[Mercato d'été 2023] Le pot pourri

[papy robert]

Sinayoko le haut du panier L2 ? Pas convaincu. D'accord pour Perrin Hein et Da Costa.

Sa puissance physique, combinée à la justesse technique des autres, est intéressante pour user les défenses, peser sur elles.
Et de temps en temps, il marque aussi...

[rimo]

Moi, j'espère juste que les prochains seront techniques et créateur, pas des golgoth qui courent vite.
Car pour l'instant, on se dirige vraiment vers ça malheureusement...

On a justement aucun golgoth qui courent vite actuellement dans l'équipe, Da Costa et Sinayoko sont loin d'être rapide

C'est loin d'être technique par contre....

Quand Sinayoko dit la semaine dernière en interview que D.Cissé n'est pas là pour leur apprendre à tirer.....que ça il savent déjà.....on se bidonne
Euh si mon grand, Djibril, il est là pour t'apprendre à tirer car ça faire deux ans que t'es incapable de cadrer.....

Grave. Il y a du boulot devant.
Mais regarde 2 entraînements avec Djibril et 3 buts pour synayoko.
Verdict ? Faut que cissé soit là tout les jours

[Friend Zone]

Je n'ai jamais compris le culte voué à Charbo, il a aidé à la montée mais au meme titre que les autres sportivement parlant, il y a Dono qui a été decisif le jour J mais sinon c'etait collectif, tout le monde a amené sa pierre à l'édifice, pas lui plus qu'un autre. Moi je ne le trouvais pas exceptionnel, quand on lui en envoyait 10 balles devant au duel avec son defenseur il en perdait 9, c'etait perte de balle sur perte de balle (un peu comme dans la mauvaise période de Niang), à l'attaque du ballon ou la course il se faisait bouffer, de la tete il ne prenait rien, il subissait l'intensité tout le match (ce qui le faisait sortir de ses gonds souvent), lui c'est juste que lui un peu comme Autret si il a le temps d'enchainer il peut te sortir le geste juste (et classe), comme par exemple une bonne remise pour Perin dans le timing de course, une petite passe latérale bien vue, il ne va pas trembler, des petites choses comme ça, mais moi je regarde toujours dans la globalité d'un match quand le ballon approche sa zone, je ne vais pas regarder LA seconde seule où il a fait un truc au dessus c'est trop facile sinon.

Je pense meme qu'un peu à l'instar de Bernard il a plutot amener au collectif, au vestiraire, la gagne, le travail la semaine et la hargne, mais sportivement et footballistiquement parlant il n'imposait rien à son défenseur.

Moi je sais pas je le voyais jouer quand il etait encore à Brest il était carrement beaucoup plus fort et de beaucoup, c'etait Bergkamp sur le terrain.

Charbo a marqué des buts importants et surtout, tu le soulignes, a apporté sa grinta, sa soif de victoire comme il a contribué, sur le terrain et en dehors, à souder l'équipe.

Puis, quand même, ça reste un attaquant assez juste en L2, quand il peut enchainer. Cadre, jeu du corps, volonté de récupérer le ballon...

Oui mais la grinta, la soif de victoire moi aussi je l'ai si ils veulent, mais sportivement sur le terrain qu'est ce qu'il apporte de plus que tous les autres attaquants de L2 ? meme le jeu de corps il n'est pas régulier, il peut le faire que si c'est un petit 6 dans sur son dos et encore il ne faut pas que ce dernier soit trop tonique. Moi j'aimerais bien que nos offensifs se libèrent constamment des défensifs adverses, j'en ai marre qu'on se fasse toujours bouffer, Charbo se faisait toujours bouffer, Niang se faisait toujours bouffer, Hein se fait toujours bouffer, Autret se faisait toujours bouffer, Da Costa se faisait toujours bouffer, Dugimont se faisait toujours bouffer c'est ça constamment, ce n'est pas normal que nos actions s'arretent juste parce que le mec est marqué, on ne va pas attendre d'etre sur un 2 vs 1 sur un mauvais replacement adverse pour commencer à avoir un début d'action. Les mecs adverses nous courent dessus, Charbo compris. J'en ai marre de voir ça tout le temps, je veux que les défenseurs adverses tirent la langue eux aussi.

[Sens58]

Moi je trouve qu'on a une très belle équipe de première partie de tableau de L2. On est loin des standards L1, mais à court terme on en a pas besoin. Reconstruisons avec ce que l'on a. Cet hivers on fera notre marché soit pour renforcer, soit pour viser la L1.

[darkdavid]

Moi, j'espère juste que les prochains seront techniques et créateur, pas des golgoth qui courent vite.
Car pour l'instant, on se dirige vraiment vers ça malheureusement...

On a justement aucun golgoth qui courent vite actuellement dans l'équipe, Da Costa et Sinayoko sont loin d'être rapide

On a pas besoin de golgoth pour jouer le contre. Par contre, un attaquant mobile et adroit oui. Jelen n'était pas un golgoth. Cocard, vahiura n'était pas des golgoth. Martins, Lâcher, saib, lamouchi n'étaient pas des golgoths. Les golgoths, il t'en faut 2-3 dans l'équipe, pas plus.

