[Ancien] Ruben Aguilar à Lens (L1)

[King Canto]

Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent

Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce poste

Je savais que tu allais quoter cette phrase mais je te répondrais que ca dépend quel défauts. Je parle en connaissance de cause je suis un peu un Acapandié, j'ai commencé le foot attaquant, puis stoppeur, pour finir au niveau le plus haut où j'ai joué latéral, très offensif, très généreux, mais pas de physique a la Ndong.

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal. Surtout que c'est un poste où tu es énormément soumis a la pression. Tu es très vite attaqué, tu subis beaucoup de pressing, et pour être influent tu te dois de conserver le ballon et de le faire remonter. Là dessus, je ne vois aucune comparaison possible avec Ndong.

Défensivement Aguilar me semble plutôt intéressant, dans le duel aérien et au sol, en 1 ctr 1 quand l'adversaire est devant lui il joue bien. Il a de très bon appuie ca aide forcement. Par contre faut absolument qu'il travaille pour plus se faire autant prendre dans son dos, mais je vois rien de rédhibitoire, ca part surtout de l'envie de se projeté vers l'avant, mais rien de rédhibitoire, c'est un travail d’appréciation basé sur l'entrainement, les consignes et l'expérience.

Un point intéressant qui me semble a souligner, c'est pas un latéral avec le syndrome Berthod, sur son coté il est toujours dans les pieds de l'ailier adverse, jamais à 2 mètres a lever la jambe pour espérer contrer la balle.

Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années. Mais le problème là c'est l'efficacité de ses montées et particulièrement de ses centres. Là pour moi on fait moins de miracle, soit tu sais centrer soit tu as du mal. Tu peux un peu progressé sur le long terme, mais on change pas aurélien capoue en monterrubio...

[b adouy]

Si on pèse ses qualités et ces défauts alors oui on peut dire que c'est un maillon fort.

Non puisque défensivement il met l'équipe en danger et n'apporte rien sur les centres
C'est un latéral canada dry en fait.. Inefficace mais 90% des supp sont contents parce qu'il court beaucoup (syndrome segbefia en cours de réalisation)

Tu caricatures beaucoup trop. Non il ne fait pas que courir et faire des des centres pourris. Il contribue grandement à l animation du jeu sur son côté et a amener le ballon dans les 30 mètres adverses. Et courir beaucoup en foot est une qualité non négligeable, surtout pour un latéral (endurance puissance)

[The Grinch]

Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent

Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce poste

Je savais que tu allais quoter cette phrase mais je te répondrais que ca dépend quel défauts. Je parle en connaissance de cause je suis un peu un Acapandié, j'ai commencé le foot attaquant, puis stoppeur, pour finir au niveau le plus haut où j'ai joué latéral, très offensif, très généreux, mais pas de physique a la Ndong.

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal. Surtout que c'est un poste où tu es énormément soumis a la pression. Tu es très vite attaqué, tu subis beaucoup de pressing, et pour être influent tu te dois de conserver le ballon et de le faire remonter. Là dessus, je ne vois aucune comparaison possible avec Ndong.

Défensivement Aguilar me semble plutôt intéressant, dans le duel aérien et au sol, en 1 ctr 1 quand l'adversaire est devant lui il joue bien. Il a de très bon appuie ca aide forcement. Par contre faut absolument qu'il travaille pour plus se faire autant prendre dans son dos, mais je vois rien de rédhibitoire, ca part surtout de l'envie de se projeté vers l'avant, mais rien de rédhibitoire, c'est un travail d’appréciation basé sur l'entrainement, les consignes et l'expérience.

Un point intéressant qui me semble a souligner, c'est pas un latéral avec le syndrome Berthod, sur son coté il est toujours dans les pieds de l'ailier adverse, jamais à 2 mètres a lever la jambe pour espérer contrer la balle.

Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années. Mais le problème là c'est l'efficacité de ses montées et particulièrement de ses centres. Là pour moi on fait moins de miracle, soit tu sais centrer soit tu as du mal. Tu peux un peu progressé sur le long terme, mais on change pas aurélien capoue en monterrubio...

Très bon résumé

[b adouy]

Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent

Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce poste

Je savais que tu allais quoter cette phrase mais je te répondrais que ca dépend quel défauts. Je parle en connaissance de cause je suis un peu un Acapandié, j'ai commencé le foot attaquant, puis stoppeur, pour finir au niveau le plus haut où j'ai joué latéral, très offensif, très généreux, mais pas de physique a la Ndong.

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal. Surtout que c'est un poste où tu es énormément soumis a la pression. Tu es très vite attaqué, tu subis beaucoup de pressing, et pour être influent tu te dois de conserver le ballon et de le faire remonter. Là dessus, je ne vois aucune comparaison possible avec Ndong.

Défensivement Aguilar me semble plutôt intéressant, dans le duel aérien et au sol, en 1 ctr 1 quand l'adversaire est devant lui il joue bien. Il a de très bon appuie ca aide forcement. Par contre faut absolument qu'il travaille pour plus se faire autant prendre dans son dos, mais je vois rien de rédhibitoire, ca part surtout de l'envie de se projeté vers l'avant, mais rien de rédhibitoire, c'est un travail d’appréciation basé sur l'entrainement, les consignes et l'expérience.

Un point intéressant qui me semble a souligner, c'est pas un latéral avec le syndrome Berthod, sur son coté il est toujours dans les pieds de l'ailier adverse, jamais à 2 mètres a lever la jambe pour espérer contrer la balle.

Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années. Mais le problème là c'est l'efficacité de ses montées et particulièrement de ses centres. Là pour moi on fait moins de miracle, soit tu sais centrer soit tu as du mal. Tu peux un peu progressé sur le long terme, mais on change pas aurélien capoue en monterrubio...

Bon, tu viens de parfaitement argumenter sur les qualités d aguilar, je te rejoins totalement sur les qualités comme sur les défauts

[pink lady]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain.

Dans le foot moderne le latéral n'est pas là pour mettre l'équipe en danger, notamment en jouant pour sa pomme dans une fin de match ou il faut préserver le point chérement acquis

Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années.

Ah ben tu m'étonnes, quand il arrive derrière Marester ou Hengbart en pleine depression, n'importe quel latéral de CFA passe pour un génie.. alors si en plus il court c'est le top

[guillermo]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.

Tu as utilisé les bons termes King

Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.

[Friend Zone]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain.

Dans le foot moderne le latéral n'est pas là pour mettre l'équipe en danger, notamment en jouant pour sa pomme dans une fin de match ou il faut préserver le point chérement acquis

ben justement c'est pour ça qu'il a fini par sortir, je ne vois pas où est le problème

[Oya-ja]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.

Tu as utilisé les bons termes King

Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.

Au final, pour quel apport réel ?
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.

Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.

Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.

[b adouy]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.

Tu as utilisé les bons termes King

Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.

Au final, pour quel apport réel ?
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.

Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.

Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.

Ce n était qu un amical mais contre Créteil le but de diarra vient d une attaque placé avec aguilar au départ de l action. C est déjà un début

[guillermo]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.

Tu as utilisé les bons termes King

Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.

Au final, pour quel apport réel ?
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.

Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.

Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.

Aguilar joue un peu le rôle de piston, il y a de ça. Mais c'est aussi car personne ne le fait dans cette équipe, et ça bah c'est juste pas possible. L'an passé on pestait contre ABI qui ne faisait rien avancer du tout et qui était un joueur qu'il fallait presque contourner pour progresser sur le terrain. Aguilar était alors à droite une vraie bouffée d'oxygène, ça se voyait d'autant plus qu'il propose énormément justement là ou les autres sont hyper planplans. L'action avec Aguilar à droite "passait" le milieu adverse, au moins! Alors oui derrière, il suit et s'enferme, généralement pour aboutir sur un centre moisi que de toute façon personne ne sait reprendre dans cette équipe. Mais je ne suis pas daccord pour dire qu'il n'y a pas d'apport réel à ce genre d'initiatives. L'action avance pour de vrai.

