[Mercato] Rumeurs et arrivées

Ligue des Champions, Europa League, Ligue 1, Ligue 2, championnats étrangers, Mercato. Retrouvez toute l'actu foot.
Gérard Bourgoin
Avatar de l’utilisateur

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar King Canto » 13 août 2013, 12:15

forza a écrit :une ligue des champions gagnée vaudra toujours plus dans le palmarès que 25 finales perdues...
une finale ça ne se joue pas, ça se gagne
whaaa donc si le portugal a gagné une ldc ils sont forcement meilleur que la france..

et dire que certains s'emmerdent a faire des pronos, l'année prochaine en L1 c'est facile, marseille champion...

plus sérieusement, je vois pas comment on peut comparer les championnats français et portugais..
le fcp et benfica sont deux très bonnes équipes, peut-être plus régulières que les équipes francaises, mais le reste du championnat... :gene:

le sporting sombre peu à peu, braga fait son petit parcours... le reste c'est très très faible.....

la L1 est en pleine construction, on parle bcp de paris ou monaco mais faut voir le taff qui a été fait par des clubs comme rennes, toulouse, st etienne, lille voir même lyon sous l'impulsion de ses titres, pour se professionnalisé...

on subit juste un contre coup de la crise du foot qui affaiblie tout le monde, et principalement la serie a et la liga..
mais la L1 s'établi de mieux en mieux, comme déjà dit les 10 premiers de L1 tendent vers un modèle économique louable, et un niveau de professionnalisation qui rappelle les clubs anglais...

alors que le portugal, a part deux trois clubs, même l'aja est plus professionnel, c'est dire.. :gene:

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar Leeroy » 13 août 2013, 14:43

Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.

Jean-Claude Hamel
Avatar de l’utilisateur
Avatar © Rigil

Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar Le Milan » 13 août 2013, 15:00

Leeroy a écrit :Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.
:merci:

On veut jouer dans la cour des grands alors qu'on a déjà du mal à s'extraire de la basse cour...

Andrzej Szarmach
ex Rosicky93

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar bleuzinho » 13 août 2013, 15:42

Leeroy a écrit :Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.
Moi j'ai regardé des match de superliga et je peux t'affirmer que si on sort des 4/5 meilleurs club portuguais le niveaux est affligeant 8|

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar Leeroy » 13 août 2013, 16:04

bleuzinho a écrit :
Leeroy a écrit :Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.
Moi j'ai regardé des match de superliga et je peux t'affirmer que si on sort des 4/5 meilleurs club portuguais le niveaux est affligeant 8|
En France dès que le PSG ne joue pas le niveau est affligeant. T'as vu quelques matches du 2ème de notre championnat l'an passé?

Donc --> Portugal 1 France 0

Gérard Bourgoin
Avatar de l’utilisateur

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar King Canto » 13 août 2013, 17:14

Leeroy a écrit :Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.
yep ca m'est arrivé de regarder des matchs portugais, mais je crois pas que chaque forumeurs regardent tous les matchs d'une ou plusieurs équipes ou joueurs avant d'émettre un avis. d'ailleurs rien qu'a voir le dernier classement portugais..........

faut bien comprendre que aujourd'hui, à part la ldc, l'europea league, on s'en fou... on l'a joue pas.

attends tu compare m'glabach, tottenham ou benfica a lyon, bordeaux ou l'om ??? déjà la puissance financière des deux derniers explose celle des trois fr, pour glabach c'est différent, il ont eu une bonne période, sous l'impulsion de reus, un peu comme quand l'aja jouait le real, le milan, l'ajax, même si on les bat, on aura jamais leur niveau au long terme.

oui sur courte période, ces clubs ont parfois été meilleur. Mais bon, cette comparaison est inutile. L'aja explose le zenith, donc segbefia c'est mieux que hulk ? :diable:

comme quand je vois l'om se faire dortmund ou lyon perdre contre nicosie....
on compare pas sur un match....

moi ce que je te dis, c'est qu'aujourd'hui en france les clubs se sont professionnalisés. Que ce soit le psg, les olympiques, st etienne, toulouse, rennes, lille... dans la structuration, la politique sportive et financière, les joueurs, l'organigramme, les infrastructures.... ont tend vers une L1 très professionnalisés.... là ou le portugal est en retard de 20ans...