[Le Milan]

Je n'ai jamais compris le culte voué à Charbo, il a aidé à la montée mais au meme titre que les autres sportivement parlant, il y a Dono qui a été decisif le jour J mais sinon c'etait collectif, tout le monde a amené sa pierre à l'édifice, pas lui plus qu'un autre. Moi je ne le trouvais pas exceptionnel, quand on lui en envoyait 10 balles devant au duel avec son defenseur il en perdait 9, c'etait perte de balle sur perte de balle (un peu comme dans la mauvaise période de Niang), à l'attaque du ballon ou la course il se faisait bouffer, de la tete il ne prenait rien, il subissait l'intensité tout le match (ce qui le faisait sortir de ses gonds souvent), lui c'est juste que lui un peu comme Autret si il a le temps d'enchainer il peut te sortir le geste juste (et classe), comme par exemple une bonne remise pour Perin dans le timing de course, une petite passe latérale bien vue, il ne va pas trembler, des petites choses comme ça, mais moi je regarde toujours dans la globalité d'un match quand le ballon approche sa zone, je ne vais pas regarder LA seconde seule où il a fait un truc au dessus c'est trop facile sinon.

Je pense meme qu'un peu à l'instar de Bernard il a plutot amener au collectif, au vestiraire, la gagne, le travail la semaine et la hargne, mais sportivement et footballistiquement parlant il n'imposait rien à son défenseur.

Moi je sais pas je le voyais jouer quand il etait encore à Brest il était carrement beaucoup plus fort et de beaucoup, c'etait Bergkamp sur le terrain.

Charbo a marqué des buts importants et surtout, tu le soulignes, a apporté sa grinta, sa soif de victoire comme il a contribué, sur le terrain et en dehors, à souder l'équipe.

Puis, quand même, ça reste un attaquant assez juste en L2, quand il peut enchainer. Cadre, jeu du corps, volonté de récupérer le ballon...

Oui mais la grinta, la soif de victoire moi aussi je l'ai si ils veulent, mais sportivement sur le terrain qu'est ce qu'il apporte de plus que tous les autres attaquants de L2 ? meme le jeu de corps il n'est pas régulier, il peut le faire que si c'est un petit 6 dans sur son dos et encore il ne faut pas que ce dernier soit trop tonique. Moi j'aimerais bien que nos offensifs se libèrent constamment des défensifs adverses, j'en ai marre qu'on se fasse toujours bouffer, Charbo se faisait toujours bouffer, Niang se faisait toujours bouffer, Hein se fait toujours bouffer, Autret se faisait toujours bouffer, Da Costa se faisait toujours bouffer, Dugimont se faisait toujours bouffer c'est ça constamment, ce n'est pas normal que nos actions s'arretent juste parce que le mec est marqué, on ne va pas attendre d'etre sur un 2 vs 1 sur un mauvais replacement adverse pour commencer à avoir un début d'action. Les mecs adverses nous courent dessus, Charbo compris. J'en ai marre de voir ça tout le temps, je veux que les défenseurs adverses tirent la langue eux aussi.

Charbonnier c'est quand même pas que de la grinta.

Dans la surface, il sent bien les coups et il a une bonne finition. Faudrait que je regarde à nouveau les buts qu'il mis chez nous, mais il me semble qu'il était souvent en avance sur le défenseur justement.

Après techniquement malgré son gabarit c'est un joueur assez fin. Il est capable de jouer en une touche, de faire des déviations ou une passe. Il a beaucoup de déchet, c'est vrai. Mais je pense qu'il a jeu assez gênant malgré tout pour les défenseurs, notamment par son positionnement souvent entre les lignes. Dans le profil il me fait penser à Pagis (qui était un peu au dessus sur tous les plans néanmoins).

En L1, il perd quasiment toutes ces facultés parce que le jeu va plus vite, les défenseurs sont plus rapides, plus agressifs et anticipent mieux. Mais en L2, un gars comme Charbonnier c'est très clairement haut du panier pour moi.

[djej]

moi, si tous nos attaquants se font bouffer comme vous le dites mais que l'on finit avec la 2ème meilleure attaque du championnat avec quasi 2 buts par match, ça me va

[Alex69]

Moi je trouve qu'on a une très belle équipe de première partie de tableau de L2. On est loin des standards L1, mais à court terme on en a pas besoin. Reconstruisons avec ce que l'on a. Cet hivers on fera notre marché soit pour renforcer, soit pour viser la L1.

Pourquoi attendre cet hiver ?
N'a t'on pas le droit/ambition/envie/souhait de jouer les premiers rôles d'entrée de jeu ?
Attention aussi à l'aspect mental avec un possible relâchement après avoir lutté toute une saison pour un final malheureux. Inverser une telle dynamique n'est pas simple, à l'inverse j'espérais un peu naïvement qu'on puisse surfer là-dessus l'an dernier, mais bon après la réalité du niveau te rappel très vite.

