[Mercato d'été 2023] Le pot pourri

[papy robert]

Exact

Bien moins que les 700 millions de Paris, et même les 250 de Marseille, Lyon ou Monaco, qui terminent derrière eux.

Boarf, 62 ou 250 c'est presque pareil. Lens a d'énormes moyens !

Faramineux, même, je dirais !

Normal qu'ils terminent 2e...

Personne n'a dit ça.
Montpellier a été champion aussi. Comme l'AJA. Ils travaillent mieux que Lens avec moins de budget donc ?

Je ne comprends bien pas la logique de la comparaison...

Montpellier a été champion en 2012, l'AJA en 1996, autrement dit le paléolithique du foot business moderne.

Et je ne vois pas en quoi cela ferait qu'ils ont mieux travailler que Lens avec moins de budget ?

Leurs résultats, à l'époque, s'appuyaient sur un brin de chance, et beaucoup de compétence, pas sûr leur budget, comme Lens aujourd'hui.

Les résultats actuels de Lens s'appuient tout autant sur leur budget que sur la faillite de Lyon de Monaco de Lille, le coup de moins bien de Marseille comme de paris.

Leurs résultats s'appuient autant sur le contexte actuel de la L1, avec des gros moins dominateurs, et un brin de réussite aussi.

[Lima]

Laval qui piste Leon

Génial.... Si Léon part, qui sera le gardien titulaire ?
Laiton, De Percin, Cozzella ?

Une recrue ?

[Le Milan]

Et pour ajouter au raisonnement.

En L2, Lens était en 2017 le plus gros budget avec 35 M. Ils finissent derrière l'AJA, à la 14 ème place.

C'est toujours le modèle à suivre ?

Jean Fernandez aussi a connu l'année de sa vie...

Bah cela prouve juste qu'à l'époque ils travaillaient mal.

Je n'ai jamais nié que l'argent ne comptait pas et que sur la durée, c'était évidemment un énorme avantage. Néanmoins le déterminisme du classement sur la base du budget de début de saison m'exècre également. Si on suit ce raisonnement, cela ne sert à rien de commencer le championnat. Par ailleurs pour progresser, il faudra bien à un moment "superformer" comme l'a fait Lens sur les dernières saisons avec une progression régulière, qui fait rentrer de l'argent dans les caisses, qui permet d'acheter des joueurs plus chers, bref d'avoir un cycle vertueux.

Alors 9 plus gros budgets dans les 10 premiers ok, mais plusieurs qui surperforment (Lens +8 places et Clermont +11 ou même Rennes +3) et deux qui sousperforment grandement (Lyon -5 et Nantes -8). Je ne parle pas de la saison précédente où deux budgets du top 10 terminent leur course en Ligue 2, alors que Lens (déjà) surperformait (+9) ou encore Brest (+8 avec le 18e budget, semblable à celui de l'AJA cette saison...).

Ah et sinon, c'est pas la peine de me flatter en mode "tu vaux mieux que ça" hein !

[chico]

Et pour ajouter au raisonnement.

En L2, Lens était en 2017 le plus gros budget avec 35 M. Ils finissent derrière l'AJA, à la 14 ème place.

C'est toujours le modèle à suivre ?

Jean Fernandez aussi a connu l'année de sa vie...

Je crois que l'idee, c'est de dire que le budget est certes important mais que ca ne fait pas tout, Lens et Clermont en etant la preuve (Nantes aussi), meme si, a long terme, je te rejoins, il n'y a pas de miracle. Par contre, Lens suit actuellement une strategie qui va lui permettre de monter en gamme. La valorisation de son effectif va se traduire tot ou tard en augmentation du budget. C'est d'ailleurs quand on n'a plus su le faire qu'on a commence a couler.

Chico, c'est aussi mon raisonnement à ceci près que Clermont et Nantes luttent chaque année pour ne pas descendre. Clermont est en sursis chaque année. Nantes est passé tout près. A long terme, ces clubs, en l'état actuel, sont comme nimes, Angers, Amiens, Dijon, Nancy... Condamnés à l'exploit.

Lens est dans une situation différente mais pour se prononcer sur la valorisation de leur effectif et leur montée en gamme, traduites par des résultats concrets, il faudra les regarder sur plusieurs années.

Nantes, c'est plutot le contre-exemple. Pour Lens, il y a quand meme un gros potentiel public, une grosse agglomeration. Pour moi, ils peuvent clairement faire la bascule que l'on ne pourra sans doute jamais faire. On verra.

[Lima]

Boarf, 62 ou 250 c'est presque pareil. Lens a d'énormes moyens !

Faramineux, même, je dirais !