d'un autre coté, en L1 t'a 10 équipe qui joue le maintien, ce qui était pas forcement le cas il y a quelques années. Le truc qui a vraiment stoppé la L1, c'est l'aspect financier, on a pas la puissance financière des autres championnats et on a quand même du baisser le coût des clubs.

je dis pas que la L1 c'est trop fort, c'est trop bien. C'est juste un championnat qui est en train de se construire (ca a commencé sous l'impulsion du grand lyon, ca reprend avec paris) donc oui aujourd'hui la réduction des couts de certains gros clubs fr leur font mal et les empeche d'être compétitif (lyon joue quand même avec vercoutre dans les buts :aille2: ), pas pour autant que quand la stabilité reviendra.....

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar forza » 14 août 2013, 06:13

King Canto a écrit :la L1 est en pleine construction, on parle bcp de paris ou monaco mais faut voir le taff qui a été fait par des clubs comme rennes, toulouse, st etienne, lille voir même lyon sous l'impulsion de ses titres, pour se professionnalisé...

mais la L1 s'établi de mieux en mieux, comme déjà dit les 10 premiers de L1 tendent vers un modèle économique louable, et un niveau de professionnalisation qui rappelle les clubs anglais...

nan mais allo quoi... j'ai réveillé tous mes voisins à éclater de rire...

rennes, toulouse et saint étienne en exemple... on parle bien des trois clubs qui ont joué une fois une coupe d'europe en 10 ans et qui se sont fait torché par du papier lotus ?
on parle bien du toulouse de casanova incapable d'aligner trois passes sans envoyer le ballon en touche ? de cette équipe de rennes qui en dépit d'une super-puissance financière et des meilleurs gamins de la terre entière arrive péniblement à finir 9e ?
ben putain si c'est ça le football français je pleure... heureusement que le père galtier a réussi à faire quelque chose de sainté l'année dernière...


pour le point 2, ouais c'est clair, c'est bien connu, nos clubs ont un modèle économique louable, ils sont supers professionnels machin tout ça...
ils sont tellement beaux que dès qu'un club descend, il ne fait pas -1 division mais -3
ils génèrent tellement d'enthousiasme que tous les matches se jouent à guichets fermés...

en fait, je ne comprends pas pourquoi tous les grands clubs du monde ne font pas la demande pour intégrer la L1
Leeroy a écrit :Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que derrière Benfica et Porto tout est faible...tu regardes des matches de Superliga tous les WE? Le Portugal met 2 équipes en finale de coupe d'Europe en 2011, une en 2013. La France est trés loin d'une telle performance. Et me faites pas croire que les clubs francais ne la jouent pas...on est simplement nuls. Marseille se fait sortir par Moenchengladbach, Lyon par Tottenham, Bordeaux par Benfica...le tout avant les quarts de finale. Alors que les Portugais, les Russes, les Espagnols et meme les Ukrainiens atteignent réguliérement les quarts et demi.

