[Débat] Quelle direction sportive pour l'AJA pour la saison 2026-2027 ?

[fat_mamba]

Le jeu en transition. C'est comme ça depuis trois saisons. Ça ne te plaît pas mais ça ne veut pas Dire que ça n'existe pas.

Quant au projet de jeu des autres clubs, tu en as vu beaucoup ? Y compris à Lens par exemple ? Ou à Lille ? À l'OM ?

Le projet change avec les joueurs dont tu disposes.

Hier encore, avec un Montanier que j'apprécie, c'était quoi le projet de Sainté ?

Si le projet c'est de gagné quand il le faut, en donnant des émotions, alors on a trouvé le bon coach.

Si le projet de jeu, c'est de prendre des branlées en jouant à une touche de balle, il y a plein de coachs dispos. Mais je pense que tu n'aimeras pas.

Sinon, on peut pratiquer du beau jeu et gagner mais je réfléchis encore au coach idoine et qui de surcroît viendra à l'AJA.

Donc parce qu'on s'appuie essentiellement sur la transition on a pas le droit d'avoir des schemas clairs sur des phases de possession?
Si le projet c'est de gagner cette saison on peut pas dire qu'il ait tellement ete respecte.

La trajectoire d'un club comme Auxerre depuis 3 saisons est celle d'un effectif bringuebalé

C'est normal tu descends, tu remontes puis cette saison tu perds ta colonne vertébrale
.
Remobiliser une équipe après une descente et être champion sans trembler c'est fort. En tant que coach t'es pas omniscient, tu connais pas tes joueurs par cœur, t'es pas sûr à 100% de ce que tu veux mettre en place va marcher. Y a un adversaire en face.

Furlan il a mis un long moment à trouver son 4141. La deuxième saison il met un moment à le mettre.
Au tout début de son arrivée il joue avec un double pivot avec Bellugou et un autre milieu def, c'était pas le Barca.
Mais pour les consommateurs du foot ça doit se faire en 3 mois ?

Donc Pélissier met son équipe en place, ça marque des buts, ça gagne. Il finit très très bien dans le championnat. Montée: effectif chamboulé, adversité beaucoup plus forte, tout le poids d'un club sur les épaules,...et ça marque des buts, ça joue bien en contre.

3ème saison toute Jubal Massengo Perrin HJT out. Tout l'été tu fais des matchs de prépa avec des mecs qui se barre, Bair joue contre Nantes par ex.
Et ensuite parce que tu récupères OEA en deux temps trois mouvements tu vas bien jouer ? Entre les blessures, les semaines internationales ?

Un effectif chamboulé, découvrir ses joueurs en 10 matchs de championnat c'est dur. Faut prendre des points c'est la priorité pour par la suite jouer plus libérer

Et des points l'équipe en perd contre Lens contre Monaco, où encore une fois t'es obligé de lancer Siwe, et pour autant l'équipe montre pas de mauvaises choses. Contre Lille à domicile tu dois gagner aussi. Mais t'as une équipe qui se découvre.

Là au point où en est l'équipe, ça serait de se dire: okay, on a retrouvé une assise avec Diomandé-Okoh, le milieu à 3 avec Owusu en 6 dans son registre, comment on supplée à Okoh pour garder une bonne charnière qui donne un socle à l'équipe (à moins que allons-y vendons Diomandé, tout est à vendre) comment on remplace Danois pour accompagner au mieux Ahamada (le mec a 3 mois de L1 ça doit direct devenir un joueur important dès l'an prochain) et avoir un milieu complet et complémentaire.

Bref, oublions le coach un instant: là, la situation où est l'équipe c'est que ça va déjà être un chantier pour mettre en place quelque chose de cohérent; alors vouloir direct mettre un jeu de position, mais oui, pas de problème !

Un moment en début de saison y a Pélissier qui dit genre à la fin du mercato: "ah super là je vais enfin avoir un effectif stable on va pouvoir travailler sur 17 18 matchs avec le même groupe, mettre des choses en place"

Mais 17 ou 18 matchs Furlan il rigole; déjà les 10 premiers matchs c'est hyper incertain, t'as l'équipe du début de saison qui cartonne parce que toutes les équipes se cherchent, mais c'est pas en 10 matchs que tu va poser le pied sur le ballon en L1.

Ou alors regarde Kombouaré que tu adores, ah c'est drôle, quand il a Lees-Melou et Lopez, le mec avec sa valise de matchs de Série A ah bah il finit pas trop mal le championnat avec son équipe

Pas de soucis, faut juste acheter des Lees-Melou et des Lopez à Pélissier, des vrais mecs techniques avec des valises de match en première division, on prend l'équivalent d'un Cheyrou ou d'un Pedretti de l'époque et hop ça va être beaucoup plus clean dans l'organisation du jeu. Si quelqu'un peut souffler l'idée à James

Ca fait 4 ans qu'il est la, le jeu est reste similaire, quel que soit l'effectif, c'est juste son style.
Pelissier en 3 ans a lorient avec quelques bons joueurs ca a jamais rien produit de terrible. Lebris en 3 mois avec les memes joueurs ca envoyait dans tous les sens. A un moment donne faut arreter la culture de l'excuse. Vous voulez faire passer un coach moyen pour un klopp qui n'a juste pas les moyens de s'exprimer.

