[Staff] Christophe Pélissier et son staff

[sebastien]

Je ne comprends pas cet acharnement envers Baptiste Malherbe, pour moi étant extérieur d'Auxerre je trouve ce bashing disproportionné. Certes il a commis une grosse erreur l'année dernière avec son recrutement foiré mais aussi sa communication en disant qu'il a sous estimé la ligue 1 que j'ai toujours en travers de la gorge. Mais dès qu'il prend la parole ou qu'il fait quelque chose tout le monde lui tombe dessus. Je trouve que ca communication concernant la prolongation du coach plutôt bonne. Il n'y avait aucune ambiguïté mais certaines personnes ici cherche toujours anguille sous roche. Il expose uniquement des faits, qu'il est sous contrat et que la direction souhaite le prolonger car correspond à l'ADN du club. Mais certains préfèrent se fier à des bruits de couloirs ou ragot entendu par des salariés pour nuire au club. Dans toutes entreprises il peut y avoir des tensions sur certains sujets entre son employeur et son salarié ce n'est pas pour autant que les 2 personnes ne s'apprécient pas ou ne peuvent pas travailler ensemble. Récemment le ton est monté avec mon chef sur un sujet mais le lendemain je suis allé déjeuner avec lui et c'était oublié. Dans la vie d'un club tout n'est pas blanc ou noir.

[nikolah66]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

[Ron33]

Papy, c'est pas méchant, mais tu donnes quand même l'impression de chercher à vouloir créer de la suspicion et de l'hostilité autour du vide.
Le dernier article de l'YR, bien qu'il puisse nourrir la réflexion, peut aussi dévoiler la solitude de F.Leybros qui n'est pas en capacité localement de confirmer ou d'infirmer ce qu'un média national, donc bien plus éloigné, affirme.
Ça fait quand même pas très riche.

Si Pélissier reste, voir est prolongé, pourquoi vouloir nourrir le septicissime ?
Je ne sais plus qui a sorti également que c'était le choix de Zhou et non de Malherbe de vouloir conserver Pélissier, je ne sais pas qui a sorti cette connerie mais c'est du même acabit que celui sur les lensois venant jouer en semi-tongs. On a vu.

Malherbe ne veut pas un directeur sportif qui soit un ancien joueur de l'AJA (pour nommer qui, Cissé, Ferreri, Charbonnier, Roche, Marlet, Boli...?) Malherbe sa communication publique et très différente de la privé (comme beaucoup de personnes en responsabilité oui, vous devriez en trouver dans votre boulot)...ect, ect...

C'est quand même pas sérieux.

On prolonge un entraîneur qui descend mais on hésite fortement à le faire pour celui qui monte.
Là encore, un entraîneur qui fait monter ton club, il est évident pour n'importe qui que tu vas tout faire pour le garder.
Personne ne se pose la question pourquoi Brest ou Auxerre ont eu des idées différentes. Il y a peut-être une variable commune qui n'est pas le masochisme.

Je ne suis pas un défenseur forcené de Malherbe, j'ai trouvé que sa com était très déplacée et pas dans l'ordre, dire en gros "on a de l'ambition car on est l'AJA" ça te fera pas avancer d'une case au Monopoly... mais la quand même il a le dos très large.

Avant que les rumeurs disent n'importe quoi, Christi a repris sur ce forum avec justesse les propos de Malherbe sur la remontée immédiate.
Il ne fait rêver personne.

Si l'on tente de rester dans le même esprit, on pourrait peut-être aussi laisser penser que certains attende le malheur de l'AJA pour sortir du bois.

Sam, les échos, de nouveau, sont contrastés.
Je ne laisse rien entendre. Je dis simplement que les choses ne sont peut être pas aussi simples que ce qui se dit ici.

J'apprécie Pélissier. Pas son jeu mais son état d'esprit, qui colle à l'AJA.

Maintenant, je dis attendons un peu le mercato, les premiers matches. On verra quelle sera la tolérance envers Pélissier en cas d'entame moyenne. On jugera aussi la qualité des joueurs apportés.

Je ne veux que la réussite de l'AJA, sans doute comme tous ceux qui émettent les mêmes doutes ici.

