[Ancien] Gaëtan Perrin à Lille

[ajocerf]

Et les 3 vont partir mais je vois sinayoko partir pour cher surtout que c'est l'angleterre qui le suit activement. Perrin vaut mieux que le paris fc ou lens, j'espère pour lui qu'il aura une proposition venant d'espagne, italie ou allemagne, un vrai championnat quoi et un vrai salaire et un aboutissement d'une carrière

[Ron58]

Alors un tuc à considérer c'est que Perrin est beaucoup plus "seul" pour perfer niveau stats sur le terrain ; là où, disons un Lachuer avait en plus de lui 3 autres offensifs sur le terrain capable de faire des stats, voire même d'excellents 8 comme Mathis ou Cheyrou qui pouvaient aussi se montrer décisifs

Pour prendre un exemple d'un autre sport, en NBA, si tu mets un grand joueur offensif dans une équipe moyenne, ce sera l'option offensive numéro 1 de l'équipe, tous les systèmes seront amenés ou construits autour de lui et il va finir la saison à 30 pts et 10 assists par match
Par contre si tu mets 2 ou 3 autres stars autour, ses stats vont forcément baisser vu que, comme on dit au basket, "y'a qu'un ballon" (c'est le cas aussi au foot mais ça appuie ce fait que les offensifs doivent forcément se partager la part du gâteau)

Au foot, en particulier à l'AJA, on pourrait faire de la fiction et se dire qu'avec des équipes encore meilleures, il aurait encore plus "staté" - mais je pense plutôt qu'entre la compo à 5 défenseurs (et donc par extension, un offensif de moins) et le fait que, par manque de talent, l'équipe joue surtout pour Perrin et Traoré plutôt que le 9, forcément, il est au paroxysme de ce qu'il peut apporter niveau production offensive.

Tout ce blabla autour des stats de ma part, c'est surtout pour souligner que pointer le manque de stats d'un Fadiga pour mettre en avant celles de Perrin ... bah je suis pas spécialement en raccord avec ça (surtout que je pense que les passes dé n'étaient pas comptabilisées à l'époque, ou pas de facon précise, à vérifier)

Pour te répondre, sans ordre, et en restant sur ta définition de profil "assez axial" là comme ça de tête je met devant lui :
Scifo
Martins
Ferreri
Saib
Lamouchi qui jouait super haut à certains moments (voire même ailier !)
Kalou
Kapo
Fadiga
Lachuer
Kahlenberg

Ça fait déjà 10. Ensuite on a Junior Traoré qui en terme de talent pur, est juste un miracle pour cette AJA. Et je vais pas me faire que des potes mais Alain Traoré aussi, à son top niveau c'est une des meilleures pattes gauche de l'histoire du club...

Bref la discussion est intéressante, en te lisant la 1ere fois je me suis aussi dit "mouais non il exagère" mais en vrai il y a débat même si je mets les 10 noms cités incontestablement au-dessus.

si débat il y a je te réponds
ta liste tient franchement la route
et démontre que la réponse ne se situe pas sur le terrain sentimental et émotionnel,
ne se mesure pas au nombre de breloques ni au prestige, en tout cas pas seulement
les comparaisons sont hyper difficiles mais possibles
(tu trouveras les stats sur football database ou en cherchant un peu...)

j'ai les divergences suivantes :

Lamouchi supérieur à Perrin mais définitivement pas le même poste (ou alors il faut inclure aussi Pedretti ou Dutuel ?)
Fadiga était beaucoup plus puissant mais franchement bien moins clinique que Perrin

j'isolerai donc un premier groupe de meneurs très forts :

Scifo
Martins
Ferreri
Lachuer
Kahlenberg

ensuite viennent :

