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[Mercato d'été 2025] Pot pourri

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 18 juil. 2025, 10:55

fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 10:18

C'est pas une contrainte c'est une volonté de pelissier, il demande des profils qui correspondent a cette volonte et il jouait aussi comme ca a lorient malgre la presence de joueurs ayant la qualite technique
on jouait comment en l2 ?


c’est une adaptation.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 18 juil. 2025, 10:58

Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 10:55
fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 10:18

C'est pas une contrainte c'est une volonté de pelissier, il demande des profils qui correspondent a cette volonte et il jouait aussi comme ca a lorient malgre la presence de joueurs ayant la qualite technique
on jouait comment en l2 ?


c’est une adaptation.
Quand tu fais venir des centraux lents et costauds, des pistons, des ailiers de percussion c'est plus de l'adaptation
C'est cette saison de l2 qui a ete une adaptation, pelissier sur tout le reste de sa carriere a ete frileux
Dernière modification par fat_mamba le 18 juil. 2025, 11:02, modifié 1 fois.

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar patchack » 18 juil. 2025, 11:01

nikolah66 a écrit : 18 juil. 2025, 10:12
patchack a écrit : 18 juil. 2025, 10:02
Cantoma a écrit : 18 juil. 2025, 09:59 Allo le mercato n'est pas terminé, j'espère vraiment que le coach va passer sur le forum pour qu'il se rende compte de nos manques :/
Le soucis et je pense qu'on est tous d'accord avec ça (ou presque), c'est qu'on aura plus (quasiment plus?) de recrues sans départ.
Hors ça fait plusieurs années qu'on a de gros soucis pour faire partir nos "indésirables"

Aujourd'hui on a un effectif qui commence a être pléthorique, en tout cas je pense qu'on est loin de la rengaine de Pélissieur : "16 joueurs pro de bon niveau + les jeunes"
En effet, il va falloir dégraisser mais il reste du temps. Si je fais le compte (sans compter Perrin, Siwe et Maddy en instance de départ), on est a :
25 joueurs pro + les 8 jeunes qui ont signé pro
J'entends mais on a quand même beaucoup de mal a dégraisser de façon générale ce qui peut être un peu inquiétant.

De mémoire (et en extrapolant un peu...) je pense que l'été dernier la porte était grande ouverte pour faire partir : maddy, mercier, pellenard, agouzoul, Raveloson (?), Ayé (?), Onaiwu (?).

Dans la pratique a l'été seulement 1 joueur parti c'est un prêt qui était Mercier (surement le salaire le plus petit de tous).
Il a fallu attendre l'hiver d'après pour avoir de nouveau du mouvement avec le départ de Pellenard et Raveloson ainsi que le prêt de Agouzoul.

Et je pense qu'on pourrait faire le même constat sur les années précédentes, c'est vraiment très difficile de dégraisser.

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar rimo » 18 juil. 2025, 11:01

Pour les plus connaisseurs de la réserve et des jeunes, j'ai pu voir un joueur à l'entraînement qui me fait penser à du massengo et qui à mon avis a un bel avenir. Je parle de tidiane devernois. Je retrouve du massengo en lui mais en plus jeune. Des avis dessus ? Il m'a l'air très très intéressant pour la suite. Ne serait-il pas capable de faire comme danois ? Une explosion plus rapide qu'on ne le pense ?
Dernière modification par rimo le 18 juil. 2025, 11:02, modifié 1 fois.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar tequila » 18 juil. 2025, 11:02

fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 10:58
Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 10:55
fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 10:18 C'est pas une contrainte c'est une volonté de pelissier, il demande des profils qui correspondent a cette volonte et il jouait aussi comme ca a lorient malgre la presence de joueurs ayant la qualite technique
on jouait comment en l2 ?
c’est une adaptation.
C'est cette saison de l2 qui a ete une adaptation, pelissier sur tout le reste de sa carriere a ete frileux
Et pour cause !!! Personne ne lui a jamais confié (et ne lui confiera jamais) un effectif digne de jouer les premiers rôles.
S'adapter devient donc, par la force des choses, une obligation. Et je trouve qu'il s'en tire admirablement, car ce n'est pas permis à tout le monde.
Dernière modification par tequila le 18 juil. 2025, 11:03, modifié 1 fois.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 18 juil. 2025, 11:02

