[Débat] Analyse et tactique

[gilles]

Moi ça me choque pas ce que dis chico, mais je parle de style

Si on part du principe que still a aujourd'hui un groupe équivalent/moindre à celui de Pélissier la saison passée, je préfère regarder la méthode de will pour marquer, que Pélissier pour pas se prendre de but

Et j'ai quand même pris du plaisir à regarder des matchs cette saison en L1, en se maintenant, en voyant les mecs se défoncer

Le problème c’est que pour l’instant tu compare des saisons de ligue 1/ Ligue 2 avec 3/4 match de prépa contre des adversités très faibles.
Au delà des méthodes le plaisir passe aussi par nos facultés à exister dans un match/ une compétition. Et pour le moment on sait pas encore ce que ça va donner à ce niveau là.

Que la philosophie de Still soit « excitante » je comprend mais est ce qu’on a les moyens pour ce projet de jeu on verra.
Certains dont tu fait partie paraissent enthousiaste au vue de la prépa, pour ma part je suis pas du tout rassuré par le peu qu’on a vu.
Et l’exemple parfait c’est Piedfort. J’ai un vrai doute pour l’instant sur sa capacité à exister en ligue 1

C'est un style de jeu qui me plaît, ca me donne envie de voir plus oui

Je suis enthousiaste mais je suis pas convaincu ou assuré que ça fera des résultats

Comme tout le monde je me pose pleins de questions, moi aussi je suis inquiet sur la finition et le capacité de nos 4 arrières à fréquemment remporter leur duel en 1v1, j'avoue que le retour de diomande c'est vraiment salvateur, et la prépa de sy très encourageante

Complètement ok

Je préfère ce qu'il m'est présenté depuis ce début de préparation.

Est ce que cela amènera des résultats : aucune idée.

On peut apprécier en restant objectif quand même, non ????

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Ben_04]

Je te parle de l'auxerre de furlan première année avec Bellugou, Souprayen, Baretto, ngando, yattara

On gagnait pas énormément mais c'était le début de quelquechose on le sentait, ben là je sens ça un peu

Oui, je comprends bien. Furlan avait ameliore l'equipe mais on a vraiment pris du plaisir quand l'equipe a commence a dominer les autres avec deux mercatos reussis coup sur coup. Avant, ca restait assez poussif et l'equipe restait assez critiquee.

Avec Pelissier, on s'est ennuye quand on etait en dessous des autres et on s'est eclate quand on etait au-dessus. C'est assez binaire en fait.

Pélisser avait avant tout une équipe pour jouer le contre : une base solide, un ou deux manieurs de ballons et Sinayoko.
Et quand le plan fonctionnait à merveille, il n'y avait pas d'histoire de dessus ou de dessous : on allait chercher les points et même parfois les gros scores, que ce soit contre l'OM, le LOSC, Lens, Lyon ou Monaco. J'ai plutôt le souvenir que nos plus grosses difficultés provenaient de matchs fermés et sans rythme, où on s'aventurait à vouloir faire le jeu, face à des équipes comme Strasbourg, par exemple.

Pelissier avait surtout HJ.Traore qui est arrivé d'on ne sait ou.. Car le début de saison avant son arrivée, c'était surtout défaite sur défaite et lorsqu'il s'est blessé fin d'année >> encore défaite / défaite. Sinayoko était sur le banc, il a surtout fait sa saison la saison dernière.

[Bilbif]

le joueur d'experience qui connait la l1 et qui prendra du leadership dans le groupe ?

Nous avons deja l'un des groupes les plus jeunes et moins experimenté de l1, avec un nouvel entraineur lui aussi très jeune.

la l1 ce n'est pas du U19, quand ça sera difficile, il faudra faire parler l'intelligence et le calme.

Faivre , diomande , akpa au delà de toute considération de niveau ils ont le profil .

Faivre, un cadre ? , experimenté ?

pour Akpa je ne vais meme pas developpé.

oui, reste Diomandé.

ah, j'oublie le GO club med.

Faivre a plus du double de match en ligue 1 que owusu . Ne me remercie pas c'est normal . Et développé pour akpa car tu vas me parler de niveau de jeu je présume ? Tu n'as aucune idée de ce qu'il apporte dans le vestiaire , en tout cas il a le profil que sa te plaise ou pas .

[Maxfly]

ça fait 4 ans que Faivre n'est plus qu'un footeux a mi temps.

Le niveau, l'exemplarité, la capacité a sortir de gros match quand ça compte , notamment dans la difficulté.

Les joueurs de vestiaires, on appel ça des kiné.

[Joker89]

ça fait 4 ans que Faivre n'est plus qu'un footeux a mi temps.

Le niveau, l'exemplarité, la capacité a sortir de gros match quand ça compte , notamment dans la difficulté.

