[Joueur] Gardien : Donovan Léon

[Maxfly]

Sans être désobligeant, et en restant parfaitement objectif, je pense que Donnaruma a fait, en une saison et demie, autant de boulettes que D. Léon dans toute sa carrière (et je suis "pratiquement" sérieux !) Notre gardien (formé au club ne l'oublions pas) est, cette saison, loin d'être parmi les plus mauvais gardiens de Ligue 1. Et je ne ferais l'injure à personne de citer ceux (nombreux) que je place derrière lui.
Mais il sera dit qu'il y aura toujours sur ce forum quelques "supporters" pour remettre une tune dans le bastringue du débat pour ou contre D. Léon. Triste constat !!!
Et ceci est d'autant plus regrettable que cela survient après 6 matchs quasi parfaits de notre gardien.

Dono a des manques, pour cette raison qu’il était n2...en l2.

Mais il a aussi de vrai qualité, notamment sur sa ligne.

ou ses sorties dans les pieds, ou il était très performant ( moins depuis la blessure qu’il avait infligé il y a 3 ans)

Donnaruma est exceptionnel sur sa ligne, l’un des, voir le meilleur dans ce domaine.

Seulement, mauvais dans les air, pour un gardien censé etre dans le top niveau monde, c’est eliminatoire.

Et son jeu au pied....

Mais Donna reste bien meilleur que Leon, meme si ils ont tout les 2 le meme plus gros points faible.

[nikolah66]

ou ses sorties dans les pieds, ou il était très performant ( moins depuis la blessure qu’il avait infligé il y a 3 ans)

Tu parles de la blessure qu'il inflige à Kitala contre Sochaux en J1 de 2020-2021 ? Si oui il a continué a etre très bon dans ses sorties dans les pieds, notamment dans le sprint final de la 1iere montée en 2022.

[JAZ89]

Mais Donna reste bien meilleur que Leon, meme si ils ont tout les 2 le meme plus gros points faible.

Le fond de l'affirmation peut peut-être se discuter, passons.

Par contre Donnarumma à quel prix ? Quid du rapport Qualité/Prix entre les deux gardiens ?

Pour un club "modeste" comme l'AJA, à mon avis il n'y a pas photo.
(entendre par modeste, un club qui ne peut pas se permettre de claquer 200 M€ pour deux attaquants qui marquent pas beaucoup + un gardien qui fait une boulette lors du premier match de LdC que l'on lui confie)

[Walmour]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

[Scifo89]

La seule chose que Pelissier ne voulait pas, c’était un N1 bis.

Ce n’est pas sa façon de faire.
Et il l’a confirmé.

Pour l’opportunité ?
Tu crois qu’en juin Pelissier savait que Hein partirait et que l’aja aurait Traoré en Pret ?

Voilà, c’est ça une opportunité.

Si un joueur est nettement plus fort, et dispo pour l’aja, il n’y aurait pas de sentiment,
Idem pour Jubal, ou Hein comme on l’a vu.

L’aja n’est pas un club de foot loisir.

Bien sur, ils ne vont pas balancer que Jubal et Leon sont des choix par defaut.
Mais se sont 2 "cadres" qui n’ont pas été renouvelé et qui sont libres de s’engager ou ils veulent dans 29 jours....

Chacun en conclus ce qu’il veut.

Pour le poste de gardien, on le voit avec Nantes qui avait mis Lafont en «indesirable» mais incapable de vendre et de recruter....

Le poste de gardien a été très très très compliqué cette intersaison, pour tout les clubs, sauf le PSG.

Après tu peux juste reconnaitre que tu as fait une erreur au lieu d'essayer tant bien que mal de retomber sur tes pattes... Tu parles comme si tu faisais partie de la direction mais tu ne sais rien. Toutes tes certitudes de début de saison tombent petit à petit et comme à chaque fois aucun mea culpa..
- Léon reste numéro 1 car nous n'avons pas eu d'autres opportunités.. alors qu'aucune opportunité n'a été envisagé..
- On ne se maintiendra pas avec Léon numéro 1 : bon ce n'est pas encore fait mais on voit que le maintien est plus qu'envisageable avec lui
- Diomandé et Osho sont nos deux seuls défenseurs niveau L1 : Alors qu'aujourd'hui la dernière place en défense se joue entre les 2..
Et j'en passe...
Bref, l'erreur est humaine mais que cela te pousse tout de même à avoir moins de certitudes dans tes propos et reconnaitre de temps à autre 1 ou 2 erreurs parmi tes nombreuses erreurs de jugement..