Tu n’as pas vu jouer amiens en N1 et en l2.

tu ne fais pas 4 monté sur 4 tentatives en misant tout sur la contre attaque. (100% de monté en statu pro)

le fait est que quand tu n’as pas de moyen, il ne faut pas se prendre pour d’autres, ça vous envoie en l2 , Amiens et lorient ont coulé directement après le depart de pelissier.
avec des entraineurs qui voulaient jouer la possession et la maitrise technique, avec des joueurs niveau l2.

donne 200 millions de budget a l’aja, Pelissier mettra en place le meme systeme qu’en L2.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 18 juil. 2025, 11:04

rimo a écrit : 18 juil. 2025, 11:01 Pour les plus connaisseurs de la réserve et des jeunes, j'ai pu voir un joueur à l'entraînement qui me fait penser à du massengo et qui à mon avis a un bel avenir. Je parle de tidiane devernois. Je retrouve du massengo en lui mais en plus jeune. Des avis dessus ? Il m'a l'air très très intéressant pour la suite. Ne serait-il pas capable de faire comme danois ? Une explosion plus rapide qu'on ne le pense ?
Je le vois beaucoup plus comme danois, il est meneur de jeu il gere le tempo du match

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar rimo » 18 juil. 2025, 11:09

fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 11:04
rimo a écrit : 18 juil. 2025, 11:01 Pour les plus connaisseurs de la réserve et des jeunes, j'ai pu voir un joueur à l'entraînement qui me fait penser à du massengo et qui à mon avis a un bel avenir. Je parle de tidiane devernois. Je retrouve du massengo en lui mais en plus jeune. Des avis dessus ? Il m'a l'air très très intéressant pour la suite. Ne serait-il pas capable de faire comme danois ? Une explosion plus rapide qu'on ne le pense ?
Je le vois beaucoup plus comme danois, il est meneur de jeu il gere le tempo du match
Oui je le vois comme un 8 box to box voir meneur. Il sait défendre sur l'homme et lancer la première offensive également.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 18 juil. 2025, 11:22

Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 11:02 Tu n’as pas vu jouer amiens en N1 et en l2.

tu ne fais pas 4 monté sur 4 tentatives en misant tout sur la contre attaque. (100% de monté en statu pro)

le fait est que quand tu n’as pas de moyen, il ne faut pas se prendre pour d’autres, ça vous envoie en l2 , Amiens et lorient ont coulé directement après le depart de pelissier.
avec des entraineurs qui voulaient jouer la possession et la maitrise technique, avec des joueurs niveau l2.

donne 200 millions de budget a l’aja, Pelissier mettra en place le meme systeme qu’en L2.

Lorient sans pelissier ils font une premiere moitie de saison monstrueuse ou dans le jeu ils sont exceptionnels, forcement dans la foulee ils perdent leurs meilleurs joueurs (moffi ouattara le fee) ca aide pas
Je comprends pas pourquoi vous vous offusquez tant qu'on dise que pelissier soit un coach defensif, c'est pas une insulte, simeone deschamps mourinho le sont aussi ca les empeche pas d'etre de grands coachs

Corentin Martins
Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar gilles » 18 juil. 2025, 11:23

Fulanesque a écrit : 18 juil. 2025, 08:50
papy robert a écrit : 18 juil. 2025, 08:09
Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 00:12 Je precise,

Vouloir faire du copier coller de l’année derniere sans Perrin et traore, c’est impossible.

sauf a mettre 40 millions.

ça a bcp parlé de osman, mais ce n’est qu’un joueur de 20 ans qui n’a comme reference qu’une saison au danemark.