Normal qu'ils terminent 2e...

Personne n'a dit ça.
Montpellier a été champion aussi. Comme l'AJA. Ils travaillent mieux que Lens avec moins de budget donc ?

Je ne comprends bien pas la logique de la comparaison...

Montpellier a été champion en 2012, l'AJA en 1996, autrement dit le paléolithique du foot business moderne.

Et je ne vois pas en quoi cela ferait qu'ils ont mieux travailler que Lens avec moins de budget ?

Leurs résultats, à l'époque, s'appuyaient sur un brin de chance, et beaucoup de compétence, pas sûr leur budget, comme Lens aujourd'hui.

Les résultats actuels de Lens s'appuient tout autant sur leur budget que sur la faillite de Lyon de Monaco de Lille, le coup de moins bien de Marseille comme de paris.

Leurs résultats s'appuient autant sur le contexte actuel de la L1, avec des gros moins dominateurs, et un brin de réussite aussi.

Lens travaille bien depuis quelques années déjà, a développé un projet club qui prend autant auprès des joueurs, que des supporters, que de l'environnement économique et institutionnel, sans pour autant s'appuyer sur un gros budget.

Rien que leur com', entre autres, est au top.

Ils profitent effectivement des défaillances des vrais gros budgets du championnat, qui, eux dérapent.
Mais c'est le jeu !

Avec la LDC, ils auront certainement plus de mal la saison prochaine.
Pour l'instant, ils font très bien, avec peu, parmi les gros.

[papy robert]

Et pour ajouter au raisonnement.

En L2, Lens était en 2017 le plus gros budget avec 35 M. Ils finissent derrière l'AJA, à la 14 ème place.

C'est toujours le modèle à suivre ?

Jean Fernandez aussi a connu l'année de sa vie...

Bah cela prouve juste qu'à l'époque ils travaillaient mal.

Je n'ai jamais nié que l'argent ne comptait pas et que sur la durée, c'était évidemment un énorme avantage. Néanmoins le déterminisme du classement sur la base du budget de début de saison m'exècre également. Si on suit ce raisonnement, cela ne sert à rien de commencer le championnat. Par ailleurs pour progresser, il faudra bien à un moment "superformer" comme l'a fait Lens sur les dernières saisons avec une progression régulière, qui fait rentrer de l'argent dans les caisses, qui permet d'acheter des joueurs plus chers, bref d'avoir un cycle vertueux.

Alors 9 plus gros budgets dans les 10 premiers ok, mais plusieurs qui surperforment (Lens +8 places et Clermont +11 ou même Rennes +3) et deux qui sousperforment (Lyon -5 et Nantes -8). Je ne parle pas de la saison précédente ou deux budgets du top 10 terminent leur course en Ligue 2, alors que Lens (déjà) surperformait (+9) ou encore Brest (+8 avec le 18e budget semblable à celui de l'AJA cette saison...).

Ah et sinon, c'est pas la peine de me flatter en mode "tu vaux mieux que ça" hein !

On peut regretter, ou pas, ce déterminisme..mais les faits sont là, depuis des années. Implacables.

Des "coups", il y aura toujours une équipe pour en faire. Mais de moins.en moins. Et comme par hasard, ce "coup" a été fait par un budget top 10... Pas par Brest, Clermont ou Montpellier.

Pour qu'on puisse surperformer un jour, il faudrait déjà qu'on soit en mesure de performer tout court. On ne l'a fait qu'une.fois.en 11 ans, la montée. Le seul moment où on a investi sur un joueur. Aucune surprise.

Le bon travail, celui qui permet de dénicher la perle, ne suffit plus. Il faut de l'argent.

[patchack]

Laval qui piste Leon

Génial.... Si Léon part, qui sera le gardien titulaire ?
Laiton, De Percin, Cozzella ?

Une recrue ?

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

[papy robert]

Faramineux, même, je dirais !

Normal qu'ils terminent 2e...

Personne n'a dit ça.
Montpellier a été champion aussi. Comme l'AJA. Ils travaillent mieux que Lens avec moins de budget donc ?

Je ne comprends bien pas la logique de la comparaison...

Montpellier a été champion en 2012, l'AJA en 1996, autrement dit le paléolithique du foot business moderne.

Et je ne vois pas en quoi cela ferait qu'ils ont mieux travailler que Lens avec moins de budget ?

Leurs résultats, à l'époque, s'appuyaient sur un brin de chance, et beaucoup de compétence, pas sûr leur budget, comme Lens aujourd'hui.

Les résultats actuels de Lens s'appuient tout autant sur leur budget que sur la faillite de Lyon de Monaco de Lille, le coup de moins bien de Marseille comme de paris.

