[Entraîneur] Entraîneur: Christophe Pélissier

[djej]

C'est pour moi le grand soucis de Pélissier.. Si on arrive pas à prendre des points depuis deux saisons contre des équipes de notre championnat (ça date pas que de cette année et du recrutement Max..) c'est bien qu'il a du mal à mettre en place un système de jeu cohérent et qui permet de se créer des situations contre des blocs plus bas. Tout le contraire de Furlan qui travaillait des circuits de jeu qui permettaient aux joueurs de savoir exactement quoi faire sans et avec le ballon sur le terrain.

faut juste aller aux entrainements pour s'en rendre compte, cette phase de jeu n'est jamais travaillé

Oui pour être aller aux entraînements Pelissier travaille beaucoup les sorties de ballon mais assez rarement les phases offensives. Les entraînements avec Furlan étaient très pointilleux avec le travail des circuits de jeu. Tout le monde savait comment se déplacer sur le terrain pour créer le décalage et apporter le surnombre.

exactement, Pelissier travaille bcp les sorties de balles et comment sortir de la mise sous pression des milieux de terrain centraux, trouver des enchainements.
il travaille aussi bcp la défense à 5 avec qui fait quoi sur les zones de marquage entre le DC, le latéral ou le milieu Def.
Furlan travaillait bcp sur les 30 derniers mètres, qui fait quoi, que ce soit en surnombre, en sous nombre ou à nombre identique, les positionnement par rapport aux mvts de chacun

[djej]

D'ailleurs, il y avait une interview très intéressante il y a quelques semaines de F.Antonetti qui expliquait que les entraîneurs français sont dans les meilleurs sur l'organisation défensive mais sont par contre ont encore bcp de progrès à faire sur la partie offensive

[Maxfly]

D'ailleurs, il y avait une interview très intéressante il y a quelques semaines de F.Antonetti qui expliquait que les entraîneurs français sont dans les meilleurs sur l'organisation défensive mais sont par contre ont encore bcp de progrès à faire sur la partie offensive

Il y a une explication assez simple

nous sommes une "farmer league"
avec bcp de jeune, ou d’etranger qui n’ont pas tjs de culture tactique.
et une equipe, se construit par la base defensive.

c’est le niveau de la defense, dans la position moyenne, dans la relance, qui dicte l’offensive.(d’ou l’importance d’avoir cette qualité en defense)

plus le niveau individuelle d’un effectif s’eleve, plus on peut passer du temps sur l’animation offensive.
les bases tactiques et techniques étant acquise.

En dehors du PSG, confronté aux defenses regroupés en france et en europe.
les phases offensives sont toutes les memes.

[djej]

D'ailleurs, il y avait une interview très intéressante il y a quelques semaines de F.Antonetti qui expliquait que les entraîneurs français sont dans les meilleurs sur l'organisation défensive mais sont par contre ont encore bcp de progrès à faire sur la partie offensive

Il y a une explication assez simple

nous sommes une "farmer league"
avec bcp de jeune, ou d’etranger qui n’ont pas tjs de culture tactique.
et une equipe, se construit par la base defensive.

c’est le niveau de la defense, dans la position moyenne, dans la relance, qui dicte l’offensive.(d’ou l’importance d’avoir cette qualité en defense)

plus le niveau individuelle d’un effectif s’eleve, plus on peut passer du temps sur l’animation offensive.
les bases tactiques et techniques étant acquise.

En dehors du PSG, confronté aux defenses regroupés en france et en europe.
les phases offensives sont toutes les memes.

pas du tout, Lille, Lyon, Strasbourg, Lens, Marseille, Monaco, ça développe un style particulier.
Et Antonetti ne parlait pas forcément de ces dernières années, il parlait plutôt durant sa carrière, sur les 30 dernières années, avec un passage marrant sur la période Bielsa à l'OM

[fat_mamba]

Les exercices que vous signalez sont effectivement utiles et nécessaires. Toutefois il n'est pas interdit aux joueurs eux même de développer un QI foot conforme à la moyenne. Si l'incurie de l'A.J.A. en attaque se résume à ce seul défaut d'entraînement alors c'est triste !