Ton discours depuis quelques jours n'est pas celui qui "attend de voir"

Un maxfly sans va, un autre revient

Mesdames et messieurs, reste à pourvoir le poste du nouveau papy optimiste qui répétera à PapyMaxfly du mois de Janvier à Septembre "tu t'es trompé "...quoi que, il n'y aura peut être pas besoin d'attendre jusqu'à Janvier pour ça

Pour une fois depuis bien longtemps, c'est vrai qu'avec Max, on est assez raccord, ce qui n'est pas très bon signe

Je reste un éternel optimiste. J'ai su qu'on allait monter parce que tout était réuni. J'ai cru au maintien jusqu'au bout parce qu'un truc s'était créé entre les joueurs, le public... et il aura fallu une petite victoire nantaise, la première depuis des lustres, pour qu'ils passent et pas nous.

Je suis toujours optimiste mais j'estime que les choses ont changé et pas très favorablement.

Je pense, contrairement à certains de mes camarades, que Pélissier correspond bien à l'AJA, à son esprit et même, d'une certaine façon, à son ADN. Je n'aime pas son jeu, ni sa frilosité générale, notamment celle qui nous empêche de prendre les 3 points à Toulouse ou contre Clermont, le no match à Brest, mais peu importe, c'est du passé. Il a essayé, il a échoué, ça arrive même aux meilleurs.

Je trouve en revanche peu réjouissant l'absence de communication autour de sa prolongation, qu'on nous dit acquise de longue date...

Par ailleurs, on va perdre beaucoup de joueurs et pas des minces. Jubal, Autret ne seront plus là. Hein, Jeanvier, Sackhi à voir mais pas du tout évident. Mensah idem.

L'idée de départ est de prendre des joueurs libres, encore une fois qui le sont sans doute pas par hasard. On ne construit pas une équipe compétitive comme ça. Sainté par exemple, a pris le sens opposé et malgré ses pénalités, est remonté en flèche dans le classement et sera compétitif l'an prochain. On me dit qu'on a toujours fait comme ça. Je dis non. Quand on prend Charbo, on met quelque chose, il n'est pas gratuit, on négocie pour avoir le meilleur par exemple, quitte à attendre. On construit un effectif avec une vision nette.

On a encore l'argent de la L1 pendant un an. On aura que cette seule cartouche parce qu'après ce sera retour aux grandes années Moldovan et consorts.

Sauf que, et c'est là que mon inquiétude grandit, la L2 a changé très rapidement en raison du remaniement des divisions.

C'est une vraie L1 "dégradée" où les anciennes gloires de L1 laissent année après année des plumes. Dijon, Nîmes, Nancy... Valenciennes qui n'est pas passé loin, Sochaux en perdition en fin de saison, Sainté en grosse galère durant des mois...

Sans investissements notables, le risque est très grand de voir l'AJA stagner dans un premier temps, vivoter avant de chuter plus fort.

L'AJA, comme Bordeaux, Sainté par exemple, n'est pas calibré pour la L2. Trop de frais, trop d'enjeux, pas assez de rentrées financières.

Je suis donc optimiste de nature. Je souhaite de tout coeur que les choses fonctionnent dans le bon sens, que Pélissier fasse le même miracle que Furlan, que nos jeunes s'épanouissent mais c'est vrai, cette année, j'ai comme un doute.

On se doute qu’il y a un gros risque de ne pas monter cette saison mais déjà rien de jouer le top 5 serait pas mal, encore faudrait-il que Zhou et Malherbe lui donne les moyens de le faire ce qui est loin d’assuré. Surtout qu’il a déjà été dit que Zhou ne réinvestira plus autant qu’avant. C’est sur ce point surtout qu’on peut être inquiet quant à une ambition de jouer le haut de tabelau.

[69110aja]

ce fourum devient un vrai café du commerce
raz le bol de ces discussions hors sujet
je perds mon temps à lire vos inepties
j'aime l'AJA depuis les Années 80 et le lis ce forum depuis pas mal d'années
mais tout fou le camp...y compris les remarques pertinentes de maxfly

[papy robert]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

[Dam'sso]

ce fourum devient un vrai café du commerce
raz le bol de ces discussions hors sujet
je perds mon temps à lire vos inepties
j'aime l'AJA depuis les Années 80 et le lis ce forum depuis pas mal d'années
mais tout fou le camp...y compris les remarques pertinentes de maxfly

Je me suis fais exactement la même réflexion, je commente peu et lis énormément le forum, plusieurs fois par jour depuis très longtemps, mais quand c'est du hors sujet où bien que chacun, raconte sa vie, sa soirée barbuc, en jouant à la pétanque suite à un pari concernant le départ de Birama Touré... Ou bien que Christophe Pelissier est à Majorque certainement entrain de boire un diabolo sur son transat en bord de piscine, c'est vraiment lourd...