[Scifo89]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

Ton post résume bien ce que pense les anti Leon à savoir que quand il joue mal comme l'équipe il est en dessous de l'équipe mais quand il fait parti des meilleurs joueurs ou quand il est élu meilleur joueur il est au niveau de l'équipe..
Cela prouve bien l'attente plus importante que certains ont sur ce joueur par rapport à d'autres

[Scifo89]

Sans être désobligeant, et en restant parfaitement objectif, je pense que Donnaruma a fait, en une saison et demie, autant de boulettes que D. Léon dans toute sa carrière (et je suis "pratiquement" sérieux !) Notre gardien (formé au club ne l'oublions pas) est, cette saison, loin d'être parmi les plus mauvais gardiens de Ligue 1. Et je ne ferais l'injure à personne de citer ceux (nombreux) que je place derrière lui.
Mais il sera dit qu'il y aura toujours sur ce forum quelques "supporters" pour remettre une tune dans le bastringue du débat pour ou contre D. Léon. Triste constat !!!
Et ceci est d'autant plus regrettable que cela survient après 6 matchs quasi parfaits de notre gardien.

Tu as parfaitement résumé la différence de jugements de certains ici entre notre gardien et d'autres gardien de L1. Tu parles de 6 matchs d'affilé mais je crois qu'on est plus sur 8 matchs mais bon ça n'a pas l'air d'être encore suffisant. Même quand il est élu meilleur joueur il est simplement au niveau de l'équipe..
Franchement quand on regarde les autres matchs de L1 et le nombre buts "évitables" encaissés par les autres gardiens... je ne trouve plutôt bien lotis...

[Walmour]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

Ton post résume bien ce que pense les anti Leon à savoir que quand il joue mal comme l'équipe il est en dessous de l'équipe mais quand il fait parti des meilleurs joueurs ou quand il est élu meilleur joueur il est au niveau de l'équipe..
Cela prouve bien l'attente plus importante que certains ont sur ce joueur par rapport à d'autres

Pourquoi mettre les gens dans des cases ? Ca devient ultrafatiguant de plus pouvoir discuter ici sans qu'on soit classé dans un camp ou dans un autre.
Je trouve qu'il est au niveau de l'équipe. Quand l'équipe est mauvaise (contre Monaco, ou Nantes) par exemple il a sombré avec. Quand l'équipe a sorti des gros matchs, il a sorti lui aussi des grosses perfs' (contre Marseille par exemple). Je vois pas un match où il nous a sauvé alors que l'équipe était à l'ouest. Au final, il fait plutôt un début de saison correct voir bon, à l'image de l'équipe.

[Scifo89]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

Ton post résume bien ce que pense les anti Leon à savoir que quand il joue mal comme l'équipe il est en dessous de l'équipe mais quand il fait parti des meilleurs joueurs ou quand il est élu meilleur joueur il est au niveau de l'équipe..
Cela prouve bien l'attente plus importante que certains ont sur ce joueur par rapport à d'autres

Pourquoi mettre les gens dans des cases ?

Vous vous mettez vous-même dans des cases et vos interventions sont très caricaturales voilà pourquoi. La preuve encore aujourd'hui après 8 matchs impeccables d'affilée certains sont encore en train de parler sur ce topic et minimiser ses performances.. Cela n'a lieu avec aucun autre joueur..

[Oya-ja]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

Ton post résume bien ce que pense les anti Leon à savoir que quand il joue mal comme l'équipe il est en dessous de l'équipe mais quand il fait parti des meilleurs joueurs ou quand il est élu meilleur joueur il est au niveau de l'équipe..
Cela prouve bien l'attente plus importante que certains ont sur ce joueur par rapport à d'autres

Pourquoi mettre les gens dans des cases ? Ca devient ultrafatiguant de plus pouvoir discuter ici sans qu'on soit classé dans un camp ou dans un autre.
Je trouve qu'il est au niveau de l'équipe. Quand l'équipe est mauvaise (contre Monaco, ou Nantes) par exemple il a sombré avec. Quand l'équipe a sorti des gros matchs, il a sorti lui aussi des grosses perfs' (contre Marseille par exemple). Je vois pas un match où il nous a sauvé alors que l'équipe était à l'ouest. Au final, il fait plutôt un début de saison correct voir bon, à l'image de l'équipe.

Pas mieux !
Sur le cas Léon, actuellement, on est un peu en train de tomber dans l'excès inverse : on magnifie le moindre de ses arrêts, comme face à Angers. Mais pourquoi pas, après tout.