[Ron33]

Pour moi nous avons largement avec l’effectif actuel le niveau de première partie de tableau mais afin de viser le haut de tableau il va falloir faire quelques efforts sur certains postes. En sera-t-on capable ? toute la question est là.

[lululeblairo]

Pour moi nous avons largement avec l’effectif actuel le niveau de première partie de tableau mais afin de viser le haut de tableau il va falloir faire quelques efforts sur certains postes. En sera-t-on capable ? toute la question est là.

Il faut faire ces efforts pour constituer une équipe (très) compétitive.

Actuellement, je dirais qu'il nous faut un 6, un 10 (ou ailier si Hein est prévu dans l'axe), et un 9.

[kianou2525]

Pour moi nous avons largement avec l’effectif actuel le niveau de première partie de tableau mais afin de viser le haut de tableau il va falloir faire quelques efforts sur certains postes. En sera-t-on capable ? toute la question est là.

C'est également ce que je croyais jusqu'à me pencher sur le calendrier. Le niveau va être très homogène et sans un attaquant capable de finir dans les 5 meilleurs buteurs de ligue2, cela va être très compliqué de jouer les 2 premières places.

[Ron33]

Le match amical même si ça reste amical contre Bordeaux consistera déjà un bon test afin de se mesurer face à celui qui fait figure de gros favoris pour cette Ligue 2.

[lululeblairo]

Pour moi nous avons largement avec l’effectif actuel le niveau de première partie de tableau mais afin de viser le haut de tableau il va falloir faire quelques efforts sur certains postes. En sera-t-on capable ? toute la question est là.

C'est également ce que je croyais jusqu'à me pencher sur le calendrier. Le niveau va être très homogène et sans un attaquant capable de finir dans les 5 meilleurs buteurs de ligue2, cela va être très compliqué de jouer les 2 premières places.

Comme Le Havre qui finit premier avec son meilleur buteur qui a ... 6 buts ?

Sur les deux dernières saisons, 2 des équipes qui sont montées n'avaient pas de gros buteur (Ajaccio et Le Havre). Maintenant, c'est évident qu'avoir un vrai numéro 9 qui plante sa quinzaine de buts serait un avantage indéniable et je nous vois pas être dans le top 5 avec un meilleur buteur à 6 buts par exemple.

[crapulax]

Sur ce que j ai vu contre dijon C on a pas le jeu pour le top 5 !

[Friend Zone]

Je n'ai jamais compris le culte voué à Charbo, il a aidé à la montée mais au meme titre que les autres sportivement parlant, il y a Dono qui a été decisif le jour J mais sinon c'etait collectif, tout le monde a amené sa pierre à l'édifice, pas lui plus qu'un autre. Moi je ne le trouvais pas exceptionnel, quand on lui en envoyait 10 balles devant au duel avec son defenseur il en perdait 9, c'etait perte de balle sur perte de balle (un peu comme dans la mauvaise période de Niang), à l'attaque du ballon ou la course il se faisait bouffer, de la tete il ne prenait rien, il subissait l'intensité tout le match (ce qui le faisait sortir de ses gonds souvent), lui c'est juste que lui un peu comme Autret si il a le temps d'enchainer il peut te sortir le geste juste (et classe), comme par exemple une bonne remise pour Perin dans le timing de course, une petite passe latérale bien vue, il ne va pas trembler, des petites choses comme ça, mais moi je regarde toujours dans la globalité d'un match quand le ballon approche sa zone, je ne vais pas regarder LA seconde seule où il a fait un truc au dessus c'est trop facile sinon.

Je pense meme qu'un peu à l'instar de Bernard il a plutot amener au collectif, au vestiraire, la gagne, le travail la semaine et la hargne, mais sportivement et footballistiquement parlant il n'imposait rien à son défenseur.

Moi je sais pas je le voyais jouer quand il etait encore à Brest il était carrement beaucoup plus fort et de beaucoup, c'etait Bergkamp sur le terrain.

Charbo a marqué des buts importants et surtout, tu le soulignes, a apporté sa grinta, sa soif de victoire comme il a contribué, sur le terrain et en dehors, à souder l'équipe.

Puis, quand même, ça reste un attaquant assez juste en L2, quand il peut enchainer. Cadre, jeu du corps, volonté de récupérer le ballon...

Oui mais la grinta, la soif de victoire moi aussi je l'ai si ils veulent, mais sportivement sur le terrain qu'est ce qu'il apporte de plus que tous les autres attaquants de L2 ? meme le jeu de corps il n'est pas régulier, il peut le faire que si c'est un petit 6 dans sur son dos et encore il ne faut pas que ce dernier soit trop tonique. Moi j'aimerais bien que nos offensifs se libèrent constamment des défensifs adverses, j'en ai marre qu'on se fasse toujours bouffer, Charbo se faisait toujours bouffer, Niang se faisait toujours bouffer, Hein se fait toujours bouffer, Autret se faisait toujours bouffer, Da Costa se faisait toujours bouffer, Dugimont se faisait toujours bouffer c'est ça constamment, ce n'est pas normal que nos actions s'arretent juste parce que le mec est marqué, on ne va pas attendre d'etre sur un 2 vs 1 sur un mauvais replacement adverse pour commencer à avoir un début d'action. Les mecs adverses nous courent dessus, Charbo compris. J'en ai marre de voir ça tout le temps, je veux que les défenseurs adverses tirent la langue eux aussi.