[fat_mamba]

C'est fou comme vous caricaturez, scifo89 ou fatmamba n'ont jamais parlé de jeu de possession, de tikitaka ou de jouer comme le Barça ou comme Guardiola, juste d'avoir des schémas offensifs précis, qui fait quoi, quel appel, quel mouvement sans ballon dans nos phases de transition.

Quand à la comparaison entre l'AJA des années 93-2004, je vais faire comme si je n'avais pas lu.
Déjà l'équipe de 1993-96 n'avait pas du tout le même jeu que celles des années 2000 donc incomparable.

Mais oui, la des qu'on tient un peu le ballon il se passe plus rien, pas de mouvement. A un moment donne t'as pas besoin d'avoir des cadors techniquement pour les faire se deplacer d'une certaine maniere a certains endroits.

[fat_mamba]

Le jeu en transition. C'est comme ça depuis trois saisons. Ça ne te plaît pas mais ça ne veut pas Dire que ça n'existe pas.

Quant au projet de jeu des autres clubs, tu en as vu beaucoup ? Y compris à Lens par exemple ? Ou à Lille ? À l'OM ?

Le projet change avec les joueurs dont tu disposes.

Hier encore, avec un Montanier que j'apprécie, c'était quoi le projet de Sainté ?

Si le projet c'est de gagné quand il le faut, en donnant des émotions, alors on a trouvé le bon coach.

Si le projet de jeu, c'est de prendre des branlées en jouant à une touche de balle, il y a plein de coachs dispos. Mais je pense que tu n'aimeras pas.

Sinon, on peut pratiquer du beau jeu et gagner mais je réfléchis encore au coach idoine et qui de surcroît viendra à l'AJA.

Donc parce qu'on s'appuie essentiellement sur la transition on a pas le droit d'avoir des schemas clairs sur des phases de possession?
Si le projet c'est de gagner cette saison on peut pas dire qu'il ait tellement ete respecte.

Tout n'est pas noir ou blanc.
Il y a eu des matches qu'on a dominé précisément parce qu'on a été plus clairs sur phases de possession.
Mais il faut voir aussi que ce n'est pas le style des équipes des dernières saisons. La possession n'est pas notre jeu.
Et pour que la possession se développe, il faut aussi les joueurs pour.

Pélissier a un autre style. Qu'on aime ou pas est sans importance mais répéter en boucle qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Il est minimaliste, il pourrait être meilleur, ok.

Je dis absolument pas qu'il faut jouer en possession, seulement qu'il faut avoir des cles pour exploiter ces phases la. Or ce n'est pas le cas. On trouve des solutions dans le desordre, on voit que c'est travaille, mais des que la defense est un minimum en place plus rien, on attend l'exploit.
Et personne ne dit qu'il n'y a pas de fond de jeu, simplement qu'il n'y a rien lors de ces phases la.

[Fulanesque]

Honnêtement, il y a des supporters qui ne voient pas ses limites ? Qui disent qu'il n'en a pas ?

Il en a évidemment. Comme tout le monde. On dit simplement que sur ces 3 dernières années, à notre avis, il a plus que qualités que de limites .

Et ça reste subjectif. Naturellement.

Oui, pas mal, ici même

Parce que lorsqu'on nous répète que c'est encore la faute de Wantier si Pélissier choisi un profil style Sierralta/Jubal alors qu'il souhaite une défense à 4 et mieux contrôler le jeu...bon...

C’est pas le choix du profil le problème, c’est le niveau du joueur.

On te parle d’avoir conscience des limites du coach, et tu nous parles mercato. C’est pas vraiment le sujet

Bah si, c'est le profil si, tu ne cherches pas à mieux contrôler le jeu quand tu vas chercher un profil dont le point fort est le physique et le point faible le jeu au pied, ça paraît quand même logique
On est sur deux points qui rentrent en contradiction dans la vision de Pélissier, donc si, on a ici un problème

[Kirua]

Oui, pas mal, ici même

Parce que lorsqu'on nous répète que c'est encore la faute de Wantier si Pélissier choisi un profil style Sierralta/Jubal alors qu'il souhaite une défense à 4 et mieux contrôler le jeu...bon...

C’est pas le choix du profil le problème, c’est le niveau du joueur.