[gilles]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

C'est là aussi où le supporter de l'Aja doit évoluer nous sommes maintenant Auxerre.

Il faut gérer le club en étant Auxerre et pas avec ce que le club a été..

Il y a le centre qui nous fait penser que nous sommes encore l'Aja, mais il faut enterré le passé et construire avec le présent : Auxerre.

Club de ligue 2 depuis 10 ans qui a fait un allez retour en ligue 1.

Apprendre de cela et avancer.

Allez Auxerre et plus Aja mais toujours le Stade Auxerrois

[nikolah66]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

Que le club n' investisse pas assez à ton gout, c'est une chose, c'est ton avis, soit.
Affirmer que si on rate la montée cette saison on reviendra à l'époque Moldovan, c'est juste de la fausse provoc' ridicule. Je réagissais juste à ce point.

[papy robert]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

Que le club n' investisse pas assez à ton gout, c'est une chose, c'est ton avis, soit.
Affirmer que si on rate la montée cette saison on reviendra à l'époque Moldovan, c'est juste de la fausse provoc' ridicule. Je réagissais juste à ce point.

Essaie d'élargir un peu ton esprit.
La référence à Moldovan aurait peu être la référence à Correa, Gillot, Vannucchi ou je ne sais qui.

L'idée est que sans investissement, on n'ira nulle part.

Et mon questionnement est : veut-on d'une AJA qui vivote en L2, en sachant que ce n'est pas viable pour un club comme le nôtre avec en outre un risque de descente réelle ou souhaite-on s'orienter vers un autre modèle, qui passe forcément par un changement profond, en attirant de la compétence à plusieurs niveaux ?

Je peux entendre les deux, mais il faut le dire clairement.

Or, ce n'est pas ce qui se passe.

Chaque année, on est très ambitieux. Et presque chaque année, on est très surpris... et très déçus.

C'est ce cercle dont on ne sort pas qui m'interroge.

Une autre question aussi.

Zhou est un capitaine d'industrie important. Un type très intelligent. Il est au club depuis 7 ans, bientôt 8.
Comment ne parvient-il pas à s'entourer de meilleurs conseillers ? Pourquoi doit-on toujours se contenter de compétences moindres ?
Au début, il ne connaissait rien au foot. Soit. Mais près de 10 ans plus tard, je n'ai pas le sentiment qu'on a trouvé de quoi stabiliser et faire grandir le club, justement. On n'a pas ajouté de partenaires, on n'a pas tissé de liens avec de grands clubs, on n'a pas élargi le cercle des investisseurs.

Graille allait en ce sens. Il n'est plus là...

[papy robert]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

C'est là aussi où le supporter de l'Aja doit évoluer nous sommes maintenant Auxerre.

Il faut gérer le club en étant Auxerre et pas avec ce que le club a été..

Il y a le centre qui nous fait penser que nous sommes encore l'Aja, mais il faut enterré le passé et construire avec le présent : Auxerre.

Club de ligue 2 depuis 10 ans qui a fait un allez retour en ligue 1.

Apprendre de cela et avancer.

Allez Auxerre et plus Aja mais toujours le Stade Auxerrois

Peut-être Gilles, c'est une solution, une vision mais il faut le dire clairement.

[nikolah66]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

Que le club n' investisse pas assez à ton gout, c'est une chose, c'est ton avis, soit.
Affirmer que si on rate la montée cette saison on reviendra à l'époque Moldovan, c'est juste de la fausse provoc' ridicule. Je réagissais juste à ce point.

Essaie d'élargir un peu ton esprit.
La référence à Moldovan aurait peu être la référence à Correa, Gillot, Vannucchi ou je ne sais qui.

L'idée est que sans investissement, on n'ira nulle part.