Kalou n'a fait que deux saisons chez nous , pas meilleur buteur que Perrin et peu généreux en passe dec
j'ai la faiblesse de penser que les deux contributions de Perrin à nous arracher de l'enfer de la D2 valent à peu près autant que la réussite de Kalou en coupe de France
Kapo était un bijou du centre de formation mais il n'a jamais fait une saison véritablement pleine à part la toute dernière (8 buts/2 passes dec.) , sa longévité et son come back explique sa côte d'amour bien méritée
Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix
Saïb beaucoup plus organisateur, moins buteur, très peu passeur
et en effet les deux Traoré que je trouve plus égoïstes que Perrin, une seule vraie belle saison pour Alain (loin des stats de Perrin cette année), Hamed poursuivra t-il chez nous pour se hisser plus haut dans le panthéon auxerrois ?


c'est pour ces raisons que je met Perrin au niveau de ces joueurs qui avaient peut-être plus de qualités mais pas forcément plus de convictions et de mérite
bien sûr ça ne tient pas si on méprise un peu trop la D2, ce n'est pas mon cas
Mesones ne mérite t-il pas sa place dans le hall of Fame parce qu'il n'a jamais joué en D1 ni gagné un titre

[Maxfly]

100 millions ça peut sembler bcp, mais si il faut reconstruire un effectif dans sa quasi integralité.....

bcp de joueur type l2 dans cet effectif...

[Ron58]

100 millions ça peut sembler bcp, mais si il faut reconstruire un effectif dans sa quasi integralité.....

bcp de joueur type l2 dans cet effectif...

le retour du Matra racing ?

[rimo]

6 millions ça reste quand même une belle somme.

en 1995 oui.

en 2025, c’est le prix d’un joueur de 3eme division ouzbek.

le foot c’est mondialisé, même un honnête espoir belge de 19 ans vaut plus de 10 millions....

Exact. Bair 2 millions pour ...2 buts pour un attaquant c'est peu ( même si je reste persuadé que s'il est utilisé dans son style , il peu faire plus, mais est-ce notre schéma à nous ?)
Et à côté de ça tu as un milieu comme traoré à 10 buts mais qui vaut 20 millions.
Donc oui les perles rares et peu chères ça peut fonctionner, mais en 2025 tout les joueurs sont suivis et donc ça n'existe quasiment plus les surprises de taille. Faut payer maintenant ou trouver des astuces pour avoir les bons joueurs.
La plus intéressante si tu veux peu payer c'est l'exemple parfait de Diomandé. Acheté pour zéro mais le club devra donner 50% du montant à lyon quand il sera revendu . S'il est vendu et part pas gratos...
C'est motivant et ça évite de tout sortir maintenant, après ça ce fait difficilement sur des titulaires dans un club. Ils voudront l'argent cash.

[chico]

Perrin est a 40 000/mois, c'est bien ca ? Peut-être que vous ne voyez pas l’intérêt, mais c'est clair que lui le voit. Il lui reste un ou deux contrats pour se mettre a l'abri, lui et sa famille.

[Friend Zone]

si débat il y a je te réponds
ta liste tient franchement la route
et démontre que la réponse ne se situe pas sur le terrain sentimental et émotionnel,
ne se mesure pas au nombre de breloques ni au prestige, en tout cas pas seulement
les comparaisons sont hyper difficiles mais possibles
(tu trouveras les stats sur football database ou en cherchant un peu...)

j'ai les divergences suivantes :

Lamouchi supérieur à Perrin mais définitivement pas le même poste (ou alors il faut inclure aussi Pedretti ou Dutuel ?)
Fadiga était beaucoup plus puissant mais franchement bien moins clinique que Perrin

j'isolerai donc un premier groupe de meneurs très forts :

Scifo
Martins
Ferreri
Lachuer
Kahlenberg

ensuite viennent :