On te parle d’avoir conscience des limites du coach, et tu nous parles mercato. C’est pas vraiment le sujet

Bah si, c'est le profil si, tu ne cherches pas à mieux contrôler le jeu quand tu vas chercher un profil dont le point fort est le physique et le point faible le jeu au pied, ça paraît quand même logique
On est sur deux points qui rentrent en contradiction dans la vision de Pélissier, donc si, on a ici un problème

Si je peux titiller je dirai que son (seul) point fort c'est la puissance mais pas le physique, et c'est encore plus grave

Par exemple il y a un truc que fait faire Pélissier c'est un travail d'explosivité et d'harcelement qui est demandé chez nos défenseurs centraux et latéraux quand un attaquant adverse reçoit un ballon long, de venir tout de suite le presser sur sa première touche de balle.

Parfois diomande, akpa ou même Juba le faisaient sur la la ligne médiane, pareil pour nos latéraux

Sierralta a un déficit de vitesse trop important, et il n'a même pas un petit niveau balle au pieds, vraiment trop de lacune sur trop de points

[Scifo89]

Le jeu en transition. C'est comme ça depuis trois saisons. Ça ne te plaît pas mais ça ne veut pas Dire que ça n'existe pas.

Quant au projet de jeu des autres clubs, tu en as vu beaucoup ? Y compris à Lens par exemple ? Ou à Lille ? À l'OM ?

Le projet change avec les joueurs dont tu disposes.

Hier encore, avec un Montanier que j'apprécie, c'était quoi le projet de Sainté ?

Si le projet c'est de gagné quand il le faut, en donnant des émotions, alors on a trouvé le bon coach.

Si le projet de jeu, c'est de prendre des branlées en jouant à une touche de balle, il y a plein de coachs dispos. Mais je pense que tu n'aimeras pas.

Sinon, on peut pratiquer du beau jeu et gagner mais je réfléchis encore au coach idoine et qui de surcroît viendra à l'AJA.

C'est fou comment ça tend les gens dès qu'on pose une question sur CP ...
Dès lors qu'on pose une question forcément cela veut dire que ce que fait Pélissier ça me plait pas c'est un truc de dingue.

Mais pas du tout, qu'est-ce que tu racontes...
Je m'en fiche bien.

Ce que je souligne, c'st que de dire qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Ou alors, le maintien est venu par miracle, tombé du ciel. Prendre un coach ne sert donc à rien si Pélissier a laissé ses joueurs faire leur boulot comme ils le souhaitaient.

J'en reviens donc au point de départ. Tu n'apprécies pas le jeu de Pélissier, aucun souci. Mais ne répètes pas à l'envie des questions un brin ironiques sur le fond de jeu.

Il est ce qu'il est. Minimaliste sans doute mais il existe.

Tu me dis "ça ne te plaît pas" alors que je posais seulement une question à la base.. dès qu'on parle de jeu et de Pelissier t es tout de suite sur la défensive.. c'est dommage de na pas pouvoir émettre le moindre questionnement sur sa capacité à faire du jeu et de pouvoir en débattre sereinement

[Scifo89]

Le jeu en transition. C'est comme ça depuis trois saisons. Ça ne te plaît pas mais ça ne veut pas Dire que ça n'existe pas.

Quant au projet de jeu des autres clubs, tu en as vu beaucoup ? Y compris à Lens par exemple ? Ou à Lille ? À l'OM ?

Le projet change avec les joueurs dont tu disposes.

Hier encore, avec un Montanier que j'apprécie, c'était quoi le projet de Sainté ?

Si le projet c'est de gagné quand il le faut, en donnant des émotions, alors on a trouvé le bon coach.

Si le projet de jeu, c'est de prendre des branlées en jouant à une touche de balle, il y a plein de coachs dispos. Mais je pense que tu n'aimeras pas.

Sinon, on peut pratiquer du beau jeu et gagner mais je réfléchis encore au coach idoine et qui de surcroît viendra à l'AJA.

C'est fou comment ça tend les gens dès qu'on pose une question sur CP ...
Dès lors qu'on pose une question forcément cela veut dire que ce que fait Pélissier ça me plait pas c'est un truc de dingue.

Le projet de CP est assez clair, on voyait d'ailleurs souvent de belles intentions, de belles ouvertures mais cette saison, nous n'avions pas les joueurs techniques pour passer rapidement de la défense à l'attaque Hoever -> Massengo -> Perrin / Sina -> HJT

Même si Massengo n'était pas parfait il se projetait rapidement vers l'avant et trouvait plutôt bien ses partenaires offensifs. Ahamada a un profil similaire mais aujourd'hui, il fait trop souvent les mauvais choix ou est trop imprécis.

En L2 on avait Raveloson -> Perrin / Hein -> Sinayoko. C'était très fort pour ce championnat.

Cette saison, on a vu les mêmes intentions, et je pense que l'on est nombreux à s'être dit à propos de Quasis mire, Ahamada, Danois, Sy, Mensah "Mais nooooon, pourquoi il a fait ce choix de merde" ou "comment il peut louper cette passe !"

Pélisser a clairement un projet intéressant, en transition qui me rappelle beaucoup les années 93 -> 2004 sous GR.
Mais ce "projet " nécessite des joueurs avec un minimum de technique (sans parler d'avoir des "cracks").

