[Débat] Analyse et tactique

[jayjay1998]

C'est l'éclipse qui vous donne des pensées sombres comme ça ?

[tequila]

... Faut pas s'attendre a remplacer un joueur a 10 buts en L1 par un autre joueur a 10 buts en L1, ca coute bien trop cher.

Sauf à le faire venir en prêt.

Et repousser le probleme d'un an, une boucle eternelle. Arreter avec les prets c'est une bonne chose.

Bien sûr que ce sera une bonne chose, mais seulement .... si l'A.J.A. se maintien !

[gilles]

Si il est foiré aussi le mercato d’hiver car ils ont simplement corrigé l’erreur Sierralta (scandaleuse) avec 6 mois de perdu, mais pas la pénurie d’offensif. Osman est un échec qui n’a pas été rectifié durant l’hiver. La non venue de Perrin + l’absence de plan B, ça fait limite amateur quand meme.
De mon point de vue les 2 derniers mercato sont ratés, ou décevant si tu preferes. Ils n’inspirent aucune confiance.

Juste une petite question (je me glisse dans votre discussion plus qu'intéressante) , l'AJ Auxerre est en L2 aujourd'hui ?
Si la réponse est "non" , le mercato hivernal n'a donc pas été forcément "foiré" comme vous prétendez l'indiquer vu que l'objectif du club (début janvier ou l'AJ Auxerre était bonne dernière de L1) n'était pas de jouer l'Europe mais de rester en L1 (n'hésitez pas à me corriger si je me trompe).

Le maintien miraculeux en mai a été une grande joie, qui ne le fera pas oublié le reste de la saison qui n’était qu’une longue souffrance de 8 mois.
Mercato foiré et saison foiré. Après tu peux considérer que c’etait une saison référence, avec un objectif accompli. Pas moi

Complètement ok

Saison foirée par l'ensemble du club.

Des décisions ont été prises et on verra avec les résultats si c'étaient les bonnes.

J'ai vu des choses dans les matchs amicaux différentes, qui a moi me plaisent.

Est-ce que cela amènera les résultats escomptés, il n'y a que le carré vert qui donnera les réponses.

Je crois que l'on peut d'accorder sur une chose, on veut que le club soit meilleur.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[guillermo]

Le 11 type, offensivement je reste confiant.

On a des connexions déjà faites avec le bloc Ahamada Danois Faivre Namaso, ça compte. On perd Sina Mara et on integre Piedfort RLL qui ne sont pas des peintres.

Pour moi pour la 10eme place ça doit le faire sur le papier, comme l'an passé sur le papier.

Le réel problème est le même que l'an dernier, l'infirmerie pleine et les remplaçants qui ne vont rien amener.

On ne serait pas contre un ou deux joueurs de plus de qualité pour tenir le long terme ou revenir dans certains matchs, pas parce que l'équipe est nulle ou inquiétante.

[Walmour]

Le 11 type, offensivement je reste confiant.

On a des connexions déjà faites avec le bloc Ahamada Danois Faivre Namaso, ça compte. On perd Sina Mara et on integre Piedfort RLL qui ne sont pas des peintres.

Pour moi pour la 10eme place ça doit le faire sur le papier, comme l'an passé sur le papier.

Le réel problème est le même que l'an dernier, l'infirmerie pleine et les remplaçants qui ne vont rien amener.

On ne serait pas contre un ou deux joueurs de plus de qualité pour tenir le long terme ou revenir dans certains matchs, pas parce que l'équipe est nulle ou inquiétante.

La saison dernière nous a montré que tu pouvais être meilleur collectivement, avoir une équipe plus homogène, par rapport à tes concurrents et ne pas prendre les points par manque de joueurs décisifs. C'est quand Sina a commencé à enchainer les buts qu'on a commencé à enchainer les victoires, sur la seule série de victoires qu'on fait il plante 4 buts et Mara 3. Combien de matchs "encourageants" on a fait la saison dernière qui se sont terminés par des défaites ? l'équipe était homogène, pourtant on a galéré car on était light devant. Pour le moment, on a juste comblé le départ de Sina (et encore pour moi Labeau Lascary c'est moins fort même si c'est un bon recrutement), on a perdu Mara. Donc offensivement, on ne s'est pas renforcé. C'est dommage. Franchement, tu rajoutes un bon attaquant dans cet effectif et tu as une belle petite équipe. Pour moi, au milieu (d'autant plus que Namaso et Faivre peuvent jouer aussi dans une position plus reculée) et en défense (si on met de côté les blessures) on est équipé. Je trouve l'effectif déséquilibré au détriment de l'attaque.