Mais c'est pas suffisant, on peut pas demander aux joueurs d'etre sur le terrain et de faire comme ils peuvent, la on veut se reposer sur le talent des joueurs mais meme au psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas terrible quand ca marchait comme ca, et pourtant le talent etait absolument incomparable avec namaso coulibaly et sinayoko. L'entraineur est le garant de la maniere dont on utilise le ballon, et on l'a vu a lorient ou le bris a transforme la pire attaque de l1 en une equipe flamboyante, et de memoire les seules arrivees significatives avaient ete talbi et mvogo.
Apres evidemment qu'il y a aussi des defauts chez les joueurs, quand sinayoko pousse le ballon a 5m en tentant de dribbler un gardien c'est pas de la faute de pelissier, mais avec les joueurs qu'on a on doit quand meme etre capables de faire mieux.

[Scifo89]

Les exercices que vous signalez sont effectivement utiles et nécessaires. Toutefois il n'est pas interdit aux joueurs eux même de développer un QI foot conforme à la moyenne. Si l'incurie de l'A.J.A. en attaque se résume à ce seul défaut d'entraînement alors c'est triste !

Mais c'est pas suffisant, on peut pas demander aux joueurs d'etre sur le terrain et de faire comme ils peuvent, la on veut se reposer sur le talent des joueurs mais meme au psg avec messi neymar et mbappe c'etait pas terrible quand ca marchait comme ca, et pourtant le talent etait absolument incomparable avec namaso coulibaly et sinayoko. L'entraineur est le garant de la maniere dont on utilise le ballon, et on l'a vu a lorient ou le bris a transforme la pire attaque de l1 en une equipe flamboyante, et de memoire les seules arrivees significatives avaient ete talbi et mvogo.
Apres evidemment qu'il y a aussi des defauts chez les joueurs, quand sinayoko pousse le ballon a 5m en tentant de dribbler un gardien c'est pas de la faute de pelissier, mais avec les joueurs qu'on a on doit quand meme etre capables de faire mieux.

Tout à fait d'accord on ne peut pas que tomber sur le recrutement.. Avec les joueurs qu'on a on doit pouvoir être capable de produire mieux. On sait très bien que Max tombe sur le recrutement car il fait tout pour protéger son chouchou CP :-)
Mais pour autant je comprends aussi que CP a besoin de temps pour mettre tout ça en place.

[Maxfly]

pas du tout, Lille, Lyon, Strasbourg, Lens, Marseille, Monaco, ça développe un style particulier.
Et Antonetti ne parlait pas forcément de ces dernières années, il parlait plutôt durant sa carrière, sur les 30 dernières années, avec un passage marrant sur la période Bielsa à l'OM

la farmer league, ça date de Bosman quand nos inter ont quitté la D1, et que la formation a été mis en avant pour compenser.


pour les equipes que tu cites
un style particulier dans l’animation offensive ?
Je m’endors devant tant les schema sont tous les memes.....

la seule difference, c’est la qualité indivisuelle.

On peut parler de lens notamment, qui ne brille vraiment pas par son "animation", n’a pas montré grand chose contre nous,
et c’est fait ridiculiser pendant la moitié du match contre lorient tant ils ne maitrisaient rien.

tu as trouvé Marseille pertinent offensivement samedi ?

Monaco est une equipe amorphe....le changement d’entraineur aura t’il un effet ?

Ces equipes ont des joueurs techniquement au dessus de la moyenne en l1, ce qui permet quelques enchainements.

A auxerre, a contrario, et c’était aussi vrai en l2,
on a trop de touches de balles parasites, de mauvais controle, de passe approximatives qui detruise tout decalage.

On ne peut pas travailleur sur une fixation, un changement de coté, car systematiquement, nos joueurs vont rater leur transversale, vont faire le controle a l’arret ou vers l’arriere.

dans tout l’effectif, il n’y a que Namaso et Danois qui ont le niveau technique pour permettre des enchainements.