Les joueurs de vestiaires, on appel ça des kiné.

Ah oui comme par exemple sortir un match à deux passes décisives contre Brest, à 10 contre 11, dans ce qui est certainement le tournant ultime de notre maintien la saison dernière…

Je vois

[Scifo89]

ça fait 4 ans que Faivre n'est plus qu'un footeux a mi temps.

Le niveau, l'exemplarité, la capacité a sortir de gros match quand ça compte , notamment dans la difficulté.

Les joueurs de vestiaires, on appel ça des kiné.

Ah oui comme par exemple sortir un match à deux passes décisives contre Brest, à 10 contre 11, dans ce qui est certainement le tournant ultime de notre maintien la saison dernière…

Je vois

Je me souviens aussi de pertes de balles à 40m de notre but qui nous ont coûté des points..
J'aime bien Faivre mais il faudra qu'il soit plus impactant que l an dernier et qu'il ne prenne pas trop de risque à 40m de notre but. Surtout si notre equipe se projete

[Joker89]

ça fait 4 ans que Faivre n'est plus qu'un footeux a mi temps.

Le niveau, l'exemplarité, la capacité a sortir de gros match quand ça compte , notamment dans la difficulté.

Les joueurs de vestiaires, on appel ça des kiné.

Ah oui comme par exemple sortir un match à deux passes décisives contre Brest, à 10 contre 11, dans ce qui est certainement le tournant ultime de notre maintien la saison dernière…

Je vois

Je me souviens aussi de pertes de balles à 40m de notre but qui nous ont coûté des points..
J'aime bien Faivre mais il faudra qu'il soit plus impactant que l an dernier et qu'il ne prenne pas trop de risque à 40m de notre but. Surtout si notre equipe se projete

On manquait d’un tireur de CPA, tout le monde s’en plaignait sur le forum.

Faivre est arrivé et a délivré 3 passes décisives en seulement une dizaine de CPA tirés.

C’est notable. Son apport, comme celui d’Ahamada et d’Okoh, a été important pour le maintien

[baz]

Ah oui comme par exemple sortir un match à deux passes décisives contre Brest, à 10 contre 11, dans ce qui est certainement le tournant ultime de notre maintien la saison dernière…

Je vois

Je me souviens aussi de pertes de balles à 40m de notre but qui nous ont coûté des points..
J'aime bien Faivre mais il faudra qu'il soit plus impactant que l an dernier et qu'il ne prenne pas trop de risque à 40m de notre but. Surtout si notre equipe se projete

On manquait d’un tireur de CPA, tout le monde s’en plaignait sur le forum.

Faivre est arrivé et a délivré 3 passes décisives en seulement une dizaine de CPA tirés.

C’est notable. Son apport, comme celui d’Ahamada et d’Okoh, a été important pour le maintien

Tu as beau affirmer ça comme un fait, ça ne le rend pas vrai pour autant. Il n'a vraiment été décisif que lors d'un match, contre Brest. Pour le reste, il a été assez neutre, sans grand apport offensif. Pour un des 3 attaquants, c'est quand même dommageable. Meme Mara a été plus décisif.

Pour en revenir à Owusu, je ne comprends pas votre débat sur l'expérience en L1. Vous chipotez pour une simple expression, un chiffre. Oui, il a joué autant que Danois en L1. Mais c'est quand même un international, qui a joué également en D1 à la Gantoise, donc sûrement l'un des plus expérimentés du groupe. Mais si vous préférez chipoter sur un terme mal choisi plutôt que sur le fond...

[Maxfly]

Faivre c'est decisif sur CPA contre brest

le reste du temps, hors sujet ou a l'infirmerie.

ce match de brest a été decisif, et a declenché quelque chose, mais c'est insuffisant dans le jeu.

très loin de ce qu'il fasait a brest ou a ses debut lyonnais.

[Kotnroll]

Je pense que Faivre ne sera bon que lorsqu'il aura de la concurrence à son poste, son égo en a besoin.

[Joker89]

Faivre c'est decisif sur CPA contre brest

le reste du temps, hors sujet ou a l'infirmerie.

ce match de brest a été decisif, et a declenché quelque chose, mais c'est insuffisant dans le jeu.

très loin de ce qu'il fasait a brest ou a ses debut lyonnais.

Tu oublies la galette contre Lyon sur la tête d’Okho (encore) qui amène le but.

Elle n’est pas comptabilisée comme passe déc mais c’est tout comme

Son pied gauche lui permet de mettre des caviars alors qu’il était à 40%….

[Maxfly]

Je pense que Faivre ne sera bon que lorsqu'il aura de la concurrence à son poste, son égo en a besoin.

Je crains surtout que se soit physique.