[crapulax]

Trouve certains vraiment tres optimistes! Restons prudent, pour le moment la diff n est pas flagrante que ce soit la qualité de l effectif, le jeu, l infirmerie, le banc …..

[guillermo]

Après Nantes descend avec Abline vraiment pas pourri et le néant dans le jeu autour si je peux contrexempler Walmour. Ya pas vraiment de vérité entre joueurs décisifs entouré de clowns ou équipe correcte pour moi.

La saison dernière a montré pour moi que la profondeur d'effectif est une donnée qui permet significativement aux gros d' être devant je dirais. Car bien souvent on les prenait avant de s'effondrer a la fin car équipe trop décimée ou fatiguée.

[darkdavid]

T'es surtout agressif dans tes propos. Au-delà du fait qu'on ne partage pas tes points de vue, "ils vont fermer des bouches", "tu sous-entends quoi ?"...

Il sous entend qu'il a raison, envers et contre tout, même quand tu lui dis que nos 2 vedettes devant ont marqué 9 buts la saison dernière.
Il n'a aucun autre argument à faire valoir....

C'est légitime d'être inquiet par rapport aux faits qu'on a pas un buteur au moins passable pour la L1. On espère tous qu'il y en aura un qui explosera, on le souhaite.

Comme quand j'ai dit que Diop n'était pas mauvais, mais très loin d'un crack, notamment à la relance et les sorties.
Et bim samedi dernier, une relance de toute beauté.
Pas grave, je me suis trompé aussi sur des joueurs ( diomande notamment) , faut juste savoir le dire.

C'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens . Mais si tu parle d'avoir raison avec la relance de Diop dans ce cas autant remonté au boulettes de Léon chaque saison ? Non car il a compenser avec des matchs décisif après . Ça sera probablement la même chose pour diop comme TOUT gardien dans sa carrière . Si diop fait une grande saison on compte donc sur toi pour le reconnaître en fin de saison .

Tout à fait. Une saison est longue.
Je mettais juste le doigt là où ça fait mal, quand certains recruteurs affirmaient qu'il était très bon dans ce domaine, quand je montais du doigt ce manque que j'avais vu sur les matchs de Grenoble.
Encore une fois, je lui souhaite de réussir.
Mais dire ce que l'on a constaté, en qualité comme en défaut, c'est pas un crime, c'est le but du forum.
Pour en revenir au post de départ,
Et on est nombreux à être inquiet de notre ligne d'attaque.
Nouvel entraîneur, nouveau style de jeu, et aucun réel attaquant "confirmé" avec une vraie saison à 8-10 buts.
De plus, je trouve l'équipe très jeune.
Après je comprends où veut en venir la direction, on prend des potentiels jeunes , on les fait signer 4 ans, et on espère en tirer un max à la revente.
C'est bien, mais il faut un peu d'expérience quand même

[guillermo]

@Joker89

Zossou Bair Diousse Levernois, Casimir. Tout ça ça fait le nombre mais ça baisse le niveau d'équipe quand ils rentrent. Combien de fois on s'est dit l'an dernier " allez rideau il fait rentre Casimir"

Perrin quand il rentrait en L2 faisait des différences, c'est ça une profondeur d'effectif. Pas un mec qui rentre moins fort.

[dav1dismvp]

RLL c'est le pari de Still qui veut en faire son avant centre. Je peux comprendre qu'on s'inquiète du fait qu'il n'a pas de saisons à buts dérrière lui mais s'il en avait eu une, il serait a minima trois fois plus cher. Il n'y aura pas d'autres 9 car c'est le 9 qui a été choisi, peut-être que le staff se trompe mais on peut au moins le laisser jouer avant de dire qu'on s'est trompé. Le mercato en Janvier sera là pour réctifier les erreurs, il faut garder des fonds sous le coude pour cela.

Ensuite je suis en total désaccord sur le fait qu'on s'est affaibli en perdant Mara qui a fait une saison catastrophique et ses buts en fin de saison ne sont pas l'arbre qui cache la forêt, si ces buts avaient été éparpillés entre le milieu et début de saison ce serait un consensus. Récupérer Bair pour Mara est pour moi un trade très positif.