Kalou n'a fait que deux saisons chez nous , pas meilleur buteur que Perrin et peu généreux en passe dec
j'ai la faiblesse de penser que les deux contributions de Perrin à nous arracher de l'enfer de la D2 valent à peu près autant que la réussite de Kalou en coupe de France
Kapo était un bijou du centre de formation mais il n'a jamais fait une saison véritablement pleine à part la toute dernière (8 buts/2 passes dec.) , sa longévité et son come back explique sa côte d'amour bien méritée
Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix
Saïb beaucoup plus organisateur, moins buteur, très peu passeur
et en effet les deux Traoré que je trouve plus égoïstes que Perrin, une seule vraie belle saison pour Alain (loin des stats de Perrin cette année), Hamed poursuivra t-il chez nous pour se hisser plus haut dans le panthéon auxerrois ?


c'est pour ces raisons que je met Perrin au niveau de ces joueurs qui avaient peut-être plus de qualités mais pas forcément plus de convictions et de mérite
bien sûr ça ne tient pas si on méprise un peu trop la D2, ce n'est pas mon cas
Mesones ne mérite t-il pas sa place dans le hall of Fame parce qu'il n'a jamais joué en D1 ni gagné un titre

C'est le niveau qui compte quand tu fais un top, tu parles de Fadiga, Fadiga il est le fer de lance de son équipe nationale qui est une forte équipe africaine, il va à l'Inter de Milan, il nous fait jouer la Ligue des Champions, il marque avec en face des Ashley Cole, Patrick Vieira, David Seaman, comment tu peux parler de Perrin qui avec nous à passer son temps à jouer contre des Valenciennes, Caen, Le Havre, Nantes .. parce que si tu joues au mérite il y a des mecs beaucoup plus méritants que Perrin, Fadiga, Cissé, etc. les gars qui ne lachent pas à la Frederic Jay alors qu'ils n'ont pas beaucoup à proposer, Boucher qui seul au monde faisait miracles sur miracles pour tenir l'espoir du club à lui tout seul, et qui allait se battre pour le vestiaire dans les bureaux, Benjani qui ne panait pas un mot français, que le coach ne voulait meme pas, avec Cissé devant lui, malgré ça il n'a jamais laché, Le Crom qui n'a rien dit en silence qui du coup est passé à coté de sa carrière, le jeu de Courtet malgré sa maladie, etc.

et Lamouchi a joué offensif droit chez nous aussi ...

mais alors mélanger Kalou et Perrin, là c'est au dessus de mes forces, Kalou le meilleur dribbleur all-time de l'AJA, lui qu'importe qui arrivait devant lui tu savais qu'il pouvait le passer, meme si c'était les plus forts défenseurs d'Europe on n'avait pas peur, on savait qu'il pouvait le passer.

[Martini 77]

Concernant Lens un point qui est important c qu’il ont un public extraordinaire on l à bien vu cette saison avec l AJA. Mais a par contre ça n a pas empêché de descendre.
Allez l AJA

[Martini 77]

Bravo pour la revue d effectifs des années fastes. Malheureusement ce temps est révolu. Voyons avec l arrivée des nouvelles recrues qui arriveront comment sera articulé l AJA. J écoutais Philippe Diallo qui veut mettre en place des réformes qui pour l AJA sera le verre à moitié vide ou plein . Je pense que nous aurons l occasion d y revenir plus en détails
Allez l AJA

[Kirua]

Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix

Ntep voulait rester chez nous, en 6 mois il nous sauve sportivement en représentant toute notre attaque à lui tout seul, il nous sauve financièrement au mercato d'hiver, puis un an après il joue en équipe de France.

Puis sportivement juste ce qu'il fait quoi, des rushs de fou, des frappes de poneys, les coachs adverses lui faisait des prises à 2 parfois à 3 sur le côté je me souviens contre Angers, et il mangeait tout le monde en vitesse et en dribble, il explosait de partout

Perso dans la période ligue 2 avant furlan ça aura été le joueur qui m'a donné le plus de plaisir à suivre l'AJA, et un des joueurs les plus dominants que j'ai vu en L2.