Est il capable de redevenir le joueur qu'il était il y a 5 ans.

[vitantonio]

On manquait d’un tireur de CPA, tout le monde s’en plaignait sur le forum.

Faivre est arrivé et a délivré 3 passes décisives en seulement une dizaine de CPA tirés.

C’est notable. Son apport, comme celui d’Ahamada et d’Okoh, a été important pour le maintien

Tu as beau affirmer ça comme un fait, ça ne le rend pas vrai pour autant. Il n'a vraiment été décisif que lors d'un match, contre Brest. Pour le reste, il a été assez neutre, sans grand apport offensif. Pour un des 3 attaquants, c'est quand même dommageable. Meme Mara a été plus décisif.

Pour en revenir à Owusu, je ne comprends pas votre débat sur l'expérience en L1. Vous chipotez pour une simple expression, un chiffre. Oui, il a joué autant que Danois en L1. Mais c'est quand même un international, qui a joué également en D1 à la Gantoise, donc sûrement l'un des plus expérimentés du groupe. Mais si vous préférez chipoter sur un terme mal choisi plutôt que sur le fond...

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Mara décisif 5 fois en 1229' soit en moyenne toutes les 246 minutes
Faivre décisif 2 fois en 583' soit en moyenne toutes les 292 minutes

Perdu.

[baz]

On manquait d’un tireur de CPA, tout le monde s’en plaignait sur le forum.

Faivre est arrivé et a délivré 3 passes décisives en seulement une dizaine de CPA tirés.

C’est notable. Son apport, comme celui d’Ahamada et d’Okoh, a été important pour le maintien

Tu as beau affirmer ça comme un fait, ça ne le rend pas vrai pour autant. Il n'a vraiment été décisif que lors d'un match, contre Brest. Pour le reste, il a été assez neutre, sans grand apport offensif. Pour un des 3 attaquants, c'est quand même dommageable. Meme Mara a été plus décisif.

Pour en revenir à Owusu, je ne comprends pas votre débat sur l'expérience en L1. Vous chipotez pour une simple expression, un chiffre. Oui, il a joué autant que Danois en L1. Mais c'est quand même un international, qui a joué également en D1 à la Gantoise, donc sûrement l'un des plus expérimentés du groupe. Mais si vous préférez chipoter sur un terme mal choisi plutôt que sur le fond...

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Tu chipotes sur l'expérience L1 comme si c'était ultra important d'être précis, et là tu refuses cette précision ? Mara c'est 3 buts et 1 passe dé sura même période que Faivre. Mais bon, effectivement, y'en a un qui a été blessé la moitié de la 2nde partie de saison. Mais de là à dire qu'il a été une recrue décisive... Fin faut vraiment être de mauvaise foi...

Et tu continues en plus de nier l'expérience d'Owusu, sous prétexte qu'il est international ghanéen ? Tu t'enfonces dans la mauvaise foi, et je comprends même pas l'intérêt de nier ça. Oui, on perd un des cadres d'expérience, il faudra espérer que des plus jeunes prennent le relais et qu'on n'ait pas à jouer des matches aux couteaux avec une équipe aussi jeune et inexpérimentée. Mais continue de chipoter

[Joker89]

Tu as beau affirmer ça comme un fait, ça ne le rend pas vrai pour autant. Il n'a vraiment été décisif que lors d'un match, contre Brest. Pour le reste, il a été assez neutre, sans grand apport offensif. Pour un des 3 attaquants, c'est quand même dommageable. Meme Mara a été plus décisif.

Pour en revenir à Owusu, je ne comprends pas votre débat sur l'expérience en L1. Vous chipotez pour une simple expression, un chiffre. Oui, il a joué autant que Danois en L1. Mais c'est quand même un international, qui a joué également en D1 à la Gantoise, donc sûrement l'un des plus expérimentés du groupe. Mais si vous préférez chipoter sur un terme mal choisi plutôt que sur le fond...

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Mara décisif 5 fois en 1229' soit en moyenne toutes les 246 minutes
Faivre décisif 2 fois en 583' soit en moyenne toutes les 292 minutes

Perdu.

Mdr l’un est avant centre l’autre jouait milieu droit.

J’ai bien écrit « par rapport au temps de jeu ET au poste occupé »

Perdu

[Joker89]

Tu as beau affirmer ça comme un fait, ça ne le rend pas vrai pour autant. Il n'a vraiment été décisif que lors d'un match, contre Brest. Pour le reste, il a été assez neutre, sans grand apport offensif. Pour un des 3 attaquants, c'est quand même dommageable. Meme Mara a été plus décisif.

