[Ancien] Lamine Fomba à Saint-Étienne (L2)

[King Canto]

Sauf qu’on joue sans 8 pour l’instant

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

[Jean-Kevin]

Monter avec les jeunes il faut oublier cette idée, c’est terminé le temps où Auxerre réalisait des choses avec une bonne base de joueurs formés au club. Aujourd’hui et surtout en Ligue 2 c’est très compliqué de conserver ses jeunes sur du long terme, donc des qu’une offre est considéré intéressante on les lâche, c’est normal.

Bof cette saison on aurait très bien pu faire de Fomba notre « 8 » et on peut pas dire que sportivement c’était inintéressant. Quand à la revente si il sort une grosse saison on peut revendre bien plus cher qu’actuellement, ce n’est plus un joueur de 18 ans qu’il faut vendre vite.
Cotret gardait bien certains jeunes jusqu’à la moelle alors que paradoxalement il était en difficulté une fois sur 2 pour signer le premier contrat pro.

Ce n’est pas « normal » encore une fois point de fatalité là-dedans, c’est la politique de la présidence Graille.

Sauf si l'an dernier fomba a accepté de prolonger avec un accord de «laisser partir» si il li souhaite.

[King Canto]

On pourrait croire au « cas par cas », malheureusement cette politique concerne tout les jeunes sans exception depuis la présidence Graille.

Et comme je le rappelais, avec une direction sportive qui ne recrute absolument rien pour la réserve ou en marge du groupe pro (le seul Bizet dans ce cas, qui je pense n’avait pas grand avenir au club)

[Cadadi di Adriano]

Sauf qu’on joue sans 8 pour l’instant

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

Bellugou a plus les caractéristiques d’un 6 que d’un 8
Pour moi on joue avec deux 6 à plat et non un 6 et un 8.
Dans le système actuel je ne vois ni ailier ni relayeur

[King Canto]

Sauf qu’on joue sans 8 pour l’instant

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

Bellugou a plus les caractéristiques d’un 6 que d’un 8
Pour moi on joue avec deux 6 à plat et non un 6 et un 8.
Dans le système actuel je ne vois ni ailier ni relayeur

On joue tout autant avec deux « 6 » qu’avec deux « 8 »

soit le poste de Fomba sous Correa, avec Touré a ces côtés , c’est dont bien Bellugou qui le remplace pour l’instant.

[Darcel]

Sauf qu’on joue sans 8 pour l’instant

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

Bellugou a plus les caractéristiques d’un 6 que d’un 8
Pour moi on joue avec deux 6 à plat et non un 6 et un 8.
Dans le système actuel je ne vois ni ailier ni relayeur

On joue tout autant avec deux « 6 » qu’avec deux « 8 »

soit le poste de Fomba sous Correa, avec Touré a ces côtés , c’est dont bien Bellugou qui le remplace pour l’instant.

Bellugou n'a jamais joué 8 et ne jouera jamais 8.

On joue avec deux 6 à plat.

[Jean-Kevin]

Sans parler de poste c'est assez simple dans la hiérarchie Fomba (qui est partant) est devant touré ou bellugou.
Il n'est pas titulaire c'est tout. Mais il rentre aisément à la place de celui que vous voulez.

Si il y a une bonne offre il partira.

[King Canto]

Sauf qu’on joue sans 8 pour l’instant

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

Bellugou a plus les caractéristiques d’un 6 que d’un 8
Pour moi on joue avec deux 6 à plat et non un 6 et un 8.
Dans le système actuel je ne vois ni ailier ni relayeur

On joue tout autant avec deux « 6 » qu’avec deux « 8 »

soit le poste de Fomba sous Correa, avec Touré a ces côtés , c’est dont bien Bellugou qui le remplace pour l’instant.

Bellugou n'a jamais joué 8 et ne jouera jamais 8.

On joue avec deux 6 à plat.

Vous aimez bien vous pignoler sur des conneries quand même.

Deux 6 à plat, même dans fifa ça n’existe pas.

[Darcel]

Il s’appelle Bellugou.
Qui ne sera plus là dans 1 ou 2 saisons, tout comme Fomba, à la différence prêt que ce dernier a une valeur marchande.