Leurs résultats s'appuient autant sur le contexte actuel de la L1, avec des gros moins dominateurs, et un brin de réussite aussi.

Lens travaille bien depuis quelques années déjà, a développé un projet club qui prend autant auprès des joueurs, que des supporters, que de l'environnement économique et institutionnel, sans pour autant s'appuyer sur un gros budget.

Rien que leur com', entre autres, est au top.

Ils profitent effectivement des défaillances des vrais gros budgets du championnat, qui, eux dérapent.
Mais c'est le jeu !

Avec la LDC, ils auront certainement plus de mal la saison prochaine.
Pour l'instant, ils font très bien, avec peu, parmi les gros.

Je ne nie aucunement leur mérite.
Je dis juste qu'il fait attendre bien des années pour mesurer leur travail.

Si dans deux ans, ils sont en L2, on rigolera de nos posts de ce soir...

l'AJA est passé en 2 ans de la CL au fond de la L2...

[Lima]

Personne n'a dit ça.
Montpellier a été champion aussi. Comme l'AJA. Ils travaillent mieux que Lens avec moins de budget donc ?

Je ne comprends bien pas la logique de la comparaison...

Montpellier a été champion en 2012, l'AJA en 1996, autrement dit le paléolithique du foot business moderne.

Et je ne vois pas en quoi cela ferait qu'ils ont mieux travailler que Lens avec moins de budget ?

Leurs résultats, à l'époque, s'appuyaient sur un brin de chance, et beaucoup de compétence, pas sûr leur budget, comme Lens aujourd'hui.

Les résultats actuels de Lens s'appuient tout autant sur leur budget que sur la faillite de Lyon de Monaco de Lille, le coup de moins bien de Marseille comme de paris.

Leurs résultats s'appuient autant sur le contexte actuel de la L1, avec des gros moins dominateurs, et un brin de réussite aussi.

Lens travaille bien depuis quelques années déjà, a développé un projet club qui prend autant auprès des joueurs, que des supporters, que de l'environnement économique et institutionnel, sans pour autant s'appuyer sur un gros budget.

Rien que leur com', entre autres, est au top.

Ils profitent effectivement des défaillances des vrais gros budgets du championnat, qui, eux dérapent.
Mais c'est le jeu !

Avec la LDC, ils auront certainement plus de mal la saison prochaine.
Pour l'instant, ils font très bien, avec peu, parmi les gros.

Je ne nie aucunement leur mérite.
Je dis juste qu'il fait attendre bien des années pour mesurer leur travail.

Si dans deux ans, ils sont en L2, on rigolera de nos posts de ce soir...

l'AJA est passé en 2 ans de la CL au fond de la L2...

Ah, la glorieuse incertitude du sport !

On parle bien sûr de ce que l'on peut juger, des dernières saisons et de l'instant T

Autrement, pour revenir dans le sujet, Dono, on garde ou pas ?

[Lecrachsysteme]

Laval qui piste Leon

Génial.... Si Léon part, qui sera le gardien titulaire ?
Laiton, De Percin, Cozzella ?

Une recrue ?

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

Et surtout Laval n'a pas les moyens

[Le Milan]

Et pour ajouter au raisonnement.

En L2, Lens était en 2017 le plus gros budget avec 35 M. Ils finissent derrière l'AJA, à la 14 ème place.

C'est toujours le modèle à suivre ?

Jean Fernandez aussi a connu l'année de sa vie...

Bah cela prouve juste qu'à l'époque ils travaillaient mal.

Je n'ai jamais nié que l'argent ne comptait pas et que sur la durée, c'était évidemment un énorme avantage. Néanmoins le déterminisme du classement sur la base du budget de début de saison m'exècre également. Si on suit ce raisonnement, cela ne sert à rien de commencer le championnat. Par ailleurs pour progresser, il faudra bien à un moment "superformer" comme l'a fait Lens sur les dernières saisons avec une progression régulière, qui fait rentrer de l'argent dans les caisses, qui permet d'acheter des joueurs plus chers, bref d'avoir un cycle vertueux.

Alors 9 plus gros budgets dans les 10 premiers ok, mais plusieurs qui surperforment (Lens +8 places et Clermont +11 ou même Rennes +3) et deux qui sousperforment (Lyon -5 et Nantes -8). Je ne parle pas de la saison précédente ou deux budgets du top 10 terminent leur course en Ligue 2, alors que Lens (déjà) surperformait (+9) ou encore Brest (+8 avec le 18e budget semblable à celui de l'AJA cette saison...).