Pour en revenir à Owusu, je ne comprends pas votre débat sur l'expérience en L1. Vous chipotez pour une simple expression, un chiffre. Oui, il a joué autant que Danois en L1. Mais c'est quand même un international, qui a joué également en D1 à la Gantoise, donc sûrement l'un des plus expérimentés du groupe. Mais si vous préférez chipoter sur un terme mal choisi plutôt que sur le fond...

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Tu chipotes sur l'expérience L1 comme si c'était ultra important d'être précis, et là tu refuses cette précision ? Mara c'est 3 buts et 1 passe dé sura même période que Faivre. Mais bon, effectivement, y'en a un qui a été blessé la moitié de la 2nde partie de saison. Mais de là à dire qu'il a été une recrue décisive... Fin faut vraiment être de mauvaise foi...

Et tu continues en plus de nier l'expérience d'Owusu, sous prétexte qu'il est international ghanéen ? Tu t'enfonces dans la mauvaise foi, et je comprends même pas l'intérêt de nier ça. Oui, on perd un des cadres d'expérience, il faudra espérer que des plus jeunes prennent le relais et qu'on n'ait pas à jouer des matches aux couteaux avec une équipe aussi jeune et inexpérimentée. Mais continue de chipoter

Oui oui Casimir aussi est international mdr ça ne change rien ça

[baz]

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Tu chipotes sur l'expérience L1 comme si c'était ultra important d'être précis, et là tu refuses cette précision ? Mara c'est 3 buts et 1 passe dé sura même période que Faivre. Mais bon, effectivement, y'en a un qui a été blessé la moitié de la 2nde partie de saison. Mais de là à dire qu'il a été une recrue décisive... Fin faut vraiment être de mauvaise foi...

Et tu continues en plus de nier l'expérience d'Owusu, sous prétexte qu'il est international ghanéen ? Tu t'enfonces dans la mauvaise foi, et je comprends même pas l'intérêt de nier ça. Oui, on perd un des cadres d'expérience, il faudra espérer que des plus jeunes prennent le relais et qu'on n'ait pas à jouer des matches aux couteaux avec une équipe aussi jeune et inexpérimentée. Mais continue de chipoter

Oui oui Casimir aussi est international mdr ça ne change rien ça

C'est ce que je dis, tu trolles sans argumentaire. Owusu est international, a une expérience importante (avec La Gantoise et l'AJA), et l'un des cadres de l'équipe.

[gilles]

Avec les commentaires qui sont fait sur sa fonction de cadre : est ce que Dioussé est un cadre ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Joker89]

Tu chipotes sur l'expérience L1 comme si c'était ultra important d'être précis, et là tu refuses cette précision ? Mara c'est 3 buts et 1 passe dé sura même période que Faivre. Mais bon, effectivement, y'en a un qui a été blessé la moitié de la 2nde partie de saison. Mais de là à dire qu'il a été une recrue décisive... Fin faut vraiment être de mauvaise foi...

Et tu continues en plus de nier l'expérience d'Owusu, sous prétexte qu'il est international ghanéen ? Tu t'enfonces dans la mauvaise foi, et je comprends même pas l'intérêt de nier ça. Oui, on perd un des cadres d'expérience, il faudra espérer que des plus jeunes prennent le relais et qu'on n'ait pas à jouer des matches aux couteaux avec une équipe aussi jeune et inexpérimentée. Mais continue de chipoter

Oui oui Casimir aussi est international mdr ça ne change rien ça

C'est ce que je dis, tu trolles sans argumentaire. Owusu est international, a une expérience importante (avec La Gantoise et l'AJA), et l'un des cadres de l'équipe.

Non je ne trolle pas j’ai juste un avis différent du tiens.

Et Casimir est également International donc cet argument ne fonctionne pas.

Owusu n’a pas beaucoup d’expérience en Ligue 1 et à 28 ans il manque cruellement de technique.

Sportivement ce n’est pas une grosse perte pour moi, désolé. Y compris dans l’aspect leader de vestiaire on en trouvera d’autre.

[vitantonio]

International ça ne veut rien dire. Faut voir la sélection. Si Danois était Ghanéen il aurait sûrement des sélections lui aussi…

Tu me dis que Mara a été plus décisif que Faivre. la bonne blague. Comparé au temps de jeu disputé et surtout par rapport au poste occupé, Faivre a été plus décisif que Mara.

Faivre c’est 2 G/A en 10 matches disputés, sans être avant-centre.

Mara je préfère même pas rappeler ses stats…

Mara décisif 5 fois en 1229' soit en moyenne toutes les 246 minutes
Faivre décisif 2 fois en 583' soit en moyenne toutes les 292 minutes

Perdu.

Mdr l’un est avant centre l’autre jouait milieu droit.

J’ai bien écrit « par rapport au temps de jeu ET au poste occupé »

Perdu

Bah c'est comme quand je te parle des transferts de cet été et que tu me parles de Matondo cet hiver