Bellugou a plus les caractéristiques d’un 6 que d’un 8
Pour moi on joue avec deux 6 à plat et non un 6 et un 8.
Dans le système actuel je ne vois ni ailier ni relayeur

On joue tout autant avec deux « 6 » qu’avec deux « 8 »

soit le poste de Fomba sous Correa, avec Touré a ces côtés , c’est dont bien Bellugou qui le remplace pour l’instant.

Bellugou n'a jamais joué 8 et ne jouera jamais 8.

On joue avec deux 6 à plat.

Vous aimez bien vous pignoler sur des conneries quand même.

Deux 6 à plat, même dans fifa ça n’existe pas.

Et t'aimes pas avouer que tu dis des conneries toi visiblement.

Vu que tu te fies aux jeux vidéos, lance une partie de FM et tu comprendras que deux 6 à plats ça existe.

Si t'arrives pas à faire la différence entre un numéro 6 et un numéro 8 c'est pas de notre faute.

[King Canto]

Et c’est quoi la différence le génie ?

Furlan joue avec un duo de relayeur. Ton histoire ça veut rien dire.

[Genuinely]

Bellugou est quand même bien plus impliqué dans le jeu avec ballon que Touré

[Sam]

Pas eu le temps de répondre à rimo hier, le débat est très loin d’etre clos justement.

Déjà les éléments faux factuellements:
- Pour Fomba on attend pas une offre anglaise par exemple.

C'est sur qu'avec toi un débat n'est jamais clos, Mr Je Sais Tout / J'ai toujours raison.

Qu'en sais-tu qu'on n'attend pas une éventuelle offre anglaise avant de le transferer à Nîmes ?

Il se dit totalement le contraire.

Encore une fois, tu inventes tes propres histoires.

Quand au "fatalisme", tu me fais doucement rigoler. C'est sur qu'en parlant de soi à la 3ème personne, on ne se rends pas franchement compte des difficultés du quotidien.

Tu as quelque chose d’intéressant à dire ou tu veux juste faire bosser les pauvres modos ?
Parce que toi t’es vraiment le bas du panier.

C’est une évidence que sous la présidence Graille le club a fait le choix de vendre ces joueurs pour financer sa trésorerie, plutôt que de croire à une montée avec les jeunes potentiels.

Ça a été bien assez reproché à Cotret par ailleurs.

Heureusement que toi tu es en haut du panier tu m'auras au moins fait rire.
Je te reprecise que ce que tu dis sur Fomba ou l'AJA n'attend pas de savoir s'il pourrait y avoir une offre anglaise est visiblement faux.
Après, sur le fatalisme, je pense que là aussi tu te trompes par méconnaissance.

[Auxerrois45]

Bellugou est quand même bien plus impliqué dans le jeu avec ballon que Touré

Sauf que Bellougou met en danger l’équipe avec ses interventions maladroites où il est incapable ensuite de rattraper son adversaire.

[Darcel]

Et c’est quoi la différence le génie ?

Furlan joue avec un duo de relayeur. Ton histoire ça veut rien dire.

6 = Milieu défensif
8 = Milieu central

Fomba est un 8. C'est pour ça que Fomba monte, joue les offensives, fait du "box to box" et ne viendra normalement jamais se placer comme défenseur central d'urgence sur une contre-attaque.

Bellugou est un 6 de métier. C'est pour ça qu'on se l'ait tapé en défense centrale beaucoup trop longtemps la saison dernière par proximité de poste (proximité visiblement trop loin pour lui). Lui ne viendra quasiment jamais en attaque, et ça m'épargne d'ailleurs bien des frissons à l'idée d'imaginer Bellugou frapper.

Après si tu me dis que Bellugou est un milieu central parce qu'il relaie le ballon lors des débuts de phases offfensives, je pense qu'on pourra arrêter la discussion ici, ça sera plus simple et ça m'épargnera d'avoir à t'inviter toi et tes maquettes en allumettes à un repas mercredi prochain

[LaTeigne]

Et c’est quoi la différence le génie ?

Furlan joue avec un duo de relayeur. Ton histoire ça veut rien dire.