Et c’est la dessus que le staff peut etre critiqué

on sait que dans le jeu de Pelissier, l’animation vient des defenseurs et milieux, et que le trio de devant est avant tout composé de profil d’attaquant qui vont provoquer et permutait.

des lors, il faut de meilleurs relanceur, de meilleur passeurs que Mensah, Casimir, Senaya, Sierralta, owusu.....

[Scifo89]

pas du tout, Lille, Lyon, Strasbourg, Lens, Marseille, Monaco, ça développe un style particulier.
Et Antonetti ne parlait pas forcément de ces dernières années, il parlait plutôt durant sa carrière, sur les 30 dernières années, avec un passage marrant sur la période Bielsa à l'OM

la farmer league, ça date de Bosman quand nos inter ont quitté la D1, et que la formation a été mis en avant pour compenser.


pour les equipes que tu cites
un style particulier dans l’animation offensive ?
Je m’endors devant tant les schema sont tous les memes.....

la seule difference, c’est la qualité indivisuelle.

On peut parler de lens notamment, qui ne brille vraiment pas par son "animation", n’a pas montré grand chose contre nous,
et c’est fait ridiculiser pendant la moitié du match contre lorient tant ils ne maitrisaient rien.

tu as trouvé Marseille pertinent offensivement samedi ?

Monaco est une equipe amorphe....le changement d’entraineur aura t’il un effet ?

Ces equipes ont des joueurs techniquement au dessus de la moyenne en l1, ce qui permet quelques enchainements.

A auxerre, a contrario, et c’était aussi vrai en l2,
on a trop de touches de balles parasites, de mauvais controle, de passe approximatives qui detruise tout decalage.

On ne peut pas travailleur sur une fixation, un changement de coté, car systematiquement, nos joueurs vont rater leur transversale, vont faire le controle a l’arret ou vers l’arriere.

dans tout l’effectif, il n’y a que Namaso et Danois qui ont le niveau technique pour permettre des enchainements.

Et c’est la dessus que le staff peut etre critiqué

on sait que dans le jeu de Pelissier, l’animation vient des defenseurs et milieux, et que le trio de devant est avant tout composé de profil d’attaquant qui vont provoquer et permutait.

des lors, il faut de meilleurs relanceur, de meilleur passeurs que Mensah, Casimir, Senaya, Sierralta, owusu.....

Quand on parle d'animation on parle pas que d'enchainements de passes et de technique. On parle aussi d'un schéma et d'une animation qui te permette de trouver un peu plus de nombre quand tu approches la surface. Tu peux te montrer dangereux offensivement sans forcément proposer le jeu du Barça (de l'époque).

[Maxfly]

Mais on en revient tjs au meme probleme.

Hoever, c’etait un milieu dans l’etat d’esprit et la qualité technique, il ne savait pas defendre, mais il comprenait le jeu, apporatait le surnombre

Jubal sortait regulierement pour apporter un 1er decalage.

Je suis parfaitement d’accord avec ton constat.

Mais observons le profils des joueurs, Danois Owusu sont incapables d’etre des menaces offensives.
Casimir mensah...sans commentaires.

Je suis partisans de passer a 4 derriere, pour avoir plus de presence, et de mouvement devant....mais impossible avec nos defenseurs....

[Scifo89]

Mais on en revient tjs au meme probleme.

Hoever, c’etait un milieu dans l’etat d’esprit et la qualité technique, il ne savait pas defendre, mais il comprenait le jeu, apporatait le surnombre

Jubal sortait regulierement pour apporter un 1er decalage.

Je suis parfaitement d’accord avec ton constat.

Mais observons le profils des joueurs, Danois Owusu sont incapables d’etre des menaces offensives.
Casimir mensah...sans commentaires.

Je suis partisans de passer a 4 derriere, pour avoir plus de presence, et de mouvement devant....mais impossible avec nos defenseurs....

Qu'on ait perdu des bons joueurs de ballon je suis d'accord mais tu m'enlèveras pas de la tête que CP ne peut pas faire mieux avec l'effectif qu'il a. Surtout qu'il en est capable pour moi.
J'ai pas souvenir par exemple qu'on marquait beaucoup l'an passé sur des premiers décalages de Jubal par exemple... Faut pas non plus trop fantasmer ce qu'était notre jeu l'an passé

[Maxfly]

Non, mais ça donnait un minimum de "corps" à l’equipe.

aujourd’hui, pas de danois, pas de football.