Et mon questionnement est : veut-on d'une AJA qui vivote en L2, en sachant que ce n'est pas viable pour un club comme le nôtre avec en outre un risque de descente réelle ou souhaite-on s'orienter vers un autre modèle, qui passe forcément par un changement profond, en attirant de la compétence à plusieurs niveaux ?

Je peux entendre les deux, mais il faut le dire clairement.

Or, ce n'est pas ce qui se passe.

Chaque année, on est très ambitieux. Et presque chaque année, on est très surpris... et très déçus.

C'est ce cercle dont on ne sort pas qui m'interroge.

Une autre question aussi.

Zhou est un capitaine d'industrie important. Un type très intelligent. Il est au club depuis 7 ans, bientôt 8.
Comment ne parvient-il pas à s'entourer de meilleurs conseillers ? Pourquoi doit-on toujours se contenter de compétences moindres ?
Au début, il ne connaissait rien au foot. Soit. Mais près de 10 ans plus tard, je n'ai pas le sentiment qu'on a trouvé de quoi stabiliser et faire grandir le club, justement. On n'a pas ajouté de partenaires, on n'a pas tissé de liens avec de grands clubs, on n'a pas élargi le cercle des investisseurs.

Graille allait en ce sens. Il n'est plus là...

Il y a 15 jours, Abline ne cadre pas une frappe qui aurait pu nous maintenir en L1 en finissant 16e. On était pas très très loin de la grosse performance qui aurait permis de faire passer l'AJA dans un autre monde.
Depuis la seule info qu'on a est qu'on a su conserver Pélissier. Emettre des craintes sur le manque d'ambition et/ou le manque de professionnalisme quelques jours après cet échec frustrant, me parait quelques peu déplacé.

J'ai beau essayer d'élargir mon esprit

[piquey]

L'horizon de temps de notre actionnaire n'est pas l'horizon de temps du supporter.
Mr zhou raisonne a long terme, nous supporter, nous voyons la saison suivante.
On changera de braquet lorsque les premiers dividendes chinois en terme de joueurs viendront en france, pas avant.
Car alors, mr zhou aura des choses a vendre a son pays en disant: j'zi investi, cela fctionne. Puis alors investir plus?

[papy robert]

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

Que le club n' investisse pas assez à ton gout, c'est une chose, c'est ton avis, soit.
Affirmer que si on rate la montée cette saison on reviendra à l'époque Moldovan, c'est juste de la fausse provoc' ridicule. Je réagissais juste à ce point.

Essaie d'élargir un peu ton esprit.
La référence à Moldovan aurait peu être la référence à Correa, Gillot, Vannucchi ou je ne sais qui.

L'idée est que sans investissement, on n'ira nulle part.

Et mon questionnement est : veut-on d'une AJA qui vivote en L2, en sachant que ce n'est pas viable pour un club comme le nôtre avec en outre un risque de descente réelle ou souhaite-on s'orienter vers un autre modèle, qui passe forcément par un changement profond, en attirant de la compétence à plusieurs niveaux ?

Je peux entendre les deux, mais il faut le dire clairement.

Or, ce n'est pas ce qui se passe.

Chaque année, on est très ambitieux. Et presque chaque année, on est très surpris... et très déçus.

C'est ce cercle dont on ne sort pas qui m'interroge.

Une autre question aussi.

Zhou est un capitaine d'industrie important. Un type très intelligent. Il est au club depuis 7 ans, bientôt 8.
Comment ne parvient-il pas à s'entourer de meilleurs conseillers ? Pourquoi doit-on toujours se contenter de compétences moindres ?
Au début, il ne connaissait rien au foot. Soit. Mais près de 10 ans plus tard, je n'ai pas le sentiment qu'on a trouvé de quoi stabiliser et faire grandir le club, justement. On n'a pas ajouté de partenaires, on n'a pas tissé de liens avec de grands clubs, on n'a pas élargi le cercle des investisseurs.

Graille allait en ce sens. Il n'est plus là...

Il y a 15 jours, Abline ne cadre pas une frappe qui aurait pu nous maintenir en L1 en finissant 16e. On était pas très très loin de la grosse performance qui aurait permis de faire passer l'AJA dans un autre monde.
Depuis la seule info qu'on a est qu'on a su conserver Pélissier. Emettre des craintes sur le manque d'ambition et/ou le manque de professionnalisme quelques jours après cet échec frustrant, me parait quelques peu déplacé.