Je ne suis dailleurs pas daccord quand tu dis qu'il ne crée pas de décalages puisque pour me répéter, il crée ces décalages utiles, mais pas aux abords de la surface, plutôt au niveau de la ligne médiane pas trop haut. Ce sont beaucoup de ces décalages qui ont eu le mérite toute l'année passée de lancer l'aja en position d'attaque là ou ABI rejouait sur son stoppeur. Après qu'il ne fasse pas 10 centres décisifs ou des flip flap au point de corners, je ne vais pas le blâmer pour ça. Aux attaquants de savoir attaquer, et aux milieux de savoir s'inventer défenseurs si c'est le ptit latéral qui est le seul capable de créer la brèche sur le côté par son mouvement.

Et plus généralement sur l'apport réel: qu'un défenseur participe aux offensives et qu'un attaquant participe aux taches défensives ne me choque pas. Mais comme on n'exige pas de Diarra réellement 10 sauvetages décisifs sur sa ligne sous prétexte qu'il gâche de l’énergie à gêner la première relance, je ne trouverai pas ça cohérent d'exiger d'Aguilar un rendement chiffré offensif alors qu'il n'est que latéral.

Pour ton ptit jeu stat, je ne sais pas trop. J'ai plus l'impression que ça servirait à montrer si la philosophie de jeu est la bonne ou non. Doit on contrer avec des arrières disciplinés et des fleches devant, ou doit on contrôler. Mais je pense que pour la philosophie de jeu décidée aujourd'hui qui est de contrôler le terrain, Aguilar est un des joueurs qui est le plus dans le vrai, et j'aimerai bien son pendant à gauche dailleurs. Je pense aussi que si tu comptes le nombre d'action qui se lancent véritablement "et proprement" au niveau de la ligne médiane pour vraiment franchir le milieu adverse, la grande majorité ce sera à droite avec le mouvement et le surnombre qu'il apporte, pas au centre ni à gauche. Que ça foire après avec un centre en tribune, je ne lui en veux pas, il y a d'autres joueurs de champs dans cette équipe qui peuvent bosser aussi.

[dudka89]

Certains oublient vite que lorsque Ndong a enchaîné les matchs à droite en fin de saison il ya 2 ans c'était quasi le meilleur joueur de l'équipe. D'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi on l'a écarté comme un malpropre en présaison suivante mais bon...
.

oui le gars montait en puissance enchainait les bons matchs et le grand coach le degage comme un malpropre pour un match ou on prend 3 ou 4 contre metz ou marester avait pris un bouillon pas possible ca c'était du coaching propre

tout comme lembet d'ailleurs qui nous a maintenu en l2 et qui a été dégagé lors de la présaison

[Oya-ja]

La possession du ballon n'a rien avoir avec le contrôle du terrain. Si on contrôlait vraiment le terrain, on quadrillerait mieux le milieu et on s'éviterait tous ces contres de 80 mètres.
Et pour moi, oui, Aguilar se rend disponible, mais ses déplacements ne créent pas de décalages. Il a de la caisse et se montre très dispo, c'est pas pour autant que ses appels ou ses combinaisons font mal. Là où il est bien, c'est souvent en deuxième mi-temps quand il a un peu plus de champ, à l'instar d'un Baby.

Pour moi, la saison dernière, c'est la saison de trop d'un point de vue indigence de jeu. C'est peut-être pour ça que je suis aussi dur et acerbe. Au passage, c'est pas tant contre Aguilar que contre JLV... Mais il croit en son étoile, tant mieux pour lui.

[darepiou]

Aguilar qui joue pour sa pomme ...

[pink lady]

dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain.