Je trouve ça dur et malvenue de le balancer comme ça en une phrase avec quelque-chose de faux, il a limite été poussé a la vente pour sauver le club, il n'a pas vraiment fait de choix.

[Ron58]

Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix

Ntep voulait rester chez nous, en 6 mois il nous sauve sportivement en représentant toute notre attaque à lui tout seul, il nous sauve financièrement au mercato d'hiver, puis un an après il joue en équipe de France.

Puis sportivement juste ce qu'il fait quoi, des rushs de fou, des frappes de poneys, les coachs adverses lui faisait des prises à 2 parfois à 3 sur le côté je me souviens contre Angers, et il mangeait tout le monde en vitesse et en dribble, il explosait de partout

Perso dans la période ligue 2 avant furlan ça aura été le joueur qui m'a donné le plus de plaisir à suivre l'AJA, et un des joueurs les plus dominants que j'ai vu en L2.

Je trouve ça dur et malvenue de le balancer comme ça en une phrase avec quelque-chose de faux, il a limite été poussé a la vente pour sauver le club, il n'a pas vraiment fait de choix.

quand je dis qu'il aurait pu exploser chez nous est-ce le dénigrer ? bien au contraire
j'avoue que je n'avais pas le contexte financier en tête mais sincèrement il serait resté combien de temps chez nous sinon ? six mois de plus ? une saison ? ....

[Ron58]

si débat il y a je te réponds
ta liste tient franchement la route
et démontre que la réponse ne se situe pas sur le terrain sentimental et émotionnel,
ne se mesure pas au nombre de breloques ni au prestige, en tout cas pas seulement
les comparaisons sont hyper difficiles mais possibles
(tu trouveras les stats sur football database ou en cherchant un peu...)

j'ai les divergences suivantes :

Lamouchi supérieur à Perrin mais définitivement pas le même poste (ou alors il faut inclure aussi Pedretti ou Dutuel ?)
Fadiga était beaucoup plus puissant mais franchement bien moins clinique que Perrin

j'isolerai donc un premier groupe de meneurs très forts :

Scifo
Martins
Ferreri
Lachuer
Kahlenberg

ensuite viennent :

Kalou n'a fait que deux saisons chez nous , pas meilleur buteur que Perrin et peu généreux en passe dec
j'ai la faiblesse de penser que les deux contributions de Perrin à nous arracher de l'enfer de la D2 valent à peu près autant que la réussite de Kalou en coupe de France
Kapo était un bijou du centre de formation mais il n'a jamais fait une saison véritablement pleine à part la toute dernière (8 buts/2 passes dec.) , sa longévité et son come back explique sa côte d'amour bien méritée
Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix
Saïb beaucoup plus organisateur, moins buteur, très peu passeur
et en effet les deux Traoré que je trouve plus égoïstes que Perrin, une seule vraie belle saison pour Alain (loin des stats de Perrin cette année), Hamed poursuivra t-il chez nous pour se hisser plus haut dans le panthéon auxerrois ?


c'est pour ces raisons que je met Perrin au niveau de ces joueurs qui avaient peut-être plus de qualités mais pas forcément plus de convictions et de mérite
bien sûr ça ne tient pas si on méprise un peu trop la D2, ce n'est pas mon cas
Mesones ne mérite t-il pas sa place dans le hall of Fame parce qu'il n'a jamais joué en D1 ni gagné un titre

C'est le niveau qui compte quand tu fais un top, tu parles de Fadiga, Fadiga il est le fer de lance de son équipe nationale qui est une forte équipe africaine, il va à l'Inter de Milan, il nous fait jouer la Ligue des Champions, il marque avec en face des Ashley Cole, Patrick Vieira, David Seaman, comment tu peux parler de Perrin qui avec nous à passer son temps à jouer contre des Valenciennes, Caen, Le Havre, Nantes .. parce que si tu joues au mérite il y a des mecs beaucoup plus méritants que Perrin, Fadiga, Cissé, etc. les gars qui ne lachent pas à la Frederic Jay alors qu'ils n'ont pas beaucoup à proposer, Boucher qui seul au monde faisait miracles sur miracles pour tenir l'espoir du club à lui tout seul, et qui allait se battre pour le vestiaire dans les bureaux, Benjani qui ne panait pas un mot français, que le coach ne voulait meme pas, avec Cissé devant lui, malgré ça il n'a jamais laché, Le Crom qui n'a rien dit en silence qui du coup est passé à coté de sa carrière, le jeu de Courtet malgré sa maladie, etc.