C'est surtout que maintenant il n'y a plus vraiment de 6 de 8 ou même de 10...
Maintenant le 8 fait tout mais dans différents style.
Tu as le 8 plus défensif, le 8 box to box et le 8 créatif.

Le 8 plus défensif fait disparaître le 6, c'est terminé le 6 gros débile (j'exagère) à qui on demandait de récupérer le ballon, maintenant il doit savoir se projeter un minimum, creer le jeu d'en bas et surtout proprement !
Un Gattuso maintenant malgré le guerrier récupérateur qu'il était, je ne suis pas certains qu'il ferait la même carrière avec sa technique...

Le 8 créatif lui fait disparaître le 10, le 10 qui est largement au dessus tout le monde au niveau technique mais qui a aucune implication dans le rôle défensif de son équipe ! Le dernier héritier du 10 vrai 10 fait sûrement partie de la génération Zidane, sachant qu'après les 10 comme Gourcuff par exemple on commençait à jouer plus bas pour essayer de trouver de plus gros clubs (quand il était à Bordeaux d'ailleurs)

Et il reste le 8 box to box, et c'est celui la qu'on retrouve le plus souvent etant donne que maintenant les équipes forment des joueurs complet, c est à dire en gros des joeurus qui peuvent repeter les efforts tout au long du match, qui savent récupérer le ballon assez facilement et se projeter vers l'avant... En gros le gros gros défaut d'un 8 actuel est qu'il ne sait pas marquer un joueur à la culotte étant donné qu'il est habitué à couvrir le terrain...

Enfin ce n'est que mon ressenti.
Pour ma part on joue avec un “6“ et un “8“ mais qui se relai... Si touré monte Bellugou sera plus bas et vice versa.

Bref encore une fois ce n'est que mon ressenti et je dis peut être importe quoi

[King Canto]

Et c’est quoi la différence le génie ?

Furlan joue avec un duo de relayeur. Ton histoire ça veut rien dire.

6 = Milieu défensif
8 = Milieu central

Fomba est un 8. C'est pour ça que Fomba monte, joue les offensives, fait du "box to box" et ne viendra normalement jamais se placer comme défenseur central d'urgence sur une contre-attaque.

Bellugou est un 6 de métier. C'est pour ça qu'on se l'ait tapé en défense centrale beaucoup trop longtemps la saison dernière par proximité de poste (proximité visiblement trop loin pour lui). Lui ne viendra quasiment jamais en attaque, et ça m'épargne d'ailleurs bien des frissons à l'idée d'imaginer Bellugou frapper.

Après si tu me dis que Bellugou est un milieu central parce qu'il relaie le ballon lors des débuts de phases offfensives, je pense qu'on pourra arrêter la discussion ici, ça sera plus simple et ça m'épargnera d'avoir à t'inviter toi et tes maquettes en allumettes à un repas mercredi prochain

Et alors on joue avec un duo, Bellugou va pas fermer l’axe comme un 6 le ferait, ou comme Gillot le demandait à son duo, ou tu voyais Adeoti venir derrière Touré.

Fomba jouerait, il jouerait exactement la même place qu’à Bellugou aujourd’hui

Le duo de Furlan au milieu n’est pas plus « 6 » que « 8 », tout ça n’existe plus, celui qui relaye le plus c’est Bellugou et on peut pas dire qu’il a un « feret » devant lui

[King Canto]

Et c’est quoi la différence le génie ?

Furlan joue avec un duo de relayeur. Ton histoire ça veut rien dire.

C'est surtout que maintenant il n'y a plus vraiment de 6 de 8 ou même de 10...
Maintenant le 8 fait tout mais dans différents style.
Tu as le 8 plus défensif, le 8 box to box et le 8 créatif.

Le 8 plus défensif fait disparaître le 6, c'est terminé le 6 gros débile (j'exagère) à qui on demandait de récupérer le ballon, maintenant il doit savoir se projeter un minimum, creer le jeu d'en bas et surtout proprement !
Un Gattuso maintenant malgré le guerrier récupérateur qu'il était, je ne suis pas certains qu'il ferait la même carrière avec sa technique...