Dans le foot moderne le latéral n'est pas là pour mettre l'équipe en danger, notamment en jouant pour sa pomme dans une fin de match ou il faut préserver le point chérement acquis

ben justement c'est pour ça qu'il a fini par sortir, je ne vois pas où est le problème

Le problème est qu'il a voulu "se montrer" sans réfléchir aux conséquences possibles du non respect des consignes
JLV a parfaitement réagi sur ce coup là, en le sortant manu militari

J'en profite pour dire qu'il sont 2 ou 3 dans le groupe à avoir un périmètre crânien qui enfle à vue d'oeuil
Ca aidera certains à comprendre la réaction approprié de JLV un tantinet agacé

[verlaatboy]

Le patron,c'est le coach !
Très bien JLV !

[pink lady]

Je me souviens m'être fait incendier sur ce forum lorsque j'avais reproché la saison dernière le but pris dans le temps additionnel de la première période contre Troyes par faute de replacement d'Aguilar.

C'est jamais bon d'avoir raison trop tôt

[Friend Zone]

Tu as utilisé les bons termes King

Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.

Au final, pour quel apport réel ?
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.

Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.

Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.

Aguilar joue un peu le rôle de piston, il y a de ça. Mais c'est aussi car personne ne le fait dans cette équipe, et ça bah c'est juste pas possible. L'an passé on pestait contre ABI qui ne faisait rien avancer du tout et qui était un joueur qu'il fallait presque contourner pour progresser sur le terrain. Aguilar était alors à droite une vraie bouffée d'oxygène, ça se voyait d'autant plus qu'il propose énormément justement là ou les autres sont hyper planplans. L'action avec Aguilar à droite "passait" le milieu adverse, au moins! Alors oui derrière, il suit et s'enferme, généralement pour aboutir sur un centre moisi que de toute façon personne ne sait reprendre dans cette équipe. Mais je ne suis pas daccord pour dire qu'il n'y a pas d'apport réel à ce genre d'initiatives. L'action avance pour de vrai.

Je ne suis dailleurs pas daccord quand tu dis qu'il ne crée pas de décalages puisque pour me répéter, il crée ces décalages utiles, mais pas aux abords de la surface, plutôt au niveau de la ligne médiane pas trop haut. Ce sont beaucoup de ces décalages qui ont eu le mérite toute l'année passée de lancer l'aja en position d'attaque là ou ABI rejouait sur son stoppeur. Après qu'il ne fasse pas 10 centres décisifs ou des flip flap au point de corners, je ne vais pas le blâmer pour ça. Aux attaquants de savoir attaquer, et aux milieux de savoir s'inventer défenseurs si c'est le ptit latéral qui est le seul capable de créer la brèche sur le côté par son mouvement.

Et plus généralement sur l'apport réel: qu'un défenseur participe aux offensives et qu'un attaquant participe aux taches défensives ne me choque pas. Mais comme on n'exige pas de Diarra réellement 10 sauvetages décisifs sur sa ligne sous prétexte qu'il gâche de l’énergie à gêner la première relance, je ne trouverai pas ça cohérent d'exiger d'Aguilar un rendement chiffré offensif alors qu'il n'est que latéral.

Pour ton ptit jeu stat, je ne sais pas trop. J'ai plus l'impression que ça servirait à montrer si la philosophie de jeu est la bonne ou non. Doit on contrer avec des arrières disciplinés et des fleches devant, ou doit on contrôler. Mais je pense que pour la philosophie de jeu décidée aujourd'hui qui est de contrôler le terrain, Aguilar est un des joueurs qui est le plus dans le vrai, et j'aimerai bien son pendant à gauche dailleurs. Je pense aussi que si tu comptes le nombre d'action qui se lancent véritablement "et proprement" au niveau de la ligne médiane pour vraiment franchir le milieu adverse, la grande majorité ce sera à droite avec le mouvement et le surnombre qu'il apporte, pas au centre ni à gauche. Que ça foire après avec un centre en tribune, je ne lui en veux pas, il y a d'autres joueurs de champs dans cette équipe qui peuvent bosser aussi.

moi tant que le mec qui joue apporte quelque chose ça ne me dérange pas, après il faut savoir faire la balance du positif et du négatif, mais ce n'est pas juste en regardant la qualité des 5 ou 6 centres que va faire un latéral qu'on va juger sa performance globale de 95 minutes

[Le Milan]

De toute manière, on voit bien un hiatus entre deux profils de latéraux, un plutôt défensif et l'autre capable de se projeter vers l'avant en caricaturant.