Arretons de voir nos clubs de haut/milieu de tableau meilleurs qu'ils le sont. Que la France a les meilleurs équipes de ventre mou d'Europe est une légende. Ils prouvent leur niveau médiocre année après année. Et ce n'est pas qu'une question de moyens...regardez la technique des équipes Portugaises, Espagnoles et meme Bale l'an passé. C'est vraiment une autre philosophie de football. Regardez comment Bordeaux atteint les 8èmes l'an passé...dégeulasse.
amen, mais n'enlevons pas à bordeaux le mérite d'atteindre les 1/8e, pour une fois qu'ils le font (d'ailleurs puisque je parlais de la fréquentation du stade un peu plus haut, un 1/8e de finale européen devant 14000 spectateurs, ça fait rêver)
bleuzinho a écrit :Moi j'ai regardé des match de superliga et je peux t'affirmer que si on sort des 4/5 meilleurs club portuguais le niveaux est affligeant 8|
mais le problème ce n'est pas la faiblesse du niveau de la seconde partie de tableau de la superliga... c'est l'extrême faiblesse de la seconde partie de tableau de L1...
King Canto a écrit :yep ca m'est arrivé de regarder des matchs portugais, mais je crois pas que chaque forumeurs regardent tous les matchs d'une ou plusieurs équipes ou joueurs avant d'émettre un avis. d'ailleurs rien qu'a voir le dernier classement portugais..........
alors change de lunettes
perso j'en regarde, et avec MCS je prends plus de plaisir à regarder un estoril guimaraes qu'un toulouse reims... désolé j'aime bien les passes dans les pieds...
faut bien comprendre que aujourd'hui, à part la ldc, l'europea league, on s'en fou... on l'a joue pas.
c'est ptet pour ça qu'on ne la gagne jamais...
en même temps ça fait un palmarès, des titres, de la notoriété... tout ce que les clubs français n'ont pas... même un club comme chelsea la joue, pourtant chelsea avec le palmarès qu'ils ont sur les 10 dernières années, ils devraient s'astiquer devant l'europa league nan ?
c'est ptet tout simplement que l'on n'est pas assez bon pour jouer sur deux tableaux, pas assez bons pour gagner des matches européens, pas assez bons techniquement et pas assez préparés tactiquement...
attends tu compare m'glabach, tottenham ou benfica a lyon, bordeaux ou l'om ??? déjà la puissance financière des deux derniers explose celle des trois fr, pour glabach c'est différent, il ont eu une bonne période, sous l'impulsion de reus, un peu comme quand l'aja jouait le real, le milan, l'ajax, même si on les bat, on aura jamais leur niveau au long terme.
bientôt ça va être la faute des clubs s'ils savent mieux recruter, mieux vendre, s'ils sont plus attractifs pour générer des recettes de guichets ou droits tv supérieurs...
pauvres petits clubs français, c'est la faute à cette vilaine LFP qui ne nous négocient pas assez de droits tv, snif, trop méchants les supporters français ils ne viennent pas dans nos stades, ils n'achètent pas de maillots...
plutôt que de pleurer en permanence, ils font quoi les présidents des clubs européens ? ils ferment leur clapet, et ils cherchent des solutions pour renforcer l'attractivité de leur club...
quant à comparer le glabach de reus et l'aja de sammaritano... glabach a eu une bonne période parce qu'ils ont eu un projet sportif ambitieux et cohérent à leurs axes de développement... n'importe quel club allemand rayonnera bien plus à 50km à la ronde de leur stade que n'importe quel club français dans leur propre ville... j'ai horreur de l'om, mais y'a qu'une ville en france où les habitants ne font que parler du club de leur ville... en allemagne, en angleterre, en italie, au portugal, chaque ville est à l'image de marseille, la beauté du maillot en +...
oui sur courte période, ces clubs ont parfois été meilleur. Mais bon, cette comparaison est inutile. L'aja explose le zenith, donc segbefia c'est mieux que hulk ? :diable:
c'est toi qui a comparé le glabach de reus à l'aja... faut arrêter la fumette
puis segbefia ne jouait pas le match, et hulk n'était pas encore au zenit...
par contre dire que jelen était meilleur que kerzhakov, pedretti meilleur que zyrianov, ou encore coulibaly meilleur que bruno alves, sur les deux rencontres cela s'est prouvé... le petit a profité de l'effet de surprise et a tapé le gros... la magie du football... ptet pour ça qu'on a gagné le mondial en 98...
comme quand je vois l'om se faire dortmund ou lyon perdre contre nicosie....
on compare pas sur un match....
nan, mais sur une saison on peut... tiens, tu me rappelles ce qu'à fait dortmund l'année dernière ?
moi ce que je te dis, c'est qu'aujourd'hui en france les clubs se sont professionnalisés. Que ce soit le psg, les olympiques, st etienne, toulouse, rennes, lille... dans la structuration, la politique sportive et financière, les joueurs, l'organigramme, les infrastructures.... ont tend vers une L1 très professionnalisés.... là ou le portugal est en retard de 20ans...
quand en france on s'est développé en coulisses, ailleurs on a pensé à se développé sur le terrain
les allemands ont pensé à faire les deux avec leur mondial 2006, réussissant là où on a échoué : être attractif et proposer du beau jeu, nous un bon 0-0 ça vaudra toujours mieux qu'en 3-3... faut surtout pas prendre de buts quand les autres pensent à en marquer
d'un autre coté, en L1 t'a 10 équipe qui joue le maintien, ce qui était pas forcement le cas il y a quelques années. Le truc qui a vraiment stoppé la L1, c'est l'aspect financier, on a pas la puissance financière des autres championnats et on a quand même du baisser le coût des clubs.
bah nan, avant y'en avait 15 qui le jouaient, donc forcément celles qui se maintenaient ce n'était pas celles qui faisaient le plus de 0-0 mais celles qui faisaient le plus de 4-3, pour ça que le foot français des années 90 était un football attrayant... pas pour rien que canal+ dépensait plus dans le football français que n'importe quelle autre chaine étrangère pour un championnat étranger...
je dis pas que la L1 c'est trop fort, c'est trop bien. C'est juste un championnat qui est en train de se construire (ca a commencé sous l'impulsion du grand lyon, ca reprend avec paris) donc oui aujourd'hui la réduction des couts de certains gros clubs fr leur font mal et les empeche d'être compétitif (lyon joue quand même avec vercoutre dans les buts :aille2: ), pas pour autant que quand la stabilité reviendra.....
le football en france, ça fait 20 ans qu'il se professionnalise, ça fait 20 ans qu'il est en construction, ça fait 20 ans que les clubs se sont développés...
et c'est le seul championnat qui a régressé
personne n'a suivi la vague de lyon qui avait tout pour tirer le football français vers le haut...