Et devant un honnête attaquant capable de planter ses 7/8 buts àla Charbonnier, Courtet, Baldé. Pas forcément un joueur à 20 buts.

Il n'a pas grand chose à prouver quand on voit ses deux premières saisons pleines avec des effectifs cohérents. Au contraire, cette saison compliquée il a su s'adapter à son effectif, changer de dispositif ce dont Furlan avait été incapable par exemple.

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

[Scifo89]

Ça comme l'inverse...
Ça s'appelle du foot fiction...
La seule chose que l'on sait, c'est que CP nous a maintenu avec une équipe faite de bric et de brac...
Le reste...

Et pour ce qui est du projet de jeu ?

L'année du titre de L2, le projet posait problème ?

Non mais je parlais de cette saison. Mais tant pis..

[Scifo89]

Ça tombe bien on fait pas partie du top 10 donc on aura jamais un entraîneur qui peut entraîner un club de 1ere partie de tableau, Pourquoi viré Pélissier est une énorme connerie qui risque fortement de nous faire retomber en ligue 2 ? Tout simplement parce qu'avec lui on avait une stabilité, un plan de jeu bien précis et surtout un mec qui incarne parfaitement les valeurs de notre club, la on va être obligé de recommencer à zéro et forcément se mettre en très grand danger, l'AJA des grandes heures fonctionnait grâce a la stabilité et ne changeait pas d'entraîneur dans les moments difficiles, la saison qui vient de se terminer nous prouve encore que le meilleur choix a faire était de continuer avec Pélissier et que si on aurait changé d'entraîneur on serait très probablement en ligue 2 aujourd'hui

Sur le plan de jeu bien précis ca reste a discuter. Avec un autre entraîneur qui sait si on se serait pas maintenu plus tôt ? Personne ne le sait ca

Si on le sait, on a vu ceux qui ont changé d'entraîneur et qui jouait le maintient avec nous ou ils sont aujourd'hui

Ba ça prouve rien
Mais perso je parlais de l ensemble de la saison. Peut-être qu'avec le meme groupe un autre coach aurait pu faire mieux ou pas d ailleurs..

[papy robert]

Donc parce qu'on s'appuie essentiellement sur la transition on a pas le droit d'avoir des schemas clairs sur des phases de possession?
Si le projet c'est de gagner cette saison on peut pas dire qu'il ait tellement ete respecte.

Tout n'est pas noir ou blanc.
Il y a eu des matches qu'on a dominé précisément parce qu'on a été plus clairs sur phases de possession.
Mais il faut voir aussi que ce n'est pas le style des équipes des dernières saisons. La possession n'est pas notre jeu.
Et pour que la possession se développe, il faut aussi les joueurs pour.

Pélissier a un autre style. Qu'on aime ou pas est sans importance mais répéter en boucle qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Il est minimaliste, il pourrait être meilleur, ok.

Je dis absolument pas qu'il faut jouer en possession, seulement qu'il faut avoir des cles pour exploiter ces phases la. Or ce n'est pas le cas. On trouve des solutions dans le desordre, on voit que c'est travaille, mais des que la defense est un minimum en place plus rien, on attend l'exploit.
Et personne ne dit qu'il n'y a pas de fond de jeu, simplement qu'il n'y a rien lors de ces phases la.

Sous cet angle-là, ok.

[Scifo89]

Tout n'est pas noir ou blanc.
Il y a eu des matches qu'on a dominé précisément parce qu'on a été plus clairs sur phases de possession.
Mais il faut voir aussi que ce n'est pas le style des équipes des dernières saisons. La possession n'est pas notre jeu.
Et pour que la possession se développe, il faut aussi les joueurs pour.

Pélissier a un autre style. Qu'on aime ou pas est sans importance mais répéter en boucle qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Il est minimaliste, il pourrait être meilleur, ok.

Je dis absolument pas qu'il faut jouer en possession, seulement qu'il faut avoir des cles pour exploiter ces phases la. Or ce n'est pas le cas. On trouve des solutions dans le desordre, on voit que c'est travaille, mais des que la defense est un minimum en place plus rien, on attend l'exploit.
Et personne ne dit qu'il n'y a pas de fond de jeu, simplement qu'il n'y a rien lors de ces phases la.

Sous cet angle-là, ok.

Je suis assez d accord avec ça aussi. Limite ce que je reproche à Pelisssier c est d avoir voulu faire plus de possession en debut de saison. On a bien vu fin de saison qu'on a repris des couleurs dès lors qu'on a joué plus compacte et en transition.

[papy robert]

C'est fou comment ça tend les gens dès qu'on pose une question sur CP ...
Dès lors qu'on pose une question forcément cela veut dire que ce que fait Pélissier ça me plait pas c'est un truc de dingue.

Mais pas du tout, qu'est-ce que tu racontes...èème de L
Je m'en fiche bien.

Ce que je souligne, c'st que de dire qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Ou alors, le maintien est venu par miracle, tombé du ciel. Prendre un coach ne sert donc à rien si Pélissier a laissé ses joueurs faire leur boulot comme ils le souhaitaient.