[Walmour]

Exemple d'équipe qui s'est maintenu "tranquille" la saison dernière : le PFC.
47 buts
Meilleurs buteurs :
Kebbal 9 (joueur par ailleurs trop limité pour la L1 selon certains)
Gory, Geubbels 5
Munetsi 4
Ikone, Koleosho, Simon 3
Immobile, Matondo, Marchetti, Krasso 2
Six autres joueurs 1

HS
On parle bien du kebbal qui est poussé dehors du PFC ? intermittent du spectacle surpayé ?
FIN HS

Poussé dehors par qui ? Par toi ?
Comme Lepaul il n’a pas le.niveau L1 oui on sait...

@Walmour si la comparaison avec les autres c’est la question, c’est un championnat, il faudra etre meilleurs que 3 équipes.

J’aimerais bien l'arrivée d’un pur buteur en fin de mercato mais si il n'arrive pas je pense qu’on a quand meme les moyens de se maintenir avec cet effectif.
Comme d'habitude, le début de saison sera important pour engranger de la confiance.

Mais à mon avis si RLL finit avec 30 titularisations, il dépassera les 10 buts facilement.

Je ne dis pas pas qu'on a pas les moyens de se maintenir. Je dis qu'avec un effectif un peu plus etoffé offensivement on pourrait viser un milieu de tableau relativement aisément. Le but c'est quand même d'éviter de revivre la galère de l'an dernier ... on va m'expliquer qu'on sera meilleurs collectivement etc, je veux bien, mais à un moment donné il faut aussi que tes attaquants plantent ...

Franchement comparer l'effectif qu'on avait en attaque l'année de la remontée et celui de cette année. Il y a un gouffre, tant en terme de qualité que de quantité. Par rapport à l'an dernier, je vois pas comment ça pourrait être meilleur alors que tu as perdu ton meilleur attaquant et une solution en 9 qui avait bien perfomé sur la fin de saison. Demain Faivre n'est pas dispo, tu mets qui ailier droit ? On a très très peu de solutions de remplacements. Du mal à croire que Zozzou ou Bair puissent faire la différence en ligue 1 ...

Ensuite je suis en total désaccord sur le fait qu'on s'est affaibli en perdant Mara qui a fait une saison catastrophique et ses buts en fin de saison ne sont pas l'arbre qui cache la forêt, si ces buts avaient été éparpillés entre le milieu et début de saison ce serait un consensus. Récupérer Bair pour Mara est pour moi un trade très positif.

Total désaccord, Mara malgré une mauvaise passe avant sa "renaissance" de fin de saison, il avait réussi à faire des matchs interessants techniquement.

[Kirua]

Demain Faivre n'est pas dispo, tu mets qui ailier droit ? On a très très peu de solutions de remplacements. Du mal à croire que Zozzou ou Bair puissent faire la différence en ligue 1 ...

On met Casimir, qui devait être le titulaire l'an dernier a la même date

L'an dernier c'était pire les ailiers, cette année zossou/casimir sur le banc c'est mieux que l'an dernier où on avait des oppegard titulaire et 0 ailier sur le banc, c'était vraiment faible l'an dernier aussi

Je suis pas d'accord quand tu parle de gouffre quantitatif et qualitatif

[Walmour]

Demain Faivre n'est pas dispo, tu mets qui ailier droit ? On a très très peu de solutions de remplacements. Du mal à croire que Zozzou ou Bair puissent faire la différence en ligue 1 ...

On met Casimir, qui devait être le titulaire l'an dernier a la même date

L'an dernier c'était pire les ailiers, cette année zossou/casimir sur le banc c'est mieux que l'an dernier où on avait des oppegard titulaire et 0 ailier sur le banc, c'était vraiment faible l'an dernier aussi

Je suis pas d'accord quand tu parle de gouffre quantitatif et qualitatif

Sinayoko, Perrin, H.Traoré vs Namaso, Labeau Lascary, Faivre. Le match est plié. Par rapport à l'an dernier, c'est encore plus faible car tu enlèves Sina qui tenait un peu à bout de bras notre attaque. Surtout le gros point d'interrogation c'est sur Namaso et Faivre. Faivre pour moi c'est un milieu, c'est un joueur élégant, qui aime toucher la balle, distribuer le jeu. Sur une aile je doute qu'il ait la caisse et la vitesse pour performer.
Encore une fois, je ne dis pas qu'on est à l'ouest, surtout vis à vis de la concurrence, c'est plus l'idée qui te manque pas grand chose pour vraiment bonifier cet effectif. Et c'est dommage vu les investissements réalisés.