J'ai beau essayer d'élargir mon esprit

Très précisément, notre saison en L1 tient à un poteau, une frappe au-dessus, une incapacité à gagner un match clé...
Et tout ça parce qu'on a rectifié le tir en janvier, de manière c'est vrai satisfaisante, mais sans aucune pérennité puisque tous ces joueurs-là sont partis aujourd'hui.

On repart de quasi 0.

Pour le reste, chacun son opinion. Penser que l'AJA serait passée dans un autre monde si on avait fini 16ème, c'est pour ma part une naïveté rafraichissante. Peut-être même un optimisme que j'aurais pu avoir...

[papy robert]

L'horizon de temps de notre actionnaire n'est pas l'horizon de temps du supporter.
Mr zhou raisonne a long terme, nous supporter, nous voyons la saison suivante.
On changera de braquet lorsque les premiers dividendes chinois en terme de joueurs viendront en france, pas avant.
Car alors, mr zhou aura des choses a vendre a son pays en disant: j'zi investi, cela fctionne. Puis alors investir plus?

C'est vrai aussi, c'est un élément important.
Mais on entre dans l'année 8 tout de même.

Peut-être que la plus-value viendra de ces joueurs mais dans combien d'années ? L'AJA n'a pas 15 ans devant elle pour se stabiliser au haut niveau.

[piquey]

Tu commences a former des jeunes en annee 1. Ils ont alors 10 ans par exemple. Ils ont maintenant 18 ans, et peuvent commencer à aller voir plus haut.
Dans l'absolu, il manque encore 1 ou 2 annees pour qu'on voit arriver a l'aja de jeunes chinois majeurs formés par nos soins aux standards modernes.
Tant qu'on se maintient en L2, ca reste du haut niveau

[papy robert]

Tu commences a former des jeunes en annee 1. Ils ont alors 10 ans par exemple. Ils ont maintenant 18 ans, et peuvent commencer à aller voir plus haut.
Dans l'absolu, il manque encore 1 ou 2 annees pour qu'on voit arriver a l'aja de jeunes chinois majeurs formés par nos soins aux standards modernes.
Tant qu'on se maintient en L2, ca reste du haut niveau

Oui, mais un haut niveau qui n'est pas viable financièrement avec un centre de formation comme le notre, nos infrastructures, notre masse salariale, notre volonté d'avancer...

Sans Zhou qui met entre 10 et 12 M au pot chaque année de L2 - et c'est déjà énorme - on serait déjà mort.
Et ces montants ne sont pas anodins, loin s'en faut. Combien d'années encore voudra-t-il les mettre ? Sa volonté de faire de l'AJA un entreprise autosuffisante est tout à fait normale et louable. On en est très loin et ce n'est pas en L2 que cela pourra arriver. Ou alors, il faut revoir le projet et les ambitions. De nouveau, il n'y a pas de honte à ça mais il faut l'afficher clairement.

La manne des droits TV L1, la dotation L1, entre autres, sont indispensables.

[gilles]

Précisément, même avec Zhou aux commandes, on a eu Gillot, Carré, Correa... c'était différent ?

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

C'est là aussi où le supporter de l'Aja doit évoluer nous sommes maintenant Auxerre.

Il faut gérer le club en étant Auxerre et pas avec ce que le club a été..

Il y a le centre qui nous fait penser que nous sommes encore l'Aja, mais il faut enterré le passé et construire avec le présent : Auxerre.

Club de ligue 2 depuis 10 ans qui a fait un allez retour en ligue 1.

Apprendre de cela et avancer.

Allez Auxerre et plus Aja mais toujours le Stade Auxerrois

Peut-être Gilles, c'est une solution, une vision mais il faut le dire clairement.

Aux supporters ou aux dirigeants ?

Les dirigeants améliorent des choses au niveau organisation et structures.

La cellule de recrutement, le stade ou le data.

Ces personnes font des erreurs comme d'autres auparavant.

Eux l'on dit.

Pourquoi l'AJA est devenu Auxerre ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[papy robert]

Depuis l'echec de Gillot, le club n'a fait que grandir avec une vision à long terme, c'est incomparable avec cette époque Moldovan, qui est arrivé 1 an après le décès de Limido, dans un club présidé par un banquier qui avait comme mission principale de retrouver un repreneur.