D'une, Léon a toujours été excellent sur sa ligne. (Pour moi, il est dans le premier tiers des gardiens de L1.)
De deux, chacun sait que là où Léon est attendu au tournant, c'est sur ses sorties aériennes, sa faculté à s'imposer dans sa surface.
Ca se passe mieux depuis quelque temps, tout le monde le reconnaît, est satisfait et est content pour lui, même.
Mais ça suffit pas.
Il faut que ça retombe dans le sempiternel "litige maxfléen", qui voudrait que ce soient la haine et l'aigreur qui motivent les critiques envers les joueurs, ce qui nuit à la qualité des échanges ici.

Je pense qu'on est davantage dans un cercle vicieux façon point Godwin.
Chacun expose ses arguments, et à la fin d'une discussion où personne ne trouve de points d'accord (pour des motifs rationnels ou pas, d'ailleurs) plutôt que ça se termine sur Hitler, la Pologne et Vichy, ça finit parfois par s'écharper sur tel ou tel joueur au prix de logorrhées acerbes.

C'est dommage d'aboutir à un forum qui préfère s'auto-censurer, ou ostraciser, parce que personne n'est plus capable d'écouter les arguments de tel ou untel, sans que ça se termine en escalade de la violence.

[Walmour]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

[Raptorex]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Le pire, c'est qu'il estime les interventions de "l'autre camp" caricaturales, alors que c'est tout juste si certains ne sont pas en train d'expliquer que Léon est le meilleur gardien du monde

[Scifo89]

On va quand même garder raison, Leon n'est pas au niveau de Donnarumma dans l'absolu (même si celui ci fait une mauvaise saison). On parle quand même d'un gardien qui a fait gagner l'Euro à son équipe.

Concernant Dono ses premiers matchs étaient flippants avec des fautes de mains inquiétantes, depuis il s'est bien repris et il est au niveau de l'équipe, ni plus ni moins.

Ton post résume bien ce que pense les anti Leon à savoir que quand il joue mal comme l'équipe il est en dessous de l'équipe mais quand il fait parti des meilleurs joueurs ou quand il est élu meilleur joueur il est au niveau de l'équipe..
Cela prouve bien l'attente plus importante que certains ont sur ce joueur par rapport à d'autres

Pourquoi mettre les gens dans des cases ? Ca devient ultrafatiguant de plus pouvoir discuter ici sans qu'on soit classé dans un camp ou dans un autre.
Je trouve qu'il est au niveau de l'équipe. Quand l'équipe est mauvaise (contre Monaco, ou Nantes) par exemple il a sombré avec. Quand l'équipe a sorti des gros matchs, il a sorti lui aussi des grosses perfs' (contre Marseille par exemple). Je vois pas un match où il nous a sauvé alors que l'équipe était à l'ouest. Au final, il fait plutôt un début de saison correct voir bon, à l'image de l'équipe.

Pas mieux !
Sur le cas Léon, actuellement, on est un peu en train de tomber dans l'excès inverse : on magnifie le moindre de ses arrêts, comme face à Angers. Mais pourquoi pas, après tout.

D'une, Léon a toujours été excellent sur sa ligne. (Pour moi, il est dans le premier tiers des gardiens de L1.)
De deux, chacun sait que là où Léon est attendu au tournant, c'est sur ses sorties aériennes, sa faculté à s'imposer dans sa surface.
Ca se passe mieux depuis quelque temps, tout le monde le reconnaît, est satisfait et est content pour lui, même.
Mais ça suffit pas.
Il faut que ça retombe dans le sempiternel "litige maxfléen", qui voudrait que ce soient la haine et l'aigreur qui motivent les critiques envers les joueurs, ce qui nuit à la qualité des échanges ici.

Je pense qu'on est davantage dans un cercle vicieux façon point Godwin.
Chacun expose ses arguments, et à la fin d'une discussion où personne ne trouve de points d'accord (pour des motifs rationnels ou pas, d'ailleurs) plutôt que ça se termine sur Hitler, la Pologne et Vichy, ça finit parfois par s'écharper sur tel ou tel joueur au prix de logorrhées acerbes.

C'est dommage d'aboutir à un forum qui préfère s'auto-censurer, ou ostraciser, parce que personne n'est plus capable d'écouter les arguments de tel ou untel, sans que ça se termine en escalade de la violence.

On magnifie rien je mets juste en avant le fait que Léon a besoin d'être élu meilleur joueur du match ou être dans l'équipe type L1 de la semaine pour que certains sur ce forum le perçoivent seulement au niveau de l'équipe... Pour le coup c'est un fait et cela démontre bien le jugement partial dont il fait l'objet.