A Auxerre, on a plutôt été habitué aux latéraux stricts, parfois même d'anciens centraux reconvertis qui tenaient bien leur couloir. Par contre leur rendement offensif était faible, la fameuse caricature rouxienne avec les latéraux qui ne passent jamais la ligne médiane. C'est ce profil de joueur qui a dominé pendant longtemps, notamment en France. Le latéral n'a jamais été considéré comme un joueur essentiel, on pouvait bricoler à ce poste en refourguant des milieux par exemple.

Or depuis plusieurs saisons, les entraineurs demandent beaucoup plus aux latéraux, il faut qu'ils soient capables de participer au jeu offensif, de proposer des solutions etc. De ce point de vue, Aguilar a plutôt un profil de latéral "moderne". Mais c'est vrai qu'il manque de bases défensives, comme beaucoup de latéraux de ce style qui finalement ne sont plus trop des défenseurs.Dans une défense à quatre, avec des centraux plutôt lents comme la notre, cela peut poser des problèmes d'équilibre, notamment quand ça part dans le dos d'Aguilar.

Après, je suis d'accord avec Guillermo et King Canto sur le rôle positif d'Aguilar dans notre jeu, quand on a le ballon. Mais force est de reconnaître que Vannuchi n'a pas encore réussi à trouver un équilibre et une certaine cohérence dans ses schémas tactiques et son plan de jeu.

[racahout]

De toute manière, on voit bien un hiatus entre deux profils de latéraux, un plutôt défensif et l'autre capable de se projeter vers l'avant en caricaturant.

A Auxerre, on a plutôt été habitué aux latéraux stricts, parfois même d'anciens centraux reconvertis qui tenaient bien leur couloir. Par contre leur rendement offensif était faible, la fameuse caricature rouxienne avec les latéraux qui ne passent jamais la ligne médiane. C'est ce profil de joueur qui a dominé pendant longtemps, notamment en France. Le latéral n'a jamais été considéré comme un joueur essentiel, on pouvait bricoler à ce poste en refourguant des milieux par exemple.

Or depuis plusieurs saisons, les entraineurs demandent beaucoup plus aux latéraux, il faut qu'ils soient capables de participer au jeu offensif, de proposer des solutions etc. De ce point de vue, Aguilar a plutôt un profil de latéral "moderne". Mais c'est vrai qu'il manque de bases défensives, comme beaucoup de latéraux de ce style qui finalement ne sont plus trop des défenseurs.Dans une défense à quatre, avec des centraux plutôt lents comme la notre, cela peut poser des problèmes d'équilibre, notamment quand ça part dans le dos d'Aguilar.

Après, je suis d'accord avec Guillermo et King Canto sur le rôle positif d'Aguilar dans notre jeu, quand on a le ballon. Mais force est de reconnaître que Vannuchi n'a pas encore réussi à trouver un équilibre et une certaine cohérence dans ses schémas tactiques et son plan de jeu.

Il n'y a pas deux profils, il y a une évolution du profil. Ajd, il n y a qu un seul profil.
Le debat sur Aguilar se situe au niveau du respect des consignes du coach et pas sur autre chose. Aguilar est un joueur de l AJA dont le patron sportif est le coach. Soit il respecte le coach donc le club, soit il va voir ailleurs.

[Oya-ja]

Au final, pour quel apport réel ?
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.

Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.

Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.