et ce qui m'énerve le plus c'est que les présidents se lamentent...

ils ont fait comment en allemagne pour concilier des stades plein, du beau jeu, des finances saines... et sans investisseurs venus débourser des milliards de l'étranger...

le football français est le seul qui a régressé
et pourtant il est le seul qui a eu l'occasion de se développer grâce à une victoire mondiale et populaire au cours d'une compétition qui s'est déroulée sur le sol...

d'ailleurs la situation de l'aja est un peu comparable à celle du football français en général...
à ne pas s'être adapté à son environnement, et en commettant des erreurs de gestion et stratégiques, le club a connu un déclin duquel il n'est pas parvenu à se défaire...

les clubs étrangers quand ils descendent ils se restructurent
un club français quand il descend, c'est un miracle quand on ne prononce pas l'heure du décès...

la L1 est chiante à mourir à regarder...
le jour où l'on aura des équipes qui essaieront de bien jouer plutôt que de tenir un 0-0, on pourra peut être trouver un peu de splendeur...


juste comme ça, le rugby français est devenu l'un des meilleurs grâce à l'apparition du bonus offensif...
je dis ça je dis rien...
mais pour attirer, l'important ce ne sont pas les trois points...

Andrzej Szarmach
ex Rosicky93

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar bleuzinho » 14 août 2013, 10:54

bleuzinho a écrit:
Moi j'ai regardé des match de superliga et je peux t'affirmer que si on sort des 4/5 meilleurs club portuguais le niveaux est affligeant

mais le problème ce n'est pas la faiblesse du niveau de la seconde partie de tableau de la superliga... c'est l'extrême faiblesse de la seconde partie de tableau de L1...

King Canto a écrit:
yep ca m'est arrivé de regarder des matchs portugais, mais je crois pas que chaque forumeurs regardent tous les matchs d'une ou plusieurs équipes ou joueurs avant d'émettre un avis. d'ailleurs rien qu'a voir le dernier classement portugais..........
alors change de lunettes
perso j'en regarde, et avec MCS je prends plus de plaisir à regarder un estoril guimaraes qu'un toulouse reims... désolé j'aime bien les passes dans les pieds...
j'ai l'impression dans ton post que tu sors un peu du sujet.
On parle bien de niveau ou de spectacle ?
nan parce que si tu parle de spectacle c'est claire qu'un estoril guimaraes c'est autre chose qu'un toulouse reims. ça part dans tout les sens, il y a de l'envie du jeu vers l'avant tout ce que tu veux mais en terme de niveau que ce soit technique mais surtout tactique c'est juste risible pour une première division d'un pays.
Comme je l'ai dis pour moi les 4 meilleurs formations portuguaises finiraient facil dans le top 6 français mais pour le reste même le maintiens serait impossible.

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar Leeroy » 14 août 2013, 11:16

En France on croit que le niveau global de notre championnat est très élevé car les matches sont trés serrés, très physiques et très défensifs...mais on voit que dès que nos équipes jouent sur la scène européenne elles se font méchamment rétamer. On constate aussi que dès qu'un grand joueur arrive il plante 30 buts...ce qui prouve que non seulement on adopte des formations très défensives, mais en plus nos défenses ne sont pas si bonnes.