J'en reviens donc au point de départ. Tu n'apprécies pas le jeu de Pélissier, aucun souci. Mais ne répètes pas à l'envie des questions un brin ironiques sur le fond de jeu.

Il est ce qu'il est. Minimaliste sans doute mais il existe.

Tu me dis "ça ne te plaît pas" alors que je posais seulement une question à la base.. dès qu'on parle de jeu et de Pelissier t es tout de suite sur la défensive.. c'est dommage de na pas pouvoir émettre le moindre questionnement sur sa capacité à faire du jeu et de pouvoir en débattre sereinement

Et bien débat alors.

Sa capacité à faire du jeu ? Je dirais qu'il l'a largement démontré quand on a survolé la L2 et qu'on s'est régalé ou quand il a été 9ème de L1 en tartant presque tous les gros et qu'on s'est encore plus régalé, non ?

Sinon, comment expliquer ces résultats ? quel questionnement on peut encore avoir sur sa capacité à faire du jeu ? On a survolé la L2 parce que nos adversaires nous ont laissé gagner ? On a battu Marseille 6-1 en deux matches parce qu'ils ont eu pitié ? 4 buts contre Rennes par charité ? sans parler de tous les autres matches. Le 0-4 à Lens, par solidarité avec nous ?

Soyons un peu sérieux si tu veux débattre.

Pélissier n'a aucune difficulté à faire du jeu. Aucune.

Que son jeu soit insuffisant devant, trop défensif, pas assez travaillé en phase offensive...ok mais qu'on se questionne au bout de trois ans où on s'est régalé eux fois en termes d'émotions et de jeu et une fois en termes d'émotions seulement, je trouve que c'est assez curieux.

Pour le reste, soyons également clair. Pélissier ou un autre m'est totalement égal tant que cet autre nous fait gagner et que l'AJA demeure sur la carte du foot élite.

Mais qu'on ne vienne pas remettre en cause des choses qui sont objectivement constatables ou du moins qu'on soit précis.

[papy robert]

Je dis absolument pas qu'il faut jouer en possession, seulement qu'il faut avoir des cles pour exploiter ces phases la. Or ce n'est pas le cas. On trouve des solutions dans le desordre, on voit que c'est travaille, mais des que la defense est un minimum en place plus rien, on attend l'exploit.
Et personne ne dit qu'il n'y a pas de fond de jeu, simplement qu'il n'y a rien lors de ces phases la.

Sous cet angle-là, ok.

Je suis assez d accord avec ça aussi. Limite ce que je reproche à Pelisssier c est d avoir voulu faire plus de possession en debut de saison. On a bien vu fin de saison qu'on a repris des couleurs dès lors qu'on a joué plus compacte et en transition.

Et bin voilà, c'est exactement ce qui est dit depuis des heures.

[Thomas_Kahlenberg]

Donc parce qu'on s'appuie essentiellement sur la transition on a pas le droit d'avoir des schemas clairs sur des phases de possession?
Si le projet c'est de gagner cette saison on peut pas dire qu'il ait tellement ete respecte.

La trajectoire d'un club comme Auxerre depuis 3 saisons est celle d'un effectif bringuebalé

C'est normal tu descends, tu remontes puis cette saison tu perds ta colonne vertébrale
.
Remobiliser une équipe après une descente et être champion sans trembler c'est fort. En tant que coach t'es pas omniscient, tu connais pas tes joueurs par cœur, t'es pas sûr à 100% de ce que tu veux mettre en place va marcher. Y a un adversaire en face.

Furlan il a mis un long moment à trouver son 4141. La deuxième saison il met un moment à le mettre.
Au tout début de son arrivée il joue avec un double pivot avec Bellugou et un autre milieu def, c'était pas le Barca.
Mais pour les consommateurs du foot ça doit se faire en 3 mois ?

Donc Pélissier met son équipe en place, ça marque des buts, ça gagne. Il finit très très bien dans le championnat. Montée: effectif chamboulé, adversité beaucoup plus forte, tout le poids d'un club sur les épaules,...et ça marque des buts, ça joue bien en contre.

3ème saison toute Jubal Massengo Perrin HJT out. Tout l'été tu fais des matchs de prépa avec des mecs qui se barre, Bair joue contre Nantes par ex.
Et ensuite parce que tu récupères OEA en deux temps trois mouvements tu vas bien jouer ? Entre les blessures, les semaines internationales ?

Un effectif chamboulé, découvrir ses joueurs en 10 matchs de championnat c'est dur. Faut prendre des points c'est la priorité pour par la suite jouer plus libérer

Et des points l'équipe en perd contre Lens contre Monaco, où encore une fois t'es obligé de lancer Siwe, et pour autant l'équipe montre pas de mauvaises choses. Contre Lille à domicile tu dois gagner aussi. Mais t'as une équipe qui se découvre.