Aguilar joue un peu le rôle de piston, il y a de ça. Mais c'est aussi car personne ne le fait dans cette équipe, et ça bah c'est juste pas possible. L'an passé on pestait contre ABI qui ne faisait rien avancer du tout et qui était un joueur qu'il fallait presque contourner pour progresser sur le terrain. Aguilar était alors à droite une vraie bouffée d'oxygène, ça se voyait d'autant plus qu'il propose énormément justement là ou les autres sont hyper planplans. L'action avec Aguilar à droite "passait" le milieu adverse, au moins! Alors oui derrière, il suit et s'enferme, généralement pour aboutir sur un centre moisi que de toute façon personne ne sait reprendre dans cette équipe. Mais je ne suis pas daccord pour dire qu'il n'y a pas d'apport réel à ce genre d'initiatives. L'action avance pour de vrai.

Je ne suis dailleurs pas daccord quand tu dis qu'il ne crée pas de décalages puisque pour me répéter, il crée ces décalages utiles, mais pas aux abords de la surface, plutôt au niveau de la ligne médiane pas trop haut. Ce sont beaucoup de ces décalages qui ont eu le mérite toute l'année passée de lancer l'aja en position d'attaque là ou ABI rejouait sur son stoppeur. Après qu'il ne fasse pas 10 centres décisifs ou des flip flap au point de corners, je ne vais pas le blâmer pour ça. Aux attaquants de savoir attaquer, et aux milieux de savoir s'inventer défenseurs si c'est le ptit latéral qui est le seul capable de créer la brèche sur le côté par son mouvement.

Et plus généralement sur l'apport réel: qu'un défenseur participe aux offensives et qu'un attaquant participe aux taches défensives ne me choque pas. Mais comme on n'exige pas de Diarra réellement 10 sauvetages décisifs sur sa ligne sous prétexte qu'il gâche de l’énergie à gêner la première relance, je ne trouverai pas ça cohérent d'exiger d'Aguilar un rendement chiffré offensif alors qu'il n'est que latéral.

Pour ton ptit jeu stat, je ne sais pas trop. J'ai plus l'impression que ça servirait à montrer si la philosophie de jeu est la bonne ou non. Doit on contrer avec des arrières disciplinés et des fleches devant, ou doit on contrôler. Mais je pense que pour la philosophie de jeu décidée aujourd'hui qui est de contrôler le terrain, Aguilar est un des joueurs qui est le plus dans le vrai, et j'aimerai bien son pendant à gauche dailleurs. Je pense aussi que si tu comptes le nombre d'action qui se lancent véritablement "et proprement" au niveau de la ligne médiane pour vraiment franchir le milieu adverse, la grande majorité ce sera à droite avec le mouvement et le surnombre qu'il apporte, pas au centre ni à gauche. Que ça foire après avec un centre en tribune, je ne lui en veux pas, il y a d'autres joueurs de champs dans cette équipe qui peuvent bosser aussi.

moi tant que le mec qui joue apporte quelque chose ça ne me dérange pas, après il faut savoir faire la balance du positif et du négatif, mais ce n'est pas juste en regardant la qualité des 5 ou 6 centres que va faire un latéral qu'on va juger sa performance globale de 95 minutes

Hormis ses centres ratés, il est pas à la fête sur le résumé, Aguilar.
Il me semble qu'il laisse aussi filer Cuvilier sur l'avant-dernier arrêt de Boucher.
Sa sortie, elle est quand même logique vu le nombnre d'erreurs individuelles sur ce match. Aguilar, c'est typiquement le joueur qui doit se canaliser
et penser d'abord à défendre pour gommer ses absences. C'est d'ailleurs comme ça qu'on pourra juger de son niveau défensif réel.
C'est bien la générosité chez un joueur, mais si c'est pour camoufler tous ses autres défauts, ça ne marchera qu'un temps.


Après, le fait que Brest puisse remonter tout le terrain en 3 passes faciles n'est pas normal et n'est pas du fait du seul Aguilar.