[Joker89]

@Joker89

Zossou Bair Diousse Levernois, Casimir. Tout ça ça fait le nombre mais ça baisse le niveau d'équipe quand ils rentrent. Combien de fois on s'est dit l'an dernier " allez rideau il fait rentre Casimir"

Perrin quand il rentrait en L2 faisait des différences, c'est ça une profondeur d'effectif. Pas un mec qui rentre moins fort.

Tu compares avec la Ligue 2 où on avait clairement l’un des meilleurs effectifs du championnat.

C’est évidemment impossible pour nous en Ligue 1 d’avoir la même chose.

Je pense que tu voulais dire Devernois.

Et je pense qu’il ne fera pas baisser le niveau de l’équipe quand il rentrera. Au contraire.

Pour Diousse et pour le Casimir de la saison dernière je ne vais pas te contredire.

Comme je t’ai dit je suis d’accord qu’il nous manque sûrement un autre attaquant on manque de profondeur de banc devant.

Bair et Wei j’ai bien aimé en prépa mais pour le coup ils n’ont même pas une demi-saison complète en L1 y’a aucune garantie

[Kirua]

Demain Faivre n'est pas dispo, tu mets qui ailier droit ? On a très très peu de solutions de remplacements. Du mal à croire que Zozzou ou Bair puissent faire la différence en ligue 1 ...

On met Casimir, qui devait être le titulaire l'an dernier a la même date

L'an dernier c'était pire les ailiers, cette année zossou/casimir sur le banc c'est mieux que l'an dernier où on avait des oppegard titulaire et 0 ailier sur le banc, c'était vraiment faible l'an dernier aussi

Je suis pas d'accord quand tu parle de gouffre quantitatif et qualitatif

Sinayoko, Perrin, H.Traoré vs Namaso, Labeau Lascary, Faivre. Le match est plié. Par rapport à l'an dernier, c'est encore plus faible car tu enlèves Sina qui tenait un peu à bout de bras notre attaque.

Ah mais je pensais tu ne parlais que de l'effectif de la saison derniere, sur l'année Perrin/HJT bien sûr y a pas photo

Sur l'effectif de l'an dernier vs cette année à part Sinayoko,mara vs Rll/Bair, j'attend de voir ce que va donner rll je le connais pas, je regrette évidemment le départ de lasso et ait tendance à penser qu'on fera difficilement mieux

Pour le reste offensivement je trouve que c'est kiff/kiff

[Scifo89]

Et l an prochain vous direz que l effectif sera encore plus faible que cette année.. car oui cette année des joueurs vont progresser et se révéler ça s appelle l évolution.
Alors oui si vous attendez chaque annee qu'on recrute des mecs qui font 10 passes décisifs et 1p buts vous serez toujours déçu.. Surtout que Perrin n a fait qu une saison à ce niveau chez nous.

[Mrmatt58]

... Faut pas s'attendre a remplacer un joueur a 10 buts en L1 par un autre joueur a 10 buts en L1, ca coute bien trop cher.

Sauf à le faire venir en prêt.

Et repousser le probleme d'un an, une boucle eternelle. Arreter avec les prets c'est une bonne chose.

Bah oui ça serait une bonne chose.
Ça permettrait de vivre une bonne saison, se maintenir tranquillement et travailler mieux

[jayjay1998]

Toulouse la saison dernière.
Gboho 8, Emersonn 6, Magri 5, deux joueurs à 4, deux joueurs à 3, plein de joueurs à 2 ou 1.
Ça manque pas les exemples de clubs qui se maintiennent assez tranquille sans gros buteur.

[Walmour]

C'est pas une question d'avoir UN buteur. Pour vivre une saison tranquille en ligue 1 il faut de la qualité devant. Tu prends l'exemple du TFC, mais justement Gboho et Emersen, ce sont deux vrais bons attaquants.

[fat_mamba]

Sauf à le faire venir en prêt.

Et repousser le probleme d'un an, une boucle eternelle. Arreter avec les prets c'est une bonne chose.

Bah oui ça serait une bonne chose.
Ça permettrait de vivre une bonne saison, se maintenir tranquillement et travailler mieux

Et un an apres meme panique parce qu'on a plus d'attaquant et pas d'argent rentre par son depart puisque c'etait un pret.