Ah et sinon, c'est pas la peine de me flatter en mode "tu vaux mieux que ça" hein !

On peut regretter, ou pas, ce déterminisme..mais les faits sont là, depuis des années. Implacables.

Des "coups", il y aura toujours une équipe pour en faire. Mais de moins.en moins. Et comme par hasard, ce "coup" a été fait par un budget top 10... Pas par Brest, Clermont ou Montpellier.

Pour qu'on puisse surperformer un jour, il faudrait déjà qu'on soit en mesure de performer tout court. On ne l'a fait qu'une.fois.en 11 ans, la montée. Le seul moment où on a investi sur un joueur. Aucune surprise.

Le bon travail, celui qui permet de dénicher la perle, ne suffit plus. Il faut de l'argent.

Purée, mais Lens a le 10e budget (s'ils avaient le 11e tu dirais quoi ), 4 fois inférieur à celui du trio Monaco - Lyon - Marseille. Ce n'est pas le même monde. Tu ne peux amalgamer les 10 plus gros budgets de L1, ça n'a pas de sens. Depuis leur remontée, cela fait 3 saisons en L1 qu'ils surperforment justement (2020-2021 +9, 2021-2022 +8, 2022-2023 +8). On peut quand même saluer le travail de fond plutôt que de parler d'un "coup" à la Jean Fernandez.

Et pour Clermont le fait de terminer 8e avec un budget de relégable, c'est pour moi aussi valorisant que ce qu'à fait Lens.

[Lima]

Laval qui piste Leon

Génial.... Si Léon part, qui sera le gardien titulaire ?
Laiton, De Percin, Cozzella ?

Une recrue ?

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

Et surtout Laval n'a pas les moyens

Si le club ne mise pas sur Dono, la question des moyens pour le faire venir ne se posera peut-être pas avec autant d'accuité.

Mais on n'en est pas là !

[papy robert]

Je ne comprends bien pas la logique de la comparaison...

Montpellier a été champion en 2012, l'AJA en 1996, autrement dit le paléolithique du foot business moderne.

Et je ne vois pas en quoi cela ferait qu'ils ont mieux travailler que Lens avec moins de budget ?

Leurs résultats, à l'époque, s'appuyaient sur un brin de chance, et beaucoup de compétence, pas sûr leur budget, comme Lens aujourd'hui.

Les résultats actuels de Lens s'appuient tout autant sur leur budget que sur la faillite de Lyon de Monaco de Lille, le coup de moins bien de Marseille comme de paris.

Leurs résultats s'appuient autant sur le contexte actuel de la L1, avec des gros moins dominateurs, et un brin de réussite aussi.

Lens travaille bien depuis quelques années déjà, a développé un projet club qui prend autant auprès des joueurs, que des supporters, que de l'environnement économique et institutionnel, sans pour autant s'appuyer sur un gros budget.

Rien que leur com', entre autres, est au top.

Ils profitent effectivement des défaillances des vrais gros budgets du championnat, qui, eux dérapent.
Mais c'est le jeu !

Avec la LDC, ils auront certainement plus de mal la saison prochaine.
Pour l'instant, ils font très bien, avec peu, parmi les gros.

Je ne nie aucunement leur mérite.
Je dis juste qu'il fait attendre bien des années pour mesurer leur travail.

Si dans deux ans, ils sont en L2, on rigolera de nos posts de ce soir...

l'AJA est passé en 2 ans de la CL au fond de la L2...

Ah, la glorieuse incertitude du sport !

On parle bien sûr de ce que l'on peut juger, des dernières saisons et de l'instant T

Autrement, pour revenir dans le sujet, Dono, on garde ou pas ?

Quelle question...
Non seulement on garde mais on met en 1.
Un souci en moins.

[LaTeigne]

Génial.... Si Léon part, qui sera le gardien titulaire ?
Laiton, De Percin, Cozzella ?

Une recrue ?

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

Et surtout Laval n'a pas les moyens

Si le club ne mise pas sur Dono, la question des moyens pour le faire venir ne se posera peut-être pas avec autant d'accuité.

Mais on n'en est pas là !

Pourquoi ce serait le club le "fautif" Leon veut peut être juste partir parce qu'il redeviendrait titulaire seulement parce que nous sommes en ligue 2 et le prend peut être "mal"
Par contre Leon a prolongé non ? Je vois pas Laval sortir un billet ?
Sinon pour Cozella je crois que l'idée d'un départ était d'actualité

[Sam]

Il y a vraiment des parents qui prénomment leur fils Marc Aurèle

Ça change
C'est d'ailleurs un gardien, bientôt 30 ans.
Je vois mal Laval faire venir Caillard et Léon ensemble.