Personnellement je parle de niveau de jeu pour comparer un championnat à un autre. En France y'a pas un bon controle, ca joue sans vitesse et sans invention...le niveau est bidon et ce meme s'il y a beaucoup de 0-0. Regardez un club comme Braga avec son budget dérisoire...et ben ca joue bien plus au ballon que 95% de nos clubs et ca va en finale de coupe d'Europe.


Mais bon il y a des motifs d'espoir. Depuis l'an passé on voit plus de buts. Des grands joueurs arrivent et vont, avec les droits télé, faire progresser le niveau global.

Gérard Bourgoin
Avatar de l’utilisateur

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar King Canto » 14 août 2013, 18:01

forza t'es une vrai blague....
trop bien le championnat vénézuelien, t'a 7 attaquants et on joue tous technique, quel niveau.... après c'est moi qui écrit des conneries.........

d'ailleurs c'est vrai que dans les autres championnats, on souffre pas du tous de l'aspect financier... renseigne toi un peu... les 3/4 (en étant gentil) des clubs étrangers passent même pas un entretien devant la dncg.....

bon comme avec toi faut te faire comprendre, je vais tout reprendre, je vais m'amuser... pour forza.....

1- Quand je parle de rennes, st etienne, toulouse, lille, lyon... je parle de club qui se sont professionnalisés ces dernières années...
ces clubs sont basés sur des modèles économiques solides, le fonctionnement du club, les infrastructures... sont a des années lumières des clubs portugais...... La L1 tend vers un système a l'anglaise avec déjà une dizaine de gros clubs, ces clubs en font partie, alors qu'a part benfica et porto, les clubs portugais ca me rappelle plus laval qu'autre chose..

tu comprends? bim un pavé inutile déjà.

pour revenir sur l'europea league, désolé je suis pas président...
j'aimerais que les clubs francais l'a joue, mais bon parait que c'est une réalité économique, ils ont donc leur raison...

on en vient au comparaison, là c'est connerie sur connerie........
arrête de te prendre la tête, tu compare le lyon qui fait joué vercoutre dans ses buts au tottenham qui se paye lloris pour le mettre sur le banc, le pire c'est que c'est presque ca....

ce qui est beau aussi, c'est ton invention "tu compare l'aja et mglabach" non.....
je compare pas les joueurs les clubs, je dis juste que si on a battu a certaines périodes des clubs comme le milan, arsenal ou l'ajax, on était pas forcement meilleur qu'eux a ce moment la... sinon quevilly champion de france...

donc encore un pavé inutile, la prochaine fois tu ferme t........... (ton ordi???)

sur un match tu peux taper nimporte qui....
pas parceque tu bat le barca qu'a la fin tu aura un meilleur centre, des gens plus compétents, des meilleurs footeux.... enfin bref, je me retrouve a perdre mon temps a expliquer ce genre de chose........

bref... la prochaine fois avant d'écrire un message pour écrire des pavé de connerie, abstient toi..... surtout quand c'est pour répondre sur la forme et pas sur le fond...

maintenant les trois dernières citations sont liés au débat, j'y répondrais vraiment.

Gérard Bourgoin
Avatar de l’utilisateur

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar King Canto » 14 août 2013, 18:42

forza a écrit :
moi ce que je te dis, c'est qu'aujourd'hui en france les clubs se sont professionnalisés. Que ce soit le psg, les olympiques, st etienne, toulouse, rennes, lille... dans la structuration, la politique sportive et financière, les joueurs, l'organigramme, les infrastructures.... ont tend vers une L1 très professionnalisés.... là ou le portugal est en retard de 20ans...
quand en france on s'est développé en coulisses, ailleurs on a pensé à se développé sur le terrain
les allemands ont pensé à faire les deux avec leur mondial 2006, réussissant là où on a échoué : être attractif et proposer du beau jeu, nous un bon 0-0 ça vaudra toujours mieux qu'en 3-3... faut surtout pas prendre de buts quand les autres pensent à en marquer
d'un autre coté, en L1 t'a 10 équipe qui joue le maintien, ce qui était pas forcement le cas il y a quelques années. Le truc qui a vraiment stoppé la L1, c'est l'aspect financier, on a pas la puissance financière des autres championnats et on a quand même du baisser le coût des clubs.
bah nan, avant y'en avait 15 qui le jouaient, donc forcément celles qui se maintenaient ce n'était pas celles qui faisaient le plus de 0-0 mais celles qui faisaient le plus de 4-3, pour ça que le foot français des années 90 était un football attrayant... pas pour rien que canal+ dépensait plus dans le football français que n'importe quelle autre chaine étrangère pour un championnat étranger...
je dis pas que la L1 c'est trop fort, c'est trop bien. C'est juste un championnat qui est en train de se construire (ca a commencé sous l'impulsion du grand lyon, ca reprend avec paris) donc oui aujourd'hui la réduction des couts de certains gros clubs fr leur font mal et les empeche d'être compétitif (lyon joue quand même avec vercoutre dans les buts :aille2: ), pas pour autant que quand la stabilité reviendra.....
le football en france, ça fait 20 ans qu'il se professionnalise, ça fait 20 ans qu'il est en construction, ça fait 20 ans que les clubs se sont développés...
et c'est le seul championnat qui a régressé
personne n'a suivi la vague de lyon qui avait tout pour tirer le football français vers le haut...

