en attendant l'erreur de la défense adverse.
Quand les équipes peuvent le faire, c'est plutôt efficace.

Le problème c'est que tout le monde pense qu'il faut aller vers ça. Sans prendre sérieusement en compte le fait que même dans de bonnes équipes il n'y a souvent qu'une minorité de joueurs assez techniques pour pouvoir le faire en sécurité.

Donc on observe, avec fatalisme, d'incessantes pertes de balles, sans avoir rien tenté de concret.

Ce que je crois c'est que dans ce monde du football, comme ailleurs, les gens ont un fonctionnement grégaire. On fait comme les autres. On imite. Ça rassure.

Il serait sorti sur blessure avec le Sénégal aujourd'hui.

Leon29 a écrit : 04 oct. 2026, 18:40 Il serait sorti sur blessure avec le Sénégal aujourd'hui.

Ha non est interdit ca!!!

Oh non tout allait bien jusqu’à présent on avait aucun joueur touché lors de cette Trêve Internationale, et bien ça se termine moins bien avec Sy blessé, et malheureusement le secteur Défensif encore touché on a vraiment pas de chance cette saison dans ce secteur. On va croiser les doigts pour que ce ne soit pas grand-chose même si le fait qu’il boîte n’incite pas a l’optimisme, si Sy est vraiment blessé ça nous ferait encore 6 Défenseurs indisponibles contre Rennes: (Fofana, Okoh, Senaya, Siwé et Sy blessés et Makosso suspendu).

Ces matchs avec la sélection je les déteste. On a pas besoin de ça.

Ron33 a écrit : 04 oct. 2026, 19:40 Oh non tout allait bien jusqu’à présent on avait aucun joueur touché lors de cette Trêve Internationale, et bien ça se termine moins bien avec Sy blessé, et malheureusement le secteur Défensif encore touché on a vraiment pas de chance cette saison dans ce secteur. On va croiser les doigts pour que ce ne soit pas grand-chose même si le fait qu’il boîte n’incite pas a l’optimisme, si Sy est vraiment blessé ça nous ferait encore 6 Défenseurs indisponibles contre Rennes: (Fofana, Okoh, Senaya, Siwé et Sy blessés et Makosso suspendu).

Ajoute potentiellement mandengue qui est sorti sur blessure contre clermont et qui semblait etre la 3e option dans ce role.
Si les 3 du poste sont out on aura surement un choix entre cissokho assougrou et eventuellement dioubate

Bricolage à droite ca sera diomandé qui manque de rythme et qui n est pas à son meilleur niveau ou alors legros ( je ne sais même pas si il a déja dépanné)

Still reviendra peut etre à une défense à 4 mais j en doute

Ce serait plutôt Tuanzebe à droite. Il connaît le poste

Leon29 a écrit : 04 oct. 2026, 23:56 Ce serait plutôt Tuanzebe à droite. Il connaît le poste

Pas dans une défense à 5. Still préférera garder son assise, avec Tuanzebe pour contrôler Lepaul, et mettre un ailier à droite, plutôt que mettre son potentiel meilleur central sur un poste défensivement moins impactant

Attendons quand même confirmation.

Car c’est le seul article qui parle d’une sortie sur blessure.

J’ai fait des recherches et RIEN. Donc patience.

djibrilenforce a écrit : 05 oct. 2026, 07:47 Attendons quand même confirmation.

Car c’est le seul article qui parle d’une sortie sur blessure.

J’ai fait des recherches et RIEN. Donc patience.

https://www.leral.net/Senegal-Comores-l ... 07468.html

Blessure aussi ici

fat_mamba a écrit : 04 oct. 2026, 22:38 Si les 3 du poste sont out on aura surement un choix entre cissokho assougrou et eventuellement dioubate

En tout cas celui qui a fait toute la prépa à droite et le début de saison sur le banc est Danfakha.

Makosso a déjà joué à droite non? Mais peut-être pas piston à 5...