Charbonnier c'est quand même pas que de la grinta.

Dans la surface, il sent bien les coups et il a une bonne finition. Faudrait que je regarde à nouveau les buts qu'il mis chez nous, mais il me semble qu'il était souvent en avance sur le défenseur justement.

Après techniquement malgré son gabarit c'est un joueur assez fin. Il est capable de jouer en une touche, de faire des déviations ou une passe. Il a beaucoup de déchet, c'est vrai. Mais je pense qu'il a jeu assez gênant malgré tout pour les défenseurs, notamment par son positionnement souvent entre les lignes. Dans le profil il me fait penser à Pagis (qui était un peu au dessus sur tous les plans néanmoins).

En L1, il perd quasiment toutes ces facultés parce que le jeu va plus vite, les défenseurs sont plus rapides, plus agressifs et anticipent mieux. Mais en L2, un gars comme Charbonnier c'est très clairement haut du panier pour moi.

Je n'ai jamais dit qu'il ne sentait pas les coups, je l'ai dit que comme Autret il a le coup de patte, et qu'il est capable du geste juste à un moment donné du match. Mais où est ce joueur dans nos 80 premiers mètres à part se faire bouffer ? c'est cette zone où on doit assoir notre domination, et ça on ne peut l'avoir que si les offensifs, lors des remontées ou sorties, ne se font pas bouffer lors du premier décrochage, du premier appui-remise ou de la première balle un tout petit peu plus longue. Moi perso je n'en peux plus des joueurs à déchet. Je voudrais qu'on perde la balle parce qu'on a tiré à coté, parce que l'adverse à couper au talent une belle ouverture bien vue, ou encore parce que le centre dans le mouvement n'a pas été coupé, etc. mais pas juste parce qu'on a donné la balle à un attaquant, ça pour moi ce n'est plus possible. On a eu une belle embellie depuis ces 10 ans, on a galéré pour arriver là, on a même été en L1, maintenant il faut assumer notre statut.

Oui son jeu fait penser à Pagis, mais tu dis "un peu" au dessus, c'est le jour et la nuit entre les 2 joueurs oui, et encore heureux, Pagis c'est niveau Champion de France de L1, niveau Ligue des Champions, qui devait etre appelé en Equipe de France, meilleur français du moment parfois, là on ne parle que de Charbo qui joue 5 places de L2, ce n'est pas pareil du tout, mais ce n'est pas le propos.

Charbo fait 1 beau geste de classe bien au dessus pour 10 tentés loupés à chaque fois, je préférerais qu'il n'en tente que 4 et en réussisse 3, il n'y a pas besoin de se compliquer la tache quand c'est déja difficile, après à Brest il le faisait, donc c'est compréhensible qu'il ressaie mais bon, il y a un moment il faut se rendre à l'évidence quand ça ne passe plus, parfois il tentait des genre de dribles en s'enfermant en jonglant presque là en essayant ensuite avec son corps de compenser, je ne comprenais pas pourquoi se compliquer la tache comme ça avec la balle qui rebondit et tout, évidemment que l'agressif défenseur qui était sur lui le poussait de tout ça et reprenait la balle, tu ne peux pas demander la faute quand avant tu joues à mettre la balle un peu haute, ça va fermer très vite, alors qu'il y avait un mec libre juste à coté.

Après il a plutot le bon geste devant le but et son grand corps gene la défense pour reprendre oui, donc il arrive à exister grace à ce domaine, mais pour moi il me fait plutot penser à un ancien grand joueur quand je le vois jouer, notamment dans toutes les autres zones du terrain, qui essaie de tout faire au talent sachant qu'il ne peut tenir devant aucun joueur sinon.

Pour moi c'est pas le très haut de L2, c'est la L2 tout simplement, pour moi le très haut de L2, c'est les Krasso, Habib Diallo à son époque, des mecs intenables pour tout défenseur de L2 et tout dans toutes les parties du terrain.

Moi je suis plutot d'avis que Charbo amenait beaucoup plus au vestiaire que sur le terrain, meme si il faisait une part du boulot aussi hein, mais pas plus que les autres une fois encore. Mais j'aimerais cette fois qu'on recrute des gens qui apportent beaucoup sur le terrain et qu'on laisse le fait de devoir apporter au vestiaire à Djib, aux adjoints, et à d'autres joueurs aussi, mais les recrues elles ne doivent etre que sportives pour moi, on a connu la L1 c'est bon le vestiaire doit avoir déja la grinta et doit pouvoir s'auto-gérer dans ce domaine et continuer le boulot qu'a mis en place Quentin Bernard, Furlan et tout ça sans avoir à recruter des mecs d'experience, on a quand-meme des Hein, des Jubal, Rave, Owusu, ces mecs là en veulent déja.