Casimir très decevant dans son role notamment.

[Kirua]

Non, mais ça donnait un minimum de "corps" à l’equipe.

aujourd’hui, pas de danois, pas de football.

Casimir très decevant dans son role notamment.

Jubal et Hoever, pour ce dernier même quand il faisait pas les efforts physiquement, c'était quelque chose ses passes, ses feintes de démarrer un appel, ça aidait au mouvement

[JP-Mignot]

Il avait une bonne relation technique avec Perrin Hoever, ils se faisaient confiance. Comme Furlan aimait le répéter, c'est important de construire des paires

[djej]

pas du tout, Lille, Lyon, Strasbourg, Lens, Marseille, Monaco, ça développe un style particulier.
Et Antonetti ne parlait pas forcément de ces dernières années, il parlait plutôt durant sa carrière, sur les 30 dernières années, avec un passage marrant sur la période Bielsa à l'OM

la farmer league, ça date de Bosman quand nos inter ont quitté la D1, et que la formation a été mis en avant pour compenser.


pour les equipes que tu cites
un style particulier dans l’animation offensive ?
Je m’endors devant tant les schema sont tous les memes.....

la seule difference, c’est la qualité indivisuelle.

On peut parler de lens notamment, qui ne brille vraiment pas par son "animation", n’a pas montré grand chose contre nous,
et c’est fait ridiculiser pendant la moitié du match contre lorient tant ils ne maitrisaient rien.

tu as trouvé Marseille pertinent offensivement samedi ?

Monaco est une equipe amorphe....le changement d’entraineur aura t’il un effet ?

Ces equipes ont des joueurs techniquement au dessus de la moyenne en l1, ce qui permet quelques enchainements.

A auxerre, a contrario, et c’était aussi vrai en l2,
on a trop de touches de balles parasites, de mauvais controle, de passe approximatives qui detruise tout decalage.

On ne peut pas travailleur sur une fixation, un changement de coté, car systematiquement, nos joueurs vont rater leur transversale, vont faire le controle a l’arret ou vers l’arriere.

dans tout l’effectif, il n’y a que Namaso et Danois qui ont le niveau technique pour permettre des enchainements.

Et c’est la dessus que le staff peut etre critiqué

on sait que dans le jeu de Pelissier, l’animation vient des defenseurs et milieux, et que le trio de devant est avant tout composé de profil d’attaquant qui vont provoquer et permutait.

des lors, il faut de meilleurs relanceur, de meilleur passeurs que Mensah, Casimir, Senaya, Sierralta, owusu.....

si tu t'endors, je comprends mieux pourquoi tu ne vois pas de différence
tu parles d'un match de Marseille ou Lens, ils ont aussi droit de rater leur match ou d'être dans un mauvais jour.
Mais désolé, ce que fait Lille par exemple, ou Strasbourg, contre nous, ce jeu à 3 sur le côté qui nous a fait la misère, c'est travaillé, les joueurs savent exactement quoi faire, là où nous, on apporte le ballon au 30 m et on repart derrière car il n'y a pas de mvt ni de solution.
Alors oui, le talent individuel fait la différence, mais pas que, on n'a aucun schéma offensif préférentiel.

[cahuete03]

Je veux bien débattre mais à un moment donné faut être précis .

- on joue avec qui en défense á 4 depuis le début de saison entre la méforme d akpa , les blessures de siwe , diomandé, el azzouzi et les caractéristiques de Sierralta?


Pelissier a déja fait le choix fort de privilégier el azzouzi puis diomandé à sa place la semaine derniére.

Ensuite tous les matchs donnent le même sentiment que seul danois est capable d apporter du rythme et de la technique á ce milieu . C est pas Pelissier qui demande à dioussé et owusu de jouer constamment en arriére . Ils font ce qui ils peuvent et ce qu ils savent faire.