Casimir, un joueur "de club" du Havre.

Sierralta...bon, on va laisser sa chance, sans y croire.

si on veut faire un remake de la saison 2025, il faut des dizaines de millions.

sinon, il faut repenser toute l’equipe, et là encore il faut des millions.

la qualité technique de osho sierralta diomandé, ça fait flipper pour la relance.
Je crois qu'on est tous d'accord sur le fait qu'il manque une rampe de lancement, un organisateur à la Pedretti.

Pour autant, les recrues ne sont pas nécessairement ce que tu en dis.

Casimir est sur une excellente dynamique et a permis au HAC de se maintenir en grande partie ; Osman a joué la LDC avec Feyenord et pas contre des équipes andorranes ou de Saint Marin, on peut donc penser qu'il a quelques qualités pour la L1... Senaya a également montré de belles choses avant l'AJA. Quant au chilien, on appréciera sur le terrain mais on rappelle qu'il est international et pas d'une équipe de série C. Sans doute que lui aussi n'est pas dénué de toute qualité.

On ajoute à ça des joueurs confirmés (Danois, Sina, Akpa, Owusu...) et des joueurs qui auront une année d'xp de la L1 et de l'AJA en plus (Osho/Diomandé), sans compter une L1 qui s'est très nettement déplumée de ses talents, toutes les équipes ou presque s'appauvrissant.

Et un mercato, encore une fois, qui n'est pas fini.

Notre situation pourrait être améliorée. Elle n'est pas du tout désespérée.
Et puis bon, l'année passée, au même moment, qui aurait parié sur la saison de Perrin ?
Qui aurait parié sur un Jubal à ce niveau après son premier passage en ligue 1 ?
Qui aurait parié sur l'explosion de Danois ? Les prestations de hautes volés de Léon ? Seul Traoré apportait peut être quelques garanties, et encore, il n'avait pas joué depuis un moment

Ce que je veux dire, c'est que chaque saison à son lot de "surprises", "d'inattendu"...en mal...mais aussi en bien

L'année passée c'était en bien, à Pélissier de faire en sorte que ça continue
Un Osman qui confirme son potentiel, un Danois qui se met à être décisif en plus d'être bon, un Sinayoko qui continue sur sa progression de fin de saison...

On aura aussi son lot de révélation cette année
Exactement

Chaque année le compteur est à zéro.

Se baser sur des certitudes c'est le début des erreurs.

Le staff a des données sur la saison précédente et il s'appui dessus mais cela passe par des confirmations.

Ensuite, et c'est pour cela que le sport nous donne des émotions, il n'y a pas de garanties.

La seule chose que l'on peut demander en tant que supporter c'est que les joueurs qui entrent sur le terrain aient envie de faire le maximum pour le club.

Ensuite tellement de chose peuvent entrer en considération :

- la confiance qui peut amener tellement de d'autres éléments comme un poteau adverse et un poteau rentrant pour notre équipe, tenter des choses que dans d'autres moment le joueur ne tente pas et là ça marche
- l'alchimie du groupe : ce qui permet d'être solidaire sur le terrain, ce qui permet également l'intégration des recrues et des jeunes.

J'ai confiance dans le staff et j'espère vivre des émotions cette année encore car ce club me fait vibrer depuis longtemps même dans les moments difficile où c'était compliqué.

Je suis sur le forum également depuis longtemps. Avec l'expérience maintenant j'arrive à sélectionner et ne plus intervenir "sur le coup" car il m'est arrivé de finalement le regretter. Chacun a sa vision et il faut la respecter.
Les certitudes ou les affirmations à un moment donné peuvent être remise en cause sur le match suivant.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Dernière modification par gilles le 18 juil. 2025, 11:34, modifié 1 fois.