[Sens58]

Moi je trouve qu'on a une très belle équipe de première partie de tableau de L2. On est loin des standards L1, mais à court terme on en a pas besoin. Reconstruisons avec ce que l'on a. Cet hivers on fera notre marché soit pour renforcer, soit pour viser la L1.

Pourquoi attendre cet hiver ?
N'a t'on pas le droit/ambition/envie/souhait de jouer les premiers rôles d'entrée de jeu ?
Attention aussi à l'aspect mental avec un possible relâchement après avoir lutté toute une saison pour un final malheureux. Inverser une telle dynamique n'est pas simple, à l'inverse j'espérais un peu naïvement qu'on puisse surfer là-dessus l'an dernier, mais bon après la réalité du niveau te rappel très vite.

Pourquoi attendre ? Tout simplement parceque je ne crois absolument pas à une remontée directe cette année. Donc je suis plus dans l'idée d'une construction progressive sur du solide. Le lièvre et la tortue. Ne confondons pas vitesse et précipitation.
Même si cela me ferait très plaisir de voir l'AJA finir en tête de la ligue 2.

[djej]

Je n'ai jamais compris le culte voué à Charbo, il a aidé à la montée mais au meme titre que les autres sportivement parlant, il y a Dono qui a été decisif le jour J mais sinon c'etait collectif, tout le monde a amené sa pierre à l'édifice, pas lui plus qu'un autre. Moi je ne le trouvais pas exceptionnel, quand on lui en envoyait 10 balles devant au duel avec son defenseur il en perdait 9, c'etait perte de balle sur perte de balle (un peu comme dans la mauvaise période de Niang), à l'attaque du ballon ou la course il se faisait bouffer, de la tete il ne prenait rien, il subissait l'intensité tout le match (ce qui le faisait sortir de ses gonds souvent), lui c'est juste que lui un peu comme Autret si il a le temps d'enchainer il peut te sortir le geste juste (et classe), comme par exemple une bonne remise pour Perin dans le timing de course, une petite passe latérale bien vue, il ne va pas trembler, des petites choses comme ça, mais moi je regarde toujours dans la globalité d'un match quand le ballon approche sa zone, je ne vais pas regarder LA seconde seule où il a fait un truc au dessus c'est trop facile sinon.

Je pense meme qu'un peu à l'instar de Bernard il a plutot amener au collectif, au vestiraire, la gagne, le travail la semaine et la hargne, mais sportivement et footballistiquement parlant il n'imposait rien à son défenseur.

Moi je sais pas je le voyais jouer quand il etait encore à Brest il était carrement beaucoup plus fort et de beaucoup, c'etait Bergkamp sur le terrain.

Charbo a marqué des buts importants et surtout, tu le soulignes, a apporté sa grinta, sa soif de victoire comme il a contribué, sur le terrain et en dehors, à souder l'équipe.

Puis, quand même, ça reste un attaquant assez juste en L2, quand il peut enchainer. Cadre, jeu du corps, volonté de récupérer le ballon...

Oui mais la grinta, la soif de victoire moi aussi je l'ai si ils veulent, mais sportivement sur le terrain qu'est ce qu'il apporte de plus que tous les autres attaquants de L2 ? meme le jeu de corps il n'est pas régulier, il peut le faire que si c'est un petit 6 dans sur son dos et encore il ne faut pas que ce dernier soit trop tonique. Moi j'aimerais bien que nos offensifs se libèrent constamment des défensifs adverses, j'en ai marre qu'on se fasse toujours bouffer, Charbo se faisait toujours bouffer, Niang se faisait toujours bouffer, Hein se fait toujours bouffer, Autret se faisait toujours bouffer, Da Costa se faisait toujours bouffer, Dugimont se faisait toujours bouffer c'est ça constamment, ce n'est pas normal que nos actions s'arretent juste parce que le mec est marqué, on ne va pas attendre d'etre sur un 2 vs 1 sur un mauvais replacement adverse pour commencer à avoir un début d'action. Les mecs adverses nous courent dessus, Charbo compris. J'en ai marre de voir ça tout le temps, je veux que les défenseurs adverses tirent la langue eux aussi.

Charbonnier c'est quand même pas que de la grinta.

Dans la surface, il sent bien les coups et il a une bonne finition. Faudrait que je regarde à nouveau les buts qu'il mis chez nous, mais il me semble qu'il était souvent en avance sur le défenseur justement.

Après techniquement malgré son gabarit c'est un joueur assez fin. Il est capable de jouer en une touche, de faire des déviations ou une passe. Il a beaucoup de déchet, c'est vrai. Mais je pense qu'il a jeu assez gênant malgré tout pour les défenseurs, notamment par son positionnement souvent entre les lignes. Dans le profil il me fait penser à Pagis (qui était un peu au dessus sur tous les plans néanmoins).