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

C'est là aussi où le supporter de l'Aja doit évoluer nous sommes maintenant Auxerre.

Il faut gérer le club en étant Auxerre et pas avec ce que le club a été..

Il y a le centre qui nous fait penser que nous sommes encore l'Aja, mais il faut enterré le passé et construire avec le présent : Auxerre.

Club de ligue 2 depuis 10 ans qui a fait un allez retour en ligue 1.

Apprendre de cela et avancer.

Allez Auxerre et plus Aja mais toujours le Stade Auxerrois

Peut-être Gilles, c'est une solution, une vision mais il faut le dire clairement.

Aux supporters ou aux dirigeants ?

Les dirigeants améliorent des choses au niveau organisation et structures.

La cellule de recrutement, le stade ou le data.

Ces personnes font des erreurs comme d'autres auparavant.

Eux l'on dit.

Pourquoi l'AJA est devenu Auxerre ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Depuis deux saisons, l'AJA est restée l'AJA.
Pour le reste, c'est ton avis.

[gilles]

Je ne suis pas d'accord avec ça.
La preuve avec le retour immédiat en L2.

Pour avoir de la stabilité à ce niveau, il faut investir. Fort et presque tout le temps. On le voit avec les gros de ce championnat.
Le moindre relâchement et ça donne du Nantes, Strasbourg de cette année, du Lyon 10ème, du Angers qui descend après des saisons honorables et sans doute bientôt du retour en L2 du Clermont, Brest...

Sans aller jusque là, ces investissements n'ont pas cours à l'AJA. Ou pas dans des proportions suffisantes.

Je n'en veux pas à Zhou. Il est la meilleure chose qui nous soit arrivé depuis JC Hamel.

Mais je pense qu'il ne peut pas, sur le long terme, s'offrir ce qu'il souhaite.

Cela fait 7 ans qu'il est là. Il nous a sauvé à bien des égards, bien des fois.

Mais pour que l'AJA redevienne l'AJA des grandes années, il faut injecter bien plus que 10 M pour éponger les dettes. Il faut changer de braquet, nettement. Pas faire une Monaco ou une Lyon mais tendre vers des budgets bien plus élevés, plus près des 55, 60 M d'euros que des 25...

Bordeaux est dans le même cas car les sommes à mettre sont encore plus importantes. Sainté aussi.

C'est là aussi où le supporter de l'Aja doit évoluer nous sommes maintenant Auxerre.

Il faut gérer le club en étant Auxerre et pas avec ce que le club a été..

Il y a le centre qui nous fait penser que nous sommes encore l'Aja, mais il faut enterré le passé et construire avec le présent : Auxerre.

Club de ligue 2 depuis 10 ans qui a fait un allez retour en ligue 1.

Apprendre de cela et avancer.

Allez Auxerre et plus Aja mais toujours le Stade Auxerrois

Peut-être Gilles, c'est une solution, une vision mais il faut le dire clairement.

Aux supporters ou aux dirigeants ?

Les dirigeants améliorent des choses au niveau organisation et structures.

La cellule de recrutement, le stade ou le data.

Ces personnes font des erreurs comme d'autres auparavant.

Eux l'on dit.

Pourquoi l'AJA est devenu Auxerre ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Depuis deux saisons, l'AJA est restée l'AJA.
Pour le reste, c'est ton avis.

Pour moi Aja = mise en place du centre de formation.
des jeunes jouent en A, sont performants et équilibre le budget.

Auxerre a attiré le propriétaire actuel grâce au centre de formation. Le budget est grevé par le coût du centre.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[papy robert]

Pour moi, AJA = beau jeu, exploits, passion, petit contre grands.
La formation n'est qu'un aspect.
Si demain, l'AJA se maintient dans le top 10 de la L1 en sortant 1 jeune potable par an, ça m'ira très bien et on sera bien mieux financièrement qu'on ne l'est aujourd'hui.

Pour faire monter des jeunes en A, ils doivent avoir le niveau. Les derniers a l'avoir eu, vraiment, sont très loin derrière nous.
On espère pour Danois, peut-être Mercier et Camara s'il retrouve son niveau et sa progression d'avant blessure.
Mais ça reste bien peu.

Et précisément, Zhou a été attiré, entre autre, par l'ancienne notoriété du centre. Celle des belles années.