Djibril Cissé

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar JP-Mignot » 18 juil. 2025, 11:26

L'impression qu'on va jamais réussir à se séparer de Diousse, Aye, Onaiwu, Agouzoul

baz
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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar baz » 18 juil. 2025, 11:28

Avec Tony Strata qui va sûrement s'engager à Sainté, la piste de Joly va sûrement être refermée...

Andrzej Szarmach
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Vous le sentez venir le retourné de Firer a la 72 eme ?

Vite mon pret sans OA !🥸

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Sim10 » 18 juil. 2025, 11:31

baz a écrit : 18 juil. 2025, 11:28 Avec Tony Strata qui va sûrement s'engager à Sainté, la piste de Joly va sûrement être refermée...
L'amical de ce soir nous donnera peut etre des indications sur son avenir. Je serai pas contre le conserver et le faire entrer en rotation en 5 et en milieu latéral.

Milieu latéral surtout dans les match bus contre le top 10

Corentin Martins

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar nikolah66 » 18 juil. 2025, 11:33

baz a écrit : 18 juil. 2025, 11:28 Avec Tony Strata qui va sûrement s'engager à Sainté, la piste de Joly va sûrement être refermée...
Et c'est rassurant, car il y a quand meme de grosses incertitudes sur le niveau de Lamine Sy, qui n'a qu'une demi saison de L2 au compteur.

Djibril Cissé

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Scifo89 » 18 juil. 2025, 11:46

Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 00:12 Sierralta...bon, on va laisser sa chance, sans y croire.
Drôle de manière de laisse sa chance 🤦‍♂️🤔

Jean-Claude Hamel
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Pélissier aussi commet des erreurs

Maxfly, le 16/12/25

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar djej » 18 juil. 2025, 11:47

baz a écrit : 18 juil. 2025, 11:28 Avec Tony Strata qui va sûrement s'engager à Sainté, la piste de Joly va sûrement être refermée...
bon petit joueur, Strata j'aime :super:

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 18 juil. 2025, 11:49

rimo a écrit : 18 juil. 2025, 11:09
fat_mamba a écrit : 18 juil. 2025, 11:04
rimo a écrit : 18 juil. 2025, 11:01 Pour les plus connaisseurs de la réserve et des jeunes, j'ai pu voir un joueur à l'entraînement qui me fait penser à du massengo et qui à mon avis a un bel avenir. Je parle de tidiane devernois. Je retrouve du massengo en lui mais en plus jeune. Des avis dessus ? Il m'a l'air très très intéressant pour la suite. Ne serait-il pas capable de faire comme danois ? Une explosion plus rapide qu'on ne le pense ?
Je le vois beaucoup plus comme danois, il est meneur de jeu il gere le tempo du match
Oui je le vois comme un 8 box to box voir meneur. Il sait défendre sur l'homme et lancer la première offensive également.
Capable d'etre meneur recule en 6 quand il a ete aligne avec cisse aussi, malheureusement je pense qu'il va etre encore leger dans l'impact physique pour pelissier

Djibril Cissé

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Scifo89 » 18 juil. 2025, 11:49

gilles a écrit : 18 juil. 2025, 11:23
Fulanesque a écrit : 18 juil. 2025, 08:50
papy robert a écrit : 18 juil. 2025, 08:09 Je crois qu'on est tous d'accord sur le fait qu'il manque une rampe de lancement, un organisateur à la Pedretti.

Pour autant, les recrues ne sont pas nécessairement ce que tu en dis.

Casimir est sur une excellente dynamique et a permis au HAC de se maintenir en grande partie ; Osman a joué la LDC avec Feyenord et pas contre des équipes andorranes ou de Saint Marin, on peut donc penser qu'il a quelques qualités pour la L1... Senaya a également montré de belles choses avant l'AJA. Quant au chilien, on appréciera sur le terrain mais on rappelle qu'il est international et pas d'une équipe de série C. Sans doute que lui aussi n'est pas dénué de toute qualité.