Là au point où en est l'équipe, ça serait de se dire: okay, on a retrouvé une assise avec Diomandé-Okoh, le milieu à 3 avec Owusu en 6 dans son registre, comment on supplée à Okoh pour garder une bonne charnière qui donne un socle à l'équipe (à moins que allons-y vendons Diomandé, tout est à vendre) comment on remplace Danois pour accompagner au mieux Ahamada (le mec a 3 mois de L1 ça doit direct devenir un joueur important dès l'an prochain) et avoir un milieu complet et complémentaire.

Bref, oublions le coach un instant: là, la situation où est l'équipe c'est que ça va déjà être un chantier pour mettre en place quelque chose de cohérent; alors vouloir direct mettre un jeu de position, mais oui, pas de problème !

Un moment en début de saison y a Pélissier qui dit genre à la fin du mercato: "ah super là je vais enfin avoir un effectif stable on va pouvoir travailler sur 17 18 matchs avec le même groupe, mettre des choses en place"

Mais 17 ou 18 matchs Furlan il rigole; déjà les 10 premiers matchs c'est hyper incertain, t'as l'équipe du début de saison qui cartonne parce que toutes les équipes se cherchent, mais c'est pas en 10 matchs que tu va poser le pied sur le ballon en L1.

Ou alors regarde Kombouaré que tu adores, ah c'est drôle, quand il a Lees-Melou et Lopez, le mec avec sa valise de matchs de Série A ah bah il finit pas trop mal le championnat avec son équipe

Pas de soucis, faut juste acheter des Lees-Melou et des Lopez à Pélissier, des vrais mecs techniques avec des valises de match en première division, on prend l'équivalent d'un Cheyrou ou d'un Pedretti de l'époque et hop ça va être beaucoup plus clean dans l'organisation du jeu. Si quelqu'un peut souffler l'idée à James

Ca fait 4 ans qu'il est la, le jeu est reste similaire, quel que soit l'effectif, c'est juste son style.
Pelissier en 3 ans a lorient avec quelques bons joueurs ca a jamais rien produit de terrible. Lebris en 3 mois avec les memes joueurs ca envoyait dans tous les sens. A un moment donne faut arreter la culture de l'excuse. Vous voulez faire passer un coach moyen pour un klopp qui n'a juste pas les moyens de s'exprimer.

C'est plutôt l'excuse du soit disant manque de beau jeu qui est bien légère pour remettre en cause un coach qui a tout réussi au club, fait progresser des joueurs, lancer des jeunes, fait performer des joueurs qui n'ont pas retrouvé le même niveau la saison suivante dans un autre club

[nikolah66]

C'est fou comment ça tend les gens dès qu'on pose une question sur CP ...
Dès lors qu'on pose une question forcément cela veut dire que ce que fait Pélissier ça me plait pas c'est un truc de dingue.

Le projet de CP est assez clair, on voyait d'ailleurs souvent de belles intentions, de belles ouvertures mais cette saison, nous n'avions pas les joueurs techniques pour passer rapidement de la défense à l'attaque Hoever -> Massengo -> Perrin / Sina -> HJT

Même si Massengo n'était pas parfait il se projetait rapidement vers l'avant et trouvait plutôt bien ses partenaires offensifs. Ahamada a un profil similaire mais aujourd'hui, il fait trop souvent les mauvais choix ou est trop imprécis.

En L2 on avait Raveloson -> Perrin / Hein -> Sinayoko. C'était très fort pour ce championnat.

Cette saison, on a vu les mêmes intentions, et je pense que l'on est nombreux à s'être dit à propos de Quasis mire, Ahamada, Danois, Sy, Mensah "Mais nooooon, pourquoi il a fait ce choix de merde" ou "comment il peut louper cette passe !"

Pélisser a clairement un projet intéressant, en transition qui me rappelle beaucoup les années 93 -> 2004 sous GR.
Mais ce "projet " nécessite des joueurs avec un minimum de technique (sans parler d'avoir des "cracks").

Et devant un honnête attaquant capable de planter ses 7/8 buts àla Charbonnier, Courtet, Baldé. Pas forcément un joueur à 20 buts.

Il n'a pas grand chose à prouver quand on voit ses deux premières saisons pleines avec des effectifs cohérents. Au contraire, cette saison compliquée il a su s'adapter à son effectif, changer de dispositif ce dont Furlan avait été incapable par exemple.

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

Il est pas assez clair pour toi le message au dessus ? jeu en transition avec des joueurs techniques capable de passer rapidement de la recup à la surface adverse.

Tu vas encore dire que tu parlais d’autre chose.

Les gens prennent du temps à te répondre, c’est plutot mal venu de tout balayer d’un revers de la main quand ça te plait pas

[Scifo89]

Mais pas du tout, qu'est-ce que tu racontes...èème de L
Je m'en fiche bien.

Ce que je souligne, c'st que de dire qu'il n'y a pas de fond de jeu est juste faux.