En L1, il perd quasiment toutes ces facultés parce que le jeu va plus vite, les défenseurs sont plus rapides, plus agressifs et anticipent mieux. Mais en L2, un gars comme Charbonnier c'est très clairement haut du panier pour moi.

Je n'ai jamais dit qu'il ne sentait pas les coups, je l'ai dit que comme Autret il a le coup de patte, et qu'il est capable du geste juste à un moment donné du match. Mais où est ce joueur dans nos 80 premiers mètres à part se faire bouffer ? c'est cette zone où on doit assoir notre domination, et ça on ne peut l'avoir que si les offensifs lors des remontées ou sorties ne se font pas bouffer lors du premier décrochage ou du premier appui-remise, ou lors de la première balle un tout petit peu plus longue. Moi perso je n'en peux plus des joueurs à déchet. Je voudrais qu'on perde la balle parce qu'on a tiré à coté, ou parce que l'adverse à couper une belle ouverture bien vue, parce que le centre dans le mouvement n'a pas été coupé, etc. mais pas juste parce qu'on a donné la balle à un attaquant, ça pour moi ce n'est plus possible. On a eu une belle embellie depuis ces 10 ans, on a galéré pour arriver là, on a même été en L1, maintenant il faut assumer notre statut.

Oui son jeu fait penser à Pagis, mais tu dis "un peu" au dessus, c'est le jour et la nuit entre les 2 joueurs oui, et encore heureux, Pagis c'est niveau Champion de France de L1, niveau Ligue des Champions, qui devait etre appelé en Equipe de France, meilleur français du moment parfois, là on ne parle que de Charbo qui joue 5 places de L2, ce n'est pas pareil du tout, mais ce n'est pas le propos.

Charbo fait 1 beau geste de classe bien au dessus, pour 10 tentés loupés à chaque fois, je préférerais qu'il n'en tente que 4 et en réussisse 3, il n'y a pas besoin de se compliquer la tache quand c'est déja difficile, après à Brest il le faisait, donc c'est compréhensible qu'il ressaie mais bon, il y a un moment il faut se rendre à l'évidence quand ça ne passe plus, parfois il tentait des genre de dribles en s'enfermant en jonglant presque là en essayant ensuite avec son corps de compenser, je ne comprenais pas pourquoi se compliquer la tache comme ça avec la balle qui rebondit et tout, évidemment que l'agressif défenseur qui était sur lui le poussait de tout ça et reprenait la balle, tu ne peux pas demander la faute quand avant tu joues à mettre la balle un peu haute, ça va fermer très vite, alors qu'il y avait un mec libre juste à coté.

Après il a plutot le bon geste devant le but et son grand corps gene la défense pour reprendre oui, donc il arrive à exister grace à ce domaine, mais pour moi il me fait plutot penser à un ancien grand joueur quand je le vois jouer, notamment dans toutes les autres zones du terrain, qui essaie de tout faire au talent sachant qu'il ne peut tenir devant aucun joueur sinon.

Pour moi c'est pas le très haut de L2, c'est la L2 tout simplement, pour moi le très haut de L2, c'est les Krasso, Habib Diallo à son époque, des mecs intenables pour tout défenseur de L2 et tout dans toutes les parties du terrain.

Moi je suis plutot d'avis que Charbo amenait beaucoup plus au vestiaire que sur le terrain, meme si il faisait une part du boulot aussi hein, mais pas plus que les autres une fois encore. Mais j'aimerais cette fois qu'on recrute des gens qui apportent beaucoup sur le terrain et qu'on laisse le fait de devoir apporter au vestiaire à Djib, aux adjoints, et à d'autres joueurs aussi, mais les recrues elles ne doivent etre que sportives pour moi, on a connu la L1 c'est bon le vestiaire doit avoir déja la grinta et doit pouvoir s'auto-gérer dans ce domaine et continuer le boulot qu'a mis en place Quentin Bernard, Furlan et tout ça sans avoir à recruter des mecs d'experience, on a quand-meme des Hein, des Jubal, Rave, Owusu, ces mecs là en veulent déja.

le jour où Friend Zone va sur Twitter, je ne sais pas comment il va faire avec seulement 280 caractères

[Le Milan]

Je n'ai jamais compris le culte voué à Charbo, il a aidé à la montée mais au meme titre que les autres sportivement parlant, il y a Dono qui a été decisif le jour J mais sinon c'etait collectif, tout le monde a amené sa pierre à l'édifice, pas lui plus qu'un autre. Moi je ne le trouvais pas exceptionnel, quand on lui en envoyait 10 balles devant au duel avec son defenseur il en perdait 9, c'etait perte de balle sur perte de balle (un peu comme dans la mauvaise période de Niang), à l'attaque du ballon ou la course il se faisait bouffer, de la tete il ne prenait rien, il subissait l'intensité tout le match (ce qui le faisait sortir de ses gonds souvent), lui c'est juste que lui un peu comme Autret si il a le temps d'enchainer il peut te sortir le geste juste (et classe), comme par exemple une bonne remise pour Perin dans le timing de course, une petite passe latérale bien vue, il ne va pas trembler, des petites choses comme ça, mais moi je regarde toujours dans la globalité d'un match quand le ballon approche sa zone, je ne vais pas regarder LA seconde seule où il a fait un truc au dessus c'est trop facile sinon.