On ajoute à ça des joueurs confirmés (Danois, Sina, Akpa, Owusu...) et des joueurs qui auront une année d'xp de la L1 et de l'AJA en plus (Osho/Diomandé), sans compter une L1 qui s'est très nettement déplumée de ses talents, toutes les équipes ou presque s'appauvrissant.

Et un mercato, encore une fois, qui n'est pas fini.

Notre situation pourrait être améliorée. Elle n'est pas du tout désespérée.
Et puis bon, l'année passée, au même moment, qui aurait parié sur la saison de Perrin ?
Qui aurait parié sur un Jubal à ce niveau après son premier passage en ligue 1 ?
Qui aurait parié sur l'explosion de Danois ? Les prestations de hautes volés de Léon ? Seul Traoré apportait peut être quelques garanties, et encore, il n'avait pas joué depuis un moment

Ce que je veux dire, c'est que chaque saison à son lot de "surprises", "d'inattendu"...en mal...mais aussi en bien

L'année passée c'était en bien, à Pélissier de faire en sorte que ça continue
Un Osman qui confirme son potentiel, un Danois qui se met à être décisif en plus d'être bon, un Sinayoko qui continue sur sa progression de fin de saison...

On aura aussi son lot de révélation cette année
Exactement

Chaque année le compteur est à zéro.

Se baser sur des certitudes c'est le début des erreurs.

Le staff a des données sur la saison précédente et il s'appui dessus mais cela passe par des confirmations.

Ensuite, et c'est pour cela que le sport nous donne des émotions, il n'y a pas de garanties.

La seule chose que l'on peut demander en tant que supporter c'est que les joueurs qui entrent sur le terrain aient envie de faire le maximum pour le club.

Ensuite tellement de chose peuvent entrer en considération :

- la confiance qui peut amener tellement de d'autres éléments comme un poteau adverse et un poteau rentrant pour notre équipe, tenter des choses que dans d'autres moment le joueur ne tente pas et là ça marche
- l'alchimie du groupe : ce qui permet d'être solidaire sur le terrain, ce qui permet également l'intégration des recrues et des jeunes.

J'ai confiance dans le staff et j'espère vivre des émotions cette année encore car ce club me fait vibrer depuis longtemps même dans les moments difficile où c'était compliqué.

Je suis sur le forum également depuis longtemps. Avec l'expérience maintenant j'arrive à sélectionner et ne plus intervenir "sur le coup" car il m'est arrivé de finalement le regretter. Chacun a sa vision et il faut la respecter.
Les certitudes ou les affirmations à un moment donné peuvent être remise en cause sur le match suivant.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois
Oui tout à fait. On peut espérer que nos titulaires de l an passé prennent encore de l'épaisseur et que d autres joueurs se révèlent.. Il faudra aussi prendre en compte le niveau des autres équipes.
Ceux qui se contentent de faire un parallèle avec la saison précédente n ont pas compris grand-chose au football et à la notion de collectif et de progression. Et pourtant on a eu une belle preuve l an passé

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar dav1dismvp » 18 juil. 2025, 11:53

Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 09:10 il ne manque pas seulement une "rampe de lancement", il manque de la qualité technique dans toute les lignes.

on était deja en deficit technique en dehors de perrin et traoré, puis quand hoever c’est imposé.

aujourd’hui, le leader technique, c’est Danois, ce n’est pas serieux.


et surtout, il y a trop de joueur techniquement sous la moyenne en l1

osho, diomandé, sierralta, owusu dioussé sinayoko, ado, bair, ayé, techniquement, c’est très limité pour la l1.


placer le destin d’un club, de ses salariés, en jouant au casino, n’est pas serieux.

le deficit technique, et tactique ,de nombreux joueurs, et là, il ne va pas disparaitre.

la saison derniere, si on a été contraint de jouer bloc bas et contre, c’est surtout lié aux limites techniques d’une grande partie de l’effectif.