et ce qui m'énerve le plus c'est que les présidents se lamentent...

ils ont fait comment en allemagne pour concilier des stades plein, du beau jeu, des finances saines... et sans investisseurs venus débourser des milliards de l'étranger...

le football français est le seul qui a régressé
et pourtant il est le seul qui a eu l'occasion de se développer grâce à une victoire mondiale et populaire au cours d'une compétition qui s'est déroulée sur le sol...

d'ailleurs la situation de l'aja est un peu comparable à celle du football français en général...
à ne pas s'être adapté à son environnement, et en commettant des erreurs de gestion et stratégiques, le club a connu un déclin duquel il n'est pas parvenu à se défaire...

les clubs étrangers quand ils descendent ils se restructurent
un club français quand il descend, c'est un miracle quand on ne prononce pas l'heure du décès...

la L1 est chiante à mourir à regarder...
le jour où l'on aura des équipes qui essaieront de bien jouer plutôt que de tenir un 0-0, on pourra peut être trouver un peu de splendeur...


juste comme ça, le rugby français est devenu l'un des meilleurs grâce à l'apparition du bonus offensif...
je dis ça je dis rien...
mais pour attirer, l'important ce ne sont pas les trois points...
-> encore une fois, tout dépends de quel club tu prend...
si tu me dis que les championnats anglais, espagnol, all, voir italiens sont meilleurs que le francais, oui, j'ai jamais débattu dessus, par contre le portugal..... c'est simple tu as quatre équipe dans ce championnat, porto et benfica, braga, et j'ai envie de mettre le sporting...

le reste c'est un fonctionnement presque amateur......
alors que la L1 quoi qu'on en dise ca tend bcp plus vers les gros championnats...

après que l'allemagne ca soit trop bien, ok...
mais que le portugal ca soit trop bien faut pas déconné, les mecs ont 20 ans de retard sur nous......

et puis bon pour le jeu défensif, en france on a une culture défensive, bien ancré depuis france 98...
mais c'est pas si simple, la france puisse bcp en afrique, où c'est le jeu physique qui prime, enfin après le concept beau jeu, pas beau jeu c'est surtout dans la tête des supporteurs.. quand on voit du chelsea défendre comme des malades... en tout cas pour moi le plus beau football c'est le football box to box a l'anglaise... donc physique et rapide...

forza l'apogée de lyon c'est en quoi 2004 ? 2005 ?
le foot francais se construit depuis 20 ans tu as raison...

justement bcp on suivie le modèle de lyon, mais la L1 n'est pas un championnat viable pour un gros club... lyon malgré bcp de travail n'y est pas arrivé, même lille semble avoir du mal alors qu'il était très bien parti sous puel/garcia...

après suivre le modèle c'est pas aligné un milieu avec juninho, essien, malouda a chaque match, mais c'est savoir professionnalisé son club...
ce qu'on su faire toulouse, st etienne, lyon, lille, rennes dans leur différentes mesures... ces clubs ont bcp de potentiels, par contre je suis d'accord pour dire que certains sont mal gérés...

la L1 s'est développé dans le sens où elle a pu se créer des bons clubs structurés, professionnels ect ect... le niveau général en est meilleur....

c'est comme si tu compare un pays comme la france, socialement équilibrer avec une classe moyenne avec un ped, qui a une classe supérieur très élevé et le reste de pauvre...

aujourd'hui en L1 c'est simple, soit tu te professionnalise, soit tu coule...
pas pour rien que des clubs historiques basés sur des systèmes aujourd'hui obsolètes se retrouvent en L2 voir pire, alors que des clubs de national se retrouvent en L1..

mais au fil du temps, on verra de moins en moins de brest, evian, guimgamp en L1... au profil du renouveau de club qui resteront longtemps dans l'élite...
ojrd, faut juste prendre le bon wagon, si on l'aurait pris il y a quelques années.......