Ou alors, le maintien est venu par miracle, tombé du ciel. Prendre un coach ne sert donc à rien si Pélissier a laissé ses joueurs faire leur boulot comme ils le souhaitaient.

J'en reviens donc au point de départ. Tu n'apprécies pas le jeu de Pélissier, aucun souci. Mais ne répètes pas à l'envie des questions un brin ironiques sur le fond de jeu.

Il est ce qu'il est. Minimaliste sans doute mais il existe.

Tu me dis "ça ne te plaît pas" alors que je posais seulement une question à la base.. dès qu'on parle de jeu et de Pelissier t es tout de suite sur la défensive.. c'est dommage de na pas pouvoir émettre le moindre questionnement sur sa capacité à faire du jeu et de pouvoir en débattre sereinement

Pélissier n'a aucune difficulté à faire du jeu. Aucune.
Que son jeu soit insuffisant devant, trop défensif, pas assez travaillé en phase offensive...ok

Un peu contradictoire..
Après quand tu dis on s'en fout du jeu le plus important c'est de gagner je suis plutôt d'accord avec toi. Perso je m'en fiche bien qu'on ait 30 ou 80% de possession. Mais comme je te l'avais dit je lui reprochais juste d'avoir voulu faire de la possession en début de saison alors que ce n'est clairement pas son point fort. Le hic à faire que de la transition par contre c'est que tu peux user tes mecs. D'ailleurs dès la fin de l'avant dernière saison les joueurs ont souhaité avoir plus le ballon et c'est ce qui a fait qu'on a mal commencé la saison passée par contre.

[Scifo89]

Le projet de CP est assez clair, on voyait d'ailleurs souvent de belles intentions, de belles ouvertures mais cette saison, nous n'avions pas les joueurs techniques pour passer rapidement de la défense à l'attaque Hoever -> Massengo -> Perrin / Sina -> HJT

Même si Massengo n'était pas parfait il se projetait rapidement vers l'avant et trouvait plutôt bien ses partenaires offensifs. Ahamada a un profil similaire mais aujourd'hui, il fait trop souvent les mauvais choix ou est trop imprécis.

En L2 on avait Raveloson -> Perrin / Hein -> Sinayoko. C'était très fort pour ce championnat.

Cette saison, on a vu les mêmes intentions, et je pense que l'on est nombreux à s'être dit à propos de Quasis mire, Ahamada, Danois, Sy, Mensah "Mais nooooon, pourquoi il a fait ce choix de merde" ou "comment il peut louper cette passe !"

Pélisser a clairement un projet intéressant, en transition qui me rappelle beaucoup les années 93 -> 2004 sous GR.
Mais ce "projet " nécessite des joueurs avec un minimum de technique (sans parler d'avoir des "cracks").

Et devant un honnête attaquant capable de planter ses 7/8 buts àla Charbonnier, Courtet, Baldé. Pas forcément un joueur à 20 buts.

Il n'a pas grand chose à prouver quand on voit ses deux premières saisons pleines avec des effectifs cohérents. Au contraire, cette saison compliquée il a su s'adapter à son effectif, changer de dispositif ce dont Furlan avait été incapable par exemple.

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

Il est pas assez clair pour toi le message au dessus ? jeu en transition avec des joueurs techniques capable de passer rapidement de la recup à la surface adverse.

Tu vas encore dire que tu parlais d’autre chose.

Les gens prennent du temps à te répondre, c’est plutot mal venu de tout balayer d’un revers de la main quand ça te plait pas

Faut toujours que tu partes dans des invectives personnelles c'est plus fort que toi..
Moi cette année ce que je reproche à CP (si on peut le faire désolé) c'est de ne pas avoir eu un projet de jeu clair. Je suis désolé mais en début de saison il avait annoncé vouloir faire plus de jeu et avoir plus de possession. C'est pour cette raison que je pense qu'on s'est planté. On était pour moi pas assez compacte et on était extrêmement friable dès que nos adversaires accéléraient.. On a aussi changé un nombre incalculable de tactiques durant toute cette saison. Suis désolé mais si vous avez vu le même projet de jeu clair et cohérent sur toute la saison je m'incline là

[BlauwKwak]

C'est fou comment ça tend les gens dès qu'on pose une question sur CP ...
Dès lors qu'on pose une question forcément cela veut dire que ce que fait Pélissier ça me plait pas c'est un truc de dingue.

Le projet de CP est assez clair, on voyait d'ailleurs souvent de belles intentions, de belles ouvertures mais cette saison, nous n'avions pas les joueurs techniques pour passer rapidement de la défense à l'attaque Hoever -> Massengo -> Perrin / Sina -> HJT

Même si Massengo n'était pas parfait il se projetait rapidement vers l'avant et trouvait plutôt bien ses partenaires offensifs. Ahamada a un profil similaire mais aujourd'hui, il fait trop souvent les mauvais choix ou est trop imprécis.

En L2 on avait Raveloson -> Perrin / Hein -> Sinayoko. C'était très fort pour ce championnat.