Sympa en tout cas de parler de Laval, c'est un club très honorable.

[Ron33]

Après Laval peut s’intéresser à Léon mis ce dernier est sous contrat et ça m’étonnerait que Laval puisse payer le transfert. Donc ils pourront s’intéresser autant qu’ils veulent à Léon s’ils ne peuvent pas le payer ça ne débouchera sur rien. De plus même si Léon souhaitait quitter Auxerre ça m’étonnerait que son choix de destination se porte sur Laval.

[Lima]

Une recrue ?

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

Et surtout Laval n'a pas les moyens

Si le club ne mise pas sur Dono, la question des moyens pour le faire venir ne se posera peut-être pas avec autant d'accuité.

Mais on n'en est pas là !

Pourquoi ce serait le club le "fautif" Leon veut peut être juste partir parce qu'il redeviendrait titulaire seulement parce que nous sommes en ligue 2 et le prend peut être "mal"
Par contre Leon a prolongé non ? Je vois pas Laval sortir un billet ?
Sinon pour Cozella je crois que l'idée d'un départ était d'actualité

Pas question de dire qui est fautif ou pas.
L'YR écrivait il y a quelques jours que le club avait une réflexion sur le poste de gardien.

Si le club ne souhaite pas conserver Dono ou veut trouver un titulaire, il voudra peut-être partir.
Et le club ne demandera peut-être pas un gros billet, voire pas de billet, pour ne pas le bloquer et libérer un salaire.
Ça se fait bien.

Merci pour l'info sur Cozella

[LaTeigne]

Toute façon Leon restera si on lui assure une place de titulaire, si il part c'est que le club aura voulu recruter un autre numéro 1.

Et surtout Laval n'a pas les moyens

Si le club ne mise pas sur Dono, la question des moyens pour le faire venir ne se posera peut-être pas avec autant d'accuité.

Mais on n'en est pas là !

Pourquoi ce serait le club le "fautif" Leon veut peut être juste partir parce qu'il redeviendrait titulaire seulement parce que nous sommes en ligue 2 et le prend peut être "mal"
Par contre Leon a prolongé non ? Je vois pas Laval sortir un billet ?
Sinon pour Cozella je crois que l'idée d'un départ était d'actualité

Pas question de dire qui est fautif ou pas.
L'YR écrivait il y a quelques jours que le club avait une réflexion sur le poste de gardien.

Si le club ne souhaite pas conserver Dono ou veut trouver un titulaire, il voudra peut-être partir.
Et le club ne demandera peut-être pas un gros billet, voire pas de billet, pour ne pas le bloquer et libérer un salaire.
Ça se fait bien.

Merci pour l'info sur Cozella

Après attention l'info sur Cozella n'est peut être plus d'actualité, c'était la tendance avant qu'ils partent en vacances, maintenant avec les entretiens et le chantier au poste de gardien...
Après je suis pas sur que le club libére un joueur qui mine de rien pourra nous rapporter quelques sous.

[Lima]

Et surtout Laval n'a pas les moyens

Si le club ne mise pas sur Dono, la question des moyens pour le faire venir ne se posera peut-être pas avec autant d'accuité.

Mais on n'en est pas là !

Pourquoi ce serait le club le "fautif" Leon veut peut être juste partir parce qu'il redeviendrait titulaire seulement parce que nous sommes en ligue 2 et le prend peut être "mal"
Par contre Leon a prolongé non ? Je vois pas Laval sortir un billet ?
Sinon pour Cozella je crois que l'idée d'un départ était d'actualité

Pas question de dire qui est fautif ou pas.
L'YR écrivait il y a quelques jours que le club avait une réflexion sur le poste de gardien.

Si le club ne souhaite pas conserver Dono ou veut trouver un titulaire, il voudra peut-être partir.
Et le club ne demandera peut-être pas un gros billet, voire pas de billet, pour ne pas le bloquer et libérer un salaire.
Ça se fait bien.

Merci pour l'info sur Cozella

Après attention l'info sur Cozella n'est peut être plus d'actualité, c'était la tendance avant qu'ils partent en vacances, maintenant avec les entretiens et le chantier au poste de gardien...
Après je suis pas sur que le club libére un joueur qui mine de rien pourra nous rapporter quelques sous.

Dono ne doit pas avoir une côte énorme.

Les valeurs, se sont plus Jubal, Hein, voire Sakhi.

Perso, Dono je garde, et je souhaite que cette info ne soit qu'une divagation de journaliste en manque de news mercato côté Tangos

[Auxerrois45]

Gardons Dono en vue des barrages de fin de saison