et Lamouchi a joué offensif droit chez nous aussi ...

mais alors mélanger Kalou et Perrin, là c'est au dessus de mes forces, Kalou le meilleur dribbleur all-time de l'AJA, lui qu'importe qui arrivait devant lui tu savais qu'il pouvait le passer, meme si c'était les plus forts défenseurs d'Europe on n'avait pas peur, on savait qu'il pouvait le passer.

Démolit Perrin autant que tu veux
d'autres le mettent au pire tout proche de ce TOP10
cette année il est décisif contre Marseille, Rennes, Lens
et les prochaines saisons en diront plus sur son niveau objectif

Mesones, Perrin, Jubal et tant d'autres ... condamnés à être des joueurs de seconde zone aux yeux de certains parce qu'ils n'ont pas eu l'opportunité de jouer dans de meilleures conditions ...
pourtant où en serait l'AJA aujourd'hui sans eux ?

[Kirua]

Ntep aurait pu exploser chez nous mais il a fait un autre choix

Ntep voulait rester chez nous, en 6 mois il nous sauve sportivement en représentant toute notre attaque à lui tout seul, il nous sauve financièrement au mercato d'hiver, puis un an après il joue en équipe de France.

Puis sportivement juste ce qu'il fait quoi, des rushs de fou, des frappes de poneys, les coachs adverses lui faisait des prises à 2 parfois à 3 sur le côté je me souviens contre Angers, et il mangeait tout le monde en vitesse et en dribble, il explosait de partout

Perso dans la période ligue 2 avant furlan ça aura été le joueur qui m'a donné le plus de plaisir à suivre l'AJA, et un des joueurs les plus dominants que j'ai vu en L2.

Je trouve ça dur et malvenue de le balancer comme ça en une phrase avec quelque-chose de faux, il a limite été poussé a la vente pour sauver le club, il n'a pas vraiment fait de choix.

quand je dis qu'il aurait pu exploser chez nous est-ce le dénigrer ? bien au contraire
j'avoue que je n'avais pas le contexte financier en tête mais sincèrement il serait resté combien de temps chez nous sinon ? six mois de plus ? une saison ? ....

Je te reprend sur le "il a fait un autre choix", j'ai commencé et fini mon message dessus , c'est ça qui est dénigrant puisque faux

Et a mes yeux, pour tout ce que j'ai cité il a explosé chez nous, et en l'espace de 6 mois je me répète mais il nous sauve financièrement, sportivement, et mentalement tant on prenait plus de plaisir à suivre des matchs catastrophique avec des perf offensive mediocre

[Ron58]

Ntep voulait rester chez nous, en 6 mois il nous sauve sportivement en représentant toute notre attaque à lui tout seul, il nous sauve financièrement au mercato d'hiver, puis un an après il joue en équipe de France.

Puis sportivement juste ce qu'il fait quoi, des rushs de fou, des frappes de poneys, les coachs adverses lui faisait des prises à 2 parfois à 3 sur le côté je me souviens contre Angers, et il mangeait tout le monde en vitesse et en dribble, il explosait de partout

Perso dans la période ligue 2 avant furlan ça aura été le joueur qui m'a donné le plus de plaisir à suivre l'AJA, et un des joueurs les plus dominants que j'ai vu en L2.