la strategie du "il y a pire ailleurs" ou "ben sahar va nous sauver", ça n’a jamais été une grande idée à l’AJA.
Ah oui je comprends mieux pourquoi tu dis autant de contre-vérités c'est parce que tu ne comprends pas! Personne ne dit qu'il y a une stratégie du "il y a pire ailleurs", personne ne dit que Zhou et Maslerbes doivent se tourner les pouces parce que la concurrence fait dodo. C'est un constat pas une stratégie si les clubs concurrents sont tous à secs et dépensent pas c'est pas parce qu'ils sont gérés avec les pieds, il y a peut être des erreurs de gestion ici et là mais c'est parce que même si tu le nies le football français est en crise et qu'on a pas de sous et estimons nous déjà heureux de pouvoir faire des indemnités de transfert à quelques millions quand d'autres ne peuvent faire que du libre. Je sais pas trop quoi dire pour que tu comprennes c'est comme si demain Mélenchon arrivait au pouvoir et taxait 80% des revenus au delà du SMIC. Forcément tout le monde dépenserait moins et tu serais obligés de le faire aussi sinon tu aurais des problèmes avec ta banque.

J'aime beaucoup quand tu parles de placer le destin du club et des salariés en jouant au casino, je dois admettre que venant de la personne qui préconise de faire des transferts à 10M avec l'argent qu'on n'a pas au risque de nous amener en N2, c'est très divertissant merci! :amen: z

Corentin Martins

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar nikolah66 » 18 juil. 2025, 12:01

dav1dismvp a écrit : 18 juil. 2025, 11:53
Maxfly a écrit : 18 juil. 2025, 09:10 il ne manque pas seulement une "rampe de lancement", il manque de la qualité technique dans toute les lignes.

on était deja en deficit technique en dehors de perrin et traoré, puis quand hoever c’est imposé.

aujourd’hui, le leader technique, c’est Danois, ce n’est pas serieux.


et surtout, il y a trop de joueur techniquement sous la moyenne en l1

osho, diomandé, sierralta, owusu dioussé sinayoko, ado, bair, ayé, techniquement, c’est très limité pour la l1.


placer le destin d’un club, de ses salariés, en jouant au casino, n’est pas serieux.

le deficit technique, et tactique ,de nombreux joueurs, et là, il ne va pas disparaitre.

la saison derniere, si on a été contraint de jouer bloc bas et contre, c’est surtout lié aux limites techniques d’une grande partie de l’effectif.

la strategie du "il y a pire ailleurs" ou "ben sahar va nous sauver", ça n’a jamais été une grande idée à l’AJA.
Ah oui je comprends mieux pourquoi tu dis autant de contre-vérités c'est parce que tu ne comprends pas! Personne ne dit qu'il y a une stratégie du "il y a pire ailleurs", personne ne dit que Zhou et Maslerbes doivent se tourner les pouces parce que la concurrence fait dodo. C'est un constat pas une stratégie si les clubs concurrents sont tous à secs et dépensent pas c'est pas parce qu'ils sont gérés avec les pieds, il y a peut être des erreurs de gestion ici et là mais c'est parce que même si tu le nies le football français est en crise et qu'on a pas de sous et estimons nous déjà heureux de pouvoir faire des indemnités de transfert à quelques millions quand d'autres ne peuvent faire que du libre. Je sais pas trop quoi dire pour que tu comprennes c'est comme si demain Mélenchon arrivait au pouvoir et taxait 80% des revenus au delà du SMIC. Forcément tout le monde dépenserait moins et tu serais obligés de le faire aussi sinon tu aurais des problèmes avec ta banque.

J'aime beaucoup quand tu parles de placer le destin du club et des salariés en jouant au casino, je dois admettre que venant de la personne qui préconise de faire des transferts à 10M avec l'argent qu'on n'a pas au risque de nous amener en N2, c'est très divertissant merci! :amen: z
En tout cas, toi t'es une des meilleures recrue estivale du forum :super:
Et y en a d'autres en ce moment, ça fait plaisir.