[Scifo89]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Le pire, c'est qu'il estime les interventions de "l'autre camp" caricaturales, alors que c'est tout juste si certains ne sont pas en train d'expliquer que Léon est le meilleur gardien du monde

Et ça c'est pas de la caricature
Soit sérieux, j'essaie de mon côté de m'en tenir au fait et je suis à des années lumières de penser qu'il est proche d'être le meilleur gardien du monde..

[Scifo89]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Merci de rester courtois..
Pour le coup, tu ne fais pas parti des plus caricaturaux. Comme je l'ai expliqué plus haut je mets juste le doigt sur le fait qu'on en attend plus de Léon que des autres joueurs. Qu'il a besoin d'être élu homme du match pour le trouver au niveau de l'équipe. C'est cela que je trouve ingrat.. Et je me doute bien que dès la moindre petite boulette et ce malgré sa bonne série de performance, les anti Leon de base ressortiront pour nous expliquer qu'ils avaient et que Leon n'a pas le niveau L1.

[nikolah66]

Pas mieux !
Sur le cas Léon, actuellement, on est un peu en train de tomber dans l'excès inverse : on magnifie le moindre de ses arrêts, comme face à Angers. Mais pourquoi pas, après tout.

D'une, Léon a toujours été excellent sur sa ligne. (Pour moi, il est dans le premier tiers des gardiens de L1.)
De deux, chacun sait que là où Léon est attendu au tournant, c'est sur ses sorties aériennes, sa faculté à s'imposer dans sa surface.
Ca se passe mieux depuis quelque temps, tout le monde le reconnaît, est satisfait et est content pour lui, même.
Mais ça suffit pas.
Il faut que ça retombe dans le sempiternel "litige maxfléen", qui voudrait que ce soient la haine et l'aigreur qui motivent les critiques envers les joueurs, ce qui nuit à la qualité des échanges ici.

Je pense qu'on est davantage dans un cercle vicieux façon point Godwin.
Chacun expose ses arguments, et à la fin d'une discussion où personne ne trouve de points d'accord (pour des motifs rationnels ou pas, d'ailleurs) plutôt que ça se termine sur Hitler, la Pologne et Vichy, ça finit parfois par s'écharper sur tel ou tel joueur au prix de logorrhées acerbes.

C'est dommage d'aboutir à un forum qui préfère s'auto-censurer, ou ostraciser, parce que personne n'est plus capable d'écouter les arguments de tel ou untel, sans que ça se termine en escalade de la violence.

Autant je suis d'accord avec le debut de ton post, on magnifie Léon alors qu'il est à un niveau plutot normal, mais ça c'est l'analyse habituelle sur les gardiens, ils sont très bons, ou très mauvais (Si Léon ne fait pas de faute de main contre Nantes, on aurait parlé d'arret decisif, on aurait eut le ralenti en musique sur les RS de l'aja).

Autant je partage pas la fin de ton post, tu aimes bien placer le point Godwin quelque soit le sujet mais là tu exageres. Je vois pas ce qu'il y a de dommage à discuter avec ceux qui ne sont pas d'accord, il n'y pas de haine ni d'escalade de violence, faut pas dire n'importe quoi.

[Raptorex]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Le pire, c'est qu'il estime les interventions de "l'autre camp" caricaturales, alors que c'est tout juste si certains ne sont pas en train d'expliquer que Léon est le meilleur gardien du monde

Et ça c'est pas de la caricature
Soit sérieux, j'essaie de mon côté de m'en tenir au fait et je suis à des années lumières de penser qu'il est proche d'être le meilleur gardien du monde..

Je te rappelle quand même que Tequila explique que Donnarumma a fait autant de boulettes en une saison et demie que Léon dans toute sa carrière, alors qu'il ne regarde probablement pas les matches du PSG, mais heureusement, c'est en toute objectivité ! Juste pour rappel, Donnarumma a souvent été nul en Ligue des champions avec Paris, mais en Ligue 1, il a souvent été bon (tiens, il est au niveau de son équipe lui aussi ), et il a gagné le trophée Yachine de meilleur gardien du monde, donc si Léon est à ce point plus fort qu'un joueur qui a été meilleur gardien du monde... je suis peut-être pas tant que ça dans la caricature non ?

Tu catalogues tout le monde comme anti-Léon à la moindre critique ou à la moindre réserve, alors que tout le monde aime Léon, c'est un joueur formé au club, il y a été fidèle pour repartir en Ligue 2 après avoir été mis sur le banc il y a 2 ans, il a participé aux deux dernières montées, il a visiblement un très bon état d'esprit, qui déteste vraiment Léon ici ? Personne.