Je pense meme qu'un peu à l'instar de Bernard il a plutot amener au collectif, au vestiraire, la gagne, le travail la semaine et la hargne, mais sportivement et footballistiquement parlant il n'imposait rien à son défenseur.

Moi je sais pas je le voyais jouer quand il etait encore à Brest il était carrement beaucoup plus fort et de beaucoup, c'etait Bergkamp sur le terrain.

Charbo a marqué des buts importants et surtout, tu le soulignes, a apporté sa grinta, sa soif de victoire comme il a contribué, sur le terrain et en dehors, à souder l'équipe.

Puis, quand même, ça reste un attaquant assez juste en L2, quand il peut enchainer. Cadre, jeu du corps, volonté de récupérer le ballon...

Oui mais la grinta, la soif de victoire moi aussi je l'ai si ils veulent, mais sportivement sur le terrain qu'est ce qu'il apporte de plus que tous les autres attaquants de L2 ? meme le jeu de corps il n'est pas régulier, il peut le faire que si c'est un petit 6 dans sur son dos et encore il ne faut pas que ce dernier soit trop tonique. Moi j'aimerais bien que nos offensifs se libèrent constamment des défensifs adverses, j'en ai marre qu'on se fasse toujours bouffer, Charbo se faisait toujours bouffer, Niang se faisait toujours bouffer, Hein se fait toujours bouffer, Autret se faisait toujours bouffer, Da Costa se faisait toujours bouffer, Dugimont se faisait toujours bouffer c'est ça constamment, ce n'est pas normal que nos actions s'arretent juste parce que le mec est marqué, on ne va pas attendre d'etre sur un 2 vs 1 sur un mauvais replacement adverse pour commencer à avoir un début d'action. Les mecs adverses nous courent dessus, Charbo compris. J'en ai marre de voir ça tout le temps, je veux que les défenseurs adverses tirent la langue eux aussi.

Charbonnier c'est quand même pas que de la grinta.

Dans la surface, il sent bien les coups et il a une bonne finition. Faudrait que je regarde à nouveau les buts qu'il mis chez nous, mais il me semble qu'il était souvent en avance sur le défenseur justement.

Après techniquement malgré son gabarit c'est un joueur assez fin. Il est capable de jouer en une touche, de faire des déviations ou une passe. Il a beaucoup de déchet, c'est vrai. Mais je pense qu'il a jeu assez gênant malgré tout pour les défenseurs, notamment par son positionnement souvent entre les lignes. Dans le profil il me fait penser à Pagis (qui était un peu au dessus sur tous les plans néanmoins).

En L1, il perd quasiment toutes ces facultés parce que le jeu va plus vite, les défenseurs sont plus rapides, plus agressifs et anticipent mieux. Mais en L2, un gars comme Charbonnier c'est très clairement haut du panier pour moi.

Je n'ai jamais dit qu'il ne sentait pas les coups, je l'ai dit que comme Autret il a le coup de patte, et qu'il est capable du geste juste à un moment donné du match. Mais où est ce joueur dans nos 80 premiers mètres à part se faire bouffer ? c'est cette zone où on doit assoir notre domination, et ça on ne peut l'avoir que si les offensifs lors des remontées ou sorties ne se font pas bouffer lors du premier décrochage ou du premier appui-remise, ou lors de la première balle un tout petit peu plus longue. Moi perso je n'en peux plus des joueurs à déchet. Je voudrais qu'on perde la balle parce qu'on a tiré à coté, ou parce que l'adverse à couper une belle ouverture bien vue, parce que le centre dans le mouvement n'a pas été coupé, etc. mais pas juste parce qu'on a donné la balle à un attaquant, ça pour moi ce n'est plus possible. On a eu une belle embellie depuis ces 10 ans, on a galéré pour arriver là, on a même été en L1, maintenant il faut assumer notre statut.

Oui son jeu fait penser à Pagis, mais tu dis "un peu" au dessus, c'est le jour et la nuit entre les 2 joueurs oui, et encore heureux, Pagis c'est niveau Champion de France de L1, niveau Ligue des Champions, qui devait etre appelé en Equipe de France, meilleur français du moment parfois, là on ne parle que de Charbo qui joue 5 places de L2, ce n'est pas pareil du tout, mais ce n'est pas le propos.