L année derniére la grande différence ce n est pas seulement nos buteurs mais aussi le travail exceptionnel de l équipe sur le plan défensif. Traoré et Perrin ont été notamment irréprochable soulageant nos sorties de balle . Même lors de notre mauvaise période on était difficile à bouger un peu comme angers et le havre cette année . Il y a toujours une complémentarité avec nos pistons que l on ne voit plus cette année

Je l ai déja dit il y a des comportements qui interrogent je ne vois pas vraiment comment Osman pouvait espérer plus de temps de jeu , coulibaly revenait de blessure c est bien le seul qui aurait peut être mériter plus de temps de jeu mais qui d autre?

Enfin on en parle peu mais cette équipe manque de caractére et de leaders . On le ressent dans la prise d initiatives alors qu en début de saison même lors des défaites on avait plus de personnalité et on proposait plus de jeu.

[Maxfly]

Je veux bien débattre mais à un moment donné faut être précis .

- on joue avec qui en défense á 4 depuis le début de saison entre la méforme d akpa , les blessures de siwe , diomandé, el azzouzi et les caractéristiques de Sierralta?


Pelissier a déja fait le choix fort de privilégier el azzouzi puis diomandé à sa place la semaine derniére.

Ensuite tous les matchs donnent le même sentiment que seul danois est capable d apporter du rythme et de la technique á ce milieu . C est pas Pelissier qui demande à dioussé et owusu de jouer constamment en arriére . Ils font ce qui ils peuvent et ce qu ils savent faire.

L année derniére la grande différence ce n est pas seulement nos buteurs mais aussi le travail exceptionnel de l équipe sur le plan défensif. Traoré et Perrin ont été notamment irréprochable soulageant nos sorties de balle . Même lors de notre mauvaise période on était difficile à bouger un peu comme angers et le havre cette année . Il y a toujours une complémentarité avec nos pistons que l on ne voit plus cette année

Je l ai déja dit il y a des comportements qui interrogent je ne vois pas vraiment comment Osman pouvait espérer plus de temps de jeu , coulibaly revenait de blessure c est bien le seul qui aurait peut être mériter plus de temps de jeu mais qui d autre?

Enfin on en parle peu mais cette équipe manque de caractére et de leaders . On le ressent dans la prise d initiatives alors qu en début de saison même lors des défaites on avait plus de personnalité et on proposait plus de jeu.

[Maxfly]

ce jeu à 3 sur le côté qui nous a fait la misère, c'est travaillé, les joueurs savent exactement quoi faire, là où nous, on apporte le ballon au 30 m et on repart derrière car il n'y a pas de mvt ni de solution.
Alors oui, le talent individuel fait la différence, mais pas que, on n'a aucun schéma offensif préférentiel.

par intermitence on les tente aussi. avec nos limites.

mais tu as tjs un pingouin pour te faire un "cauchemard sur une pelouse"

Leon va finir avec plus de passes decisive que Mensah et Casimir reuni

[dotmick]

https://www.lyonne.fr/auxerre-89000/spo ... _14775781/

[gab89]

se séparer de Pelissier acterais notre descente en L2 et une grosse galère derriere

[Ron58]

faut juste aller aux entrainements pour s'en rendre compte, cette phase de jeu n'est jamais travaillé

Oui pour être aller aux entraînements Pelissier travaille beaucoup les sorties de ballon mais assez rarement les phases offensives. Les entraînements avec Furlan étaient très pointilleux avec le travail des circuits de jeu. Tout le monde savait comment se déplacer sur le terrain pour créer le décalage et apporter le surnombre.

exactement, Pelissier travaille bcp les sorties de balles et comment sortir de la mise sous pression des milieux de terrain centraux, trouver des enchainements.
il travaille aussi bcp la défense à 5 avec qui fait quoi sur les zones de marquage entre le DC, le latéral ou le milieu Def.
Furlan travaillait bcp sur les 30 derniers mètres, qui fait quoi, que ce soit en surnombre, en sous nombre ou à nombre identique, les positionnement par rapport aux mvts de chacun

Un binôme Pélissier/Furlan ça aurait de la gueule