Le 8 créatif lui fait disparaître le 10, le 10 qui est largement au dessus tout le monde au niveau technique mais qui a aucune implication dans le rôle défensif de son équipe ! Le dernier héritier du 10 vrai 10 fait sûrement partie de la génération Zidane, sachant qu'après les 10 comme Gourcuff par exemple on commençait à jouer plus bas pour essayer de trouver de plus gros clubs (quand il était à Bordeaux d'ailleurs)

Et il reste le 8 box to box, et c'est celui la qu'on retrouve le plus souvent etant donne que maintenant les équipes forment des joueurs complet, c est à dire en gros des joeurus qui peuvent repeter les efforts tout au long du match, qui savent récupérer le ballon assez facilement et se projeter vers l'avant... En gros le gros gros défaut d'un 8 actuel est qu'il ne sait pas marquer un joueur à la culotte étant donné qu'il est habitué à couvrir le terrain...

Enfin ce n'est que mon ressenti.
Pour ma part on joue avec un “6“ et un “8“ mais qui se relai... Si touré monte Bellugou sera plus bas et vice versa.

Bref encore une fois ce n'est que mon ressenti et je dis peut être importe quoi

Non tu dis absolument ce qu’il faut dire, Furlan peut jouer pareil que ce soit avec Bellugou, Pi ou Fomba.

[Darcel]

Fomba jouerait, il jouerait exactement la même place qu’à Bellugou aujourd’hui

Justement, non. C'est ce que je viens de t'expliquer.

Il remplacerait Bellugou dans le onze mais niveau tactique Fomba se placerait en 8, offensif, box to box toussa toussa et Touré se placerait en 6 pour reprendre le rôle de Bellugou.

[King Canto]

Fomba jouerait, il jouerait exactement la même place qu’à Bellugou aujourd’hui

Justement, non. C'est ce que je viens de t'expliquer.

Il remplacerait Bellugou dans le onze mais niveau tactique Fomba se placerait en 8, offensif, box to box toussa toussa et Touré se placerait en 6 pour reprendre le rôle de Bellugou.

Non c’est faux, c’est ce qu’on vient de t’expliquer, d’ailleurs Fomba est bien moins « offensif » que tu sembles le dire.

Fomba ne se placerait pas en 8 de « position » avec Furlan, comme il ne se plaçait pas en 8 avec Correa avec Touré qui parfois montait très haut.

À Brest, Belkebla ou même Pi se retrouvait régulièrement en « sentinelle » selon les phases de jeu

[Cadadi di Adriano]

Je rejoins Darcel sur le fait que Fomba a cette capacité à casser des lignes, à porter le danger

Bien entendu qu'il y a une grosse différence entre Bellugou et Fomba
Tu ne compares pas un 6 avec un 8 ou un 10
Un bon 8 il peut te mettre 5 ou 10 buts/saison dans le jeu (je te parle pas du N'Doye qui met 12 têtes sur corner par an), si Bellugou ou Touré t'en mettent 2 c'est le bout du monde, sans parler de la capacité à casser des lignes par une percée ou une passe. Bellugou il fait une passe vers l'avant ça va 3 fois sur 4 sur un adversaire. D'ailleurs il se projette très peu.

là où je ne suis pas d'accord avec toi La Teigne c'est que des mecs comme ça, capables de casser des lignes et de faire des différences il n'y en a pas beaucoup et ça chiffre très vite.

Même si je te rejoins complètement avec la disparition du meneur de jeu type Zidane, Platini, Micoud, etc
Par contre le milieu défensif a encore de belles heures devant lui : Matic, Allan, Busquets,
Pourquoi Paris n'a jamais réussi à remplacer Thiago Motta ? On ne va pas me dire que Lo Celso ou Rabiot c'est le même poste ?

C'est comme on mettais tous les attaquants dans le même panier, bien entendu qu'il y a des profils de joueurs différents et non il n'y a pas qu'un seul type de milieu, on ne peut pas dire que Verratti, Matuidi ou Pogba ce soit les même types de joueurs et des exemples comme cela je peux en trouver des dizaines
Djej avait fait un schéma très bien expliqué sur un autre topic