Je trouve ça dur et malvenue de le balancer comme ça en une phrase avec quelque-chose de faux, il a limite été poussé a la vente pour sauver le club, il n'a pas vraiment fait de choix.

quand je dis qu'il aurait pu exploser chez nous est-ce le dénigrer ? bien au contraire
j'avoue que je n'avais pas le contexte financier en tête mais sincèrement il serait resté combien de temps chez nous sinon ? six mois de plus ? une saison ? ....

Je te reprend sur le "il a fait un autre choix", j'ai commencé et fini mon message dessus , c'est ça qui est dénigrant puisque faux

Et a mes yeux, pour tout ce que j'ai cité il a explosé chez nous, et en l'espace de 6 mois je me répète mais il nous sauve financièrement, sportivement, et mentalement tant on prenait plus de plaisir à suivre des matchs catastrophique avec des perf offensive cataclysmique.

tes souvenirs, ton ressenti t'appartienne
je respecte et peut nuancer mon propos, sans dénigrer, contrairement à d'autres

pour moi Ntep à l'AJA c'est une météorite, dans un style en percussions explosives, foudroyantes, très éloignées des pénétrations roublardes, à l'ancienne de Perrin (qui nous sauve aussi un peu cette année non et celle d'avant ? et va vraiment beaucoup beaucoup nous aider financièrement aussi d'après certains, n'est ce pas Maxfly ?)

et qui comme Kapo a eu du mal à passer les caps supérieurs même si les blessures n'ont pas aidé

[Maxfly]

Ntep était sur un boulevard pour faire une très belle carriere.

ses blessures ont simplement ruiné sa carriere.

moins spectaculaire que cissé, mais tout aussi grave.

on est sur du diaby sanogo en carrière brisé par une ou des blessures.

[just4fun]

Il existe un topic pour parler de gaouette et de ses qualités, ça vous dirait pas d'y continuer votre discussion ?

Quand je clique sur ce sujet, c'est pour savoir s'il a prolongé, s'il y a des infos de départ, vers où ? Combien ?

C'est pas que la discussion sur la place de Perrin dans l'histoire de l'AJA n'est pas intéressante, mais c'est pas ce qu'on attend de lire ici.

[flo]

6 millions ça reste quand même une belle somme.

en 1995 oui.

en 2025, c’est le prix d’un joueur de 3eme division ouzbek.

le foot c’est mondialisé, même un honnête espoir belge de 19 ans vaut plus de 10 millions....

Bah non il faut être malin.
Brest a pris Lees-Melou et Ajorque, ils ne leur ont pas coûté 10 M chacun je pense.
Naples a recruté Kvara pour une somme tout à fait abordable.
Des bonnes affaires il y en a à la pelle...

[Alex_Neg]

Il faut acheter malin.
Il faut vendre malin.

Pour l'AJA, vendre Perrin à Paris FC, nouveau riche, qui a besoin de montrer ses muscles et qui sera peut-être la première année un concurrent direct, seulement 6M€ sachant qu'il est en pleine force de l'âge et qui vient d'enchaîner deux saisons de très haut niveau. Ce serait une connerie.

[guillermo]

Et même au delà des tout petits 6 millions et de renforcer un concurrent, ce serait ça le choix de carrière de Perrin?
Quitter l'Aja pour le Paris FC? où il n'y a aucune expérience de L1 ni aucune garantie de jouer autre chose que le maintien.

Franchement avec sa saison je pense qu'il peut prétendre à être dans la rotation d'un club qui joue clairement le haut de tableau, pas d'un promu qui parle fort. Pour moi au Paris FC il stagne voire recule là, aucun intérêt.

[Julien]

Je suis assez curieux de voir quelle identité le PFC veut se donner. Il y a du potentiel et surtout, Redbull est dans le coup. C'est pas trop dans leurs habitudes d'aller chercher des joueurs de 28 ans à ce prix là, même si ça peut être une première étape primordiale pour pérenniser (et pas perriniser) ce club en L1.