Charbo fait 1 beau geste de classe bien au dessus, pour 10 tentés loupés à chaque fois, je préférerais qu'il n'en tente que 4 et en réussisse 3, il n'y a pas besoin de se compliquer la tache quand c'est déja difficile, après à Brest il le faisait, donc c'est compréhensible qu'il ressaie mais bon, il y a un moment il faut se rendre à l'évidence quand ça ne passe plus, parfois il tentait des genre de dribles en s'enfermant en jonglant presque là en essayant ensuite avec son corps de compenser, je ne comprenais pas pourquoi se compliquer la tache comme ça avec la balle qui rebondit et tout, évidemment que l'agressif défenseur qui était sur lui le poussait de tout ça et reprenait la balle, tu ne peux pas demander la faute quand avant tu joues à mettre la balle un peu haute, ça va fermer très vite, alors qu'il y avait un mec libre juste à coté.

Après il a plutot le bon geste devant le but et son grand corps gene la défense pour reprendre oui, donc il arrive à exister grace à ce domaine, mais pour moi il me fait plutot penser à un ancien grand joueur quand je le vois jouer, notamment dans toutes les autres zones du terrain, qui essaie de tout faire au talent sachant qu'il ne peut tenir devant aucun joueur sinon.

Pour moi c'est pas le très haut de L2, c'est la L2 tout simplement, pour moi le très haut de L2, c'est les Krasso, Habib Diallo à son époque, des mecs intenables pour tout défenseur de L2 et tout dans toutes les parties du terrain.

Moi je suis plutot d'avis que Charbo amenait beaucoup plus au vestiaire que sur le terrain, meme si il faisait une part du boulot aussi hein, mais pas plus que les autres une fois encore. Mais j'aimerais cette fois qu'on recrute des gens qui apportent beaucoup sur le terrain et qu'on laisse le fait de devoir apporter au vestiaire à Djib, aux adjoints, et à d'autres joueurs aussi, mais les recrues elles ne doivent etre que sportives pour moi, on a connu la L1 c'est bon le vestiaire doit avoir déja la grinta et doit pouvoir s'auto-gérer dans ce domaine et continuer le boulot qu'a mis en place Quentin Bernard, Furlan et tout ça sans avoir à recruter des mecs d'experience, on a quand-meme des Hein, des Jubal, Rave, Owusu, ces mecs là en veulent déja.

Je suis plutôt d'accord mais j'ai tendance à penser que tu banalises un peu trop ce que faisait Charbonnier. Tu vas le comparer à des Krasso ou des Diallo, mais ce n'est pas du tout le même type de jeu. C'est sur que Charbonnier, il va te faire des courses balles au pied ou non qui vont faire mal à la défense. Il a pas cette vivacité. Je maintiens haut du panier de L2 car quand il évolué à ce niveau, il a plutôt toujours existé, il a mis ses buts et dans des équipes qui jouaient le haut du tableau. Si tu compares avec la moyenne des attaquants de L2, c'est quand même assez nettement au dessus.

Effectivement, Pagis c'était mieux mais c'est pour cela que j'ai parlé de profil. D'ailleurs, avec 10 ou 15 ans de moins (et le nivellement plutôt vers le bas de la L1), il est fort probable qu'un Pagis soit arrivé bien plus vite à ce niveau et aurait eu une carrière plus reconnue.

Par contre je te rejoins sur la diversité de profil. Quand tu as un Charbonnier et que tu ajoutes un Dugimont, cela fait un peu doublon. On aurait pu gagner à avoir au moins un gars avec des qualités différentes. Mais bon, sous Furlan cela a plutôt bien fonctionné malgré tout. C'est plus sur la valorisation de l'effectif et la marge de progression que c'est compliqué derrière.

[Friend Zone]

le jour où Friend Zone va sur Twitter, je ne sais pas comment il va faire avec seulement 280 caractères

J'ai regardé Twitter je ne comprend pourquoi ça marche autant, je ne vois pas la plus valu avec Facebook, moi je n'ai que Facebook, je suis un has-been. Les twitter, Insta, Snap tout ça ça ne me parle pas.

[Friend Zone]

Je suis plutôt d'accord mais j'ai tendance à penser que tu banalises un peu trop ce que faisait Charbonnier. Tu vas le comparer à des Krasso ou des Diallo, mais ce n'est pas du tout le même type de jeu. C'est sur que Charbonnier, il va te faire des courses balles au pied ou non qui vont faire mal à la défense. Il a pas cette vivacité. Je maintiens haut du panier de L2 car quand il évolué à ce niveau, il a plutôt toujours existé, il a mis ses buts et dans des équipes qui jouaient le haut du tableau. Si tu compares avec la moyenne des attaquants de L2, c'est quand même assez nettement au dessus.

Si, il est comparable à Diallo et Krasso car il a été lui aussi de ces joueurs quand il était avec Brest (avec son profil et son domaine à lui), il était injouable, très haut de L2, il mettait des sombrero à n'importe quel mec qui essayait de lui bouffer le ballon, toutes ces déviations faisaient mal, il prenait tout là-bas. Après quand il est venu chez nous quelques années après c'était le mort-vivant de là-bas je trouvais sauf le tout premier match je crois.