Cette saison, on a vu les mêmes intentions, et je pense que l'on est nombreux à s'être dit à propos de Quasis mire, Ahamada, Danois, Sy, Mensah "Mais nooooon, pourquoi il a fait ce choix de merde" ou "comment il peut louper cette passe !"

Pélisser a clairement un projet intéressant, en transition qui me rappelle beaucoup les années 93 -> 2004 sous GR.
Mais ce "projet " nécessite des joueurs avec un minimum de technique (sans parler d'avoir des "cracks").

Et devant un honnête attaquant capable de planter ses 7/8 buts àla Charbonnier, Courtet, Baldé. Pas forcément un joueur à 20 buts.

Il n'a pas grand chose à prouver quand on voit ses deux premières saisons pleines avec des effectifs cohérents. Au contraire, cette saison compliquée il a su s'adapter à son effectif, changer de dispositif ce dont Furlan avait été incapable par exemple.

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

Composer avec une équipe remaniée à 80%, des joueurs à court de forme, un tank en défense centrale, Diomandé blessé, Akpa à un niveau très bas tout comme Danois, un Casimir loin de ses performances havraise, un El Azzouzi blessé (juste le métronome de l'équipe à la base) et un joueur évalué à 16M€ d'un niveau de L3 ?

Purée mais c'est fou le manque de prise de recul quand même...

[Scifo89]

Le projet de CP est assez clair, on voyait d'ailleurs souvent de belles intentions, de belles ouvertures mais cette saison, nous n'avions pas les joueurs techniques pour passer rapidement de la défense à l'attaque Hoever -> Massengo -> Perrin / Sina -> HJT

Même si Massengo n'était pas parfait il se projetait rapidement vers l'avant et trouvait plutôt bien ses partenaires offensifs. Ahamada a un profil similaire mais aujourd'hui, il fait trop souvent les mauvais choix ou est trop imprécis.

En L2 on avait Raveloson -> Perrin / Hein -> Sinayoko. C'était très fort pour ce championnat.

Cette saison, on a vu les mêmes intentions, et je pense que l'on est nombreux à s'être dit à propos de Quasis mire, Ahamada, Danois, Sy, Mensah "Mais nooooon, pourquoi il a fait ce choix de merde" ou "comment il peut louper cette passe !"

Pélisser a clairement un projet intéressant, en transition qui me rappelle beaucoup les années 93 -> 2004 sous GR.
Mais ce "projet " nécessite des joueurs avec un minimum de technique (sans parler d'avoir des "cracks").

Et devant un honnête attaquant capable de planter ses 7/8 buts àla Charbonnier, Courtet, Baldé. Pas forcément un joueur à 20 buts.

Il n'a pas grand chose à prouver quand on voit ses deux premières saisons pleines avec des effectifs cohérents. Au contraire, cette saison compliquée il a su s'adapter à son effectif, changer de dispositif ce dont Furlan avait été incapable par exemple.

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

Composer avec une équipe remaniée à 80%, des joueurs à court de forme, un tank en défense centrale, Diomandé blessé, Akpa à un niveau très bas tout comme Danois, un Casimir loin de ses performances havraise, un El Azzouzi blessé (juste le métronome de l'équipe à la base) et un joueur évalué à 16M€ d'un niveau de L3 ?

Purée mais c'est fou le manque de prise de recul quand même...

Bon tant pis..

[nikolah66]

Et donx c'était quoi le projet de jeu "assez clair" de Pelissier en début de saison ?

Il est pas assez clair pour toi le message au dessus ? jeu en transition avec des joueurs techniques capable de passer rapidement de la recup à la surface adverse.

Tu vas encore dire que tu parlais d’autre chose.

Les gens prennent du temps à te répondre, c’est plutot mal venu de tout balayer d’un revers de la main quand ça te plait pas

Faut toujours que tu partes dans des invectives personnelles c'est plus fort que toi..
Moi cette année ce que je reproche à CP (si on peut le faire désolé) c'est de ne pas avoir eu un projet de jeu clair. Je suis désolé mais en début de saison il avait annoncé vouloir faire plus de jeu et avoir plus de possession. C'est pour cette raison que je pense qu'on s'est planté. On était pour moi pas assez compacte et on était extrêmement friable dès que nos adversaires accéléraient.. On a aussi changé un nombre incalculable de tactiques durant toute cette saison. Suis désolé mais si vous avez vu le même projet de jeu clair et cohérent sur toute la saison je m'incline là

Le projet a pas tenu parce qu’il manquait les élément technique, oui on a vu la même saison.

On a compris que tu lui reproche un manque de projet, mais quand on prend le temps de t’expliquer un
éventuel projet de jeu du début de saison tu réponds, et donc c’était quoi le projet ?

Je suis dans l’invective avec toi et un autre ici qur je ne citerais pas, et uniquement vous car je trouve que vous manquez de respect à vos interlocuteurs, ça me pique les yeux. Je vais essayer de résister et passer mon chemin, comme avec l’autre