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar forza » 15 août 2013, 14:40

J'ai ri sur énormément de choses. La première étant que ce n'est pas parce que des équipes sont 'professionnelles' qu'elles sont agréables a voir jouer et talentueuses ballon au pied.

Je m'en fou que Toulouse ait un bon fonctionnement que Rennes ait un bon centre que Lille ait 50 millions de budget... Ce n'est pas ça qui va les rendre meilleurs que brava... Quand a Reims ou sochaux c'est clairement du niveau du niveau de guimaraes ou estoril...

Le niveau d'un championnat de juge sur les productions des équipes sur le terrain. C'est la qu'on est grave en retard...


Maintenant si la L1 te fait bander, tant mieux. Moi elle m'endors...

Gérard Bourgoin
Avatar de l’utilisateur

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar King Canto » 15 août 2013, 16:09

ca c'est ton avis...
tu devrais t’intéresser a la d2 vénézuélienne, au moins 5 buts par match :gene:

ce que je vois c'est que la grande majorité des joueurs jouant au portugal n'ont pas le niveau pour jouer dans une équipe de L1...

Corentin Martins

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar kalou33 » 15 août 2013, 17:44

Assez d'accord dans le fond avec King Canto, on ne va pas se mentir le championnat portugais c'est de la merde! Deux grosses équipes (enfin surtout une : Porto, 8 fois champion sur les 10 dernières années) , deux/trois équipes qui font de temps en temps illusions dans une compétition que la majorité se fout, et le reste des clubs bidons qui font figurations. (Depuis 1934, le titre a échappé à Benfica, FC Porto ou Sporting que par deux fois... lol)
Les Bordeaux, Lille ou OM portugais qui arrivent de temps en temps à se hisser parmi les les 16 voir 8 meilleurs équipes européenne ils n'existent pas.

flo
Corentin Martins

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar flo » 15 août 2013, 18:17

Non mais c'est typiquement Français de sous-estimer son championnat.

Marseille a battu 2 fois Dortmund il y a 2 ans, ce n'est pas pour autant qu'on affirmait que la L1 était meilleure que la Bundesliga.
Mais de là à dire que la SuperLiga est au-dessus franchement, il faut arrêter les conneries.
Avant que le PSG n prenne son virage Qatari il n'y avait déjà pas photo, alors maintenant...

Jubal

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar sanero » 15 août 2013, 19:21

A part Porto et Benfica le niveau portugais est faible comparer au championnat Français.



Edit: On est hors-sujet là. :silence:

Andrzej Szarmach

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar forza » 16 août 2013, 02:07

et pourtant tous les joueurs de la superliga savent faire une passe et un contrôle... savent jouer en triangle en une touche...
je me couperai un bras par voir ne serait-ce que la moitié des équipes de L1 être capables d'aligner 5 passes à suivre sans contrôle et sans la rendre à l'adversaire...

Gérard Bourgoin

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar Walmour » 16 août 2013, 08:04

Marco Ruben à Evian ! Belle recrue. Il faut dire qu'ils ont des liens privilégiés avec le Dynamo (Ninkovic, Escobar et maintenant lui). A Villareal il était très bon.

flo
Corentin Martins

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar flo » 16 août 2013, 08:38

C'est clair !
Ils ont trouvé le bon filon avec Kiev

Gérard Bourgoin
Auxerre plus qu'un club, une passion ...

Faire de nos erreurs du passé une force pour l'avenir ...

Re: [Mercato] Rumeurs et arrivées

Messagepar djibrilenforce » 16 août 2013, 10:40

Luis Gustavo à Wolfsburg (off.)

Luiz Gustavo va connaître son troisième club en Bundesliga. Après Hoffenheim et le Bayern Munich, le milieu de terrain international brésilien (26 ans, 10 sélections) s'est officiellement engagé pour cinq ans avec le VfL Wolfsburg. Luiz Gustavo a signé un contrat de cinq ans. Montant du transfert, selon la presse allemande : 15 millions d'euros.