Mais pourquoi laisser nos préférences personnelles influer sur notre jugement ? Même quand on aime Léon, c'est impossible de ne pas voir qu'il a fait énormément de bourdes dans sa carrière à l'AJA. Et même sans parler uniquement des bourdes, ses limites, notamment sur les sorties aériennes, sont extrêmement pénalisantes pour l'équipe. Écrire ça, c'est pas détester Léon, c'est juste la vérité. Il est meilleur en ce moment, et malgré ce que tu peux penser, j'en suis très heureux et j'espère que ça va durer le plus longtemps possible, mais n'exagérons pas en prétendant qu'il porte l'équipe depuis 8 matches, c'est juste faux. Il a fait un très très gros match à Marseille, pour le reste il a été à peu près au niveau de l'équipe, c'est la vérité.

[Scifo89]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Le pire, c'est qu'il estime les interventions de "l'autre camp" caricaturales, alors que c'est tout juste si certains ne sont pas en train d'expliquer que Léon est le meilleur gardien du monde

Et ça c'est pas de la caricature
Soit sérieux, j'essaie de mon côté de m'en tenir au fait et je suis à des années lumières de penser qu'il est proche d'être le meilleur gardien du monde..

Je te rappelle quand même que Tequila explique que Donnarumma a fait autant de boulettes en une saison et demie que Léon dans toute sa carrière, alors qu'il ne regarde probablement pas les matches du PSG, mais heureusement, c'est en toute objectivité ! Juste pour rappel, Donnarumma a souvent été nul en Ligue des champions avec Paris, mais en Ligue 1, il a souvent été bon (tiens, il est au niveau de son équipe lui aussi ), et il a gagné le trophée Yachine de meilleur gardien du monde, donc si Léon est à ce point plus fort qu'un joueur qui a été meilleur gardien du monde... je suis peut-être pas tant que ça dans la caricature non ?

Tu catalogues tout le monde comme anti-Léon à la moindre critique ou à la moindre réserve, alors que tout le monde aime Léon, c'est un joueur formé au club, il y a été fidèle pour repartir en Ligue 2 après avoir été mis sur le banc il y a 2 ans, il a participé aux deux dernières montées, il a visiblement un très bon état d'esprit, qui déteste vraiment Léon ici ? Personne.

Mais pourquoi laisser nos préférences personnelles influer sur notre jugement ? Même quand on aime Léon, c'est impossible de ne pas voir qu'il a fait énormément de bourdes dans sa carrière à l'AJA. Et même sans parler uniquement des bourdes, ses limites, notamment sur les sorties aériennes, sont extrêmement pénalisantes pour l'équipe. Écrire ça, c'est pas détester Léon, c'est juste la vérité. Il est meilleur en ce moment, et malgré ce que tu peux penser, j'en suis très heureux et j'espère que ça va durer le plus longtemps possible, mais n'exagérons pas en prétendant qu'il porte l'équipe depuis 8 matches, c'est juste faux. Il a fait un très très gros match à Marseille, pour le reste il a été à peu près au niveau de l'équipe, c'est la vérité.

Pour ce qui est de ton premier paragraphe c'est moi que tu prenais à partie pas Tequila dans ton message..
Sur le deuxième point quand je parle d'anti Leon je ne parle pas "d'amour", je parle juste de la différence de jugement que certains portent sur lui.
Pour beaucoup il traine la réputation de gardien de L2 qui ne s'imposera jamais en L1 et donc ses performances sont forcément plus épiées et jugées. Certains sur ce forum annonçaient d'ailleurs qu'on se maintiendrait jamais en L1 avec lui c'est pour dire.. Je suis désolé mais je rapporte juste des faits là j'ai pas l'impression de faire dans la caricature..

[Maxfly]

ou ses sorties dans les pieds, ou il était très performant ( moins depuis la blessure qu’il avait infligé il y a 3 ans)

Tu parles de la blessure qu'il inflige à Kitala contre Sochaux en J1 de 2020-2021 ? Si oui il a continué a etre très bon dans ses sorties dans les pieds, notamment dans le sprint final de la 1iere montée en 2022.

il était très très fort avant la dessus.

aujourd’hui, je le trouve très hesitant.

[Raptorex]

@Scifo89

Bah lis ce que racontent les gens au lieu de t'exciter tout seul. Maintenant dire que Léon n'est pas au niveau de Donnarumma tout en soulignant qu'il fait plutôt un bon début de saison à l'image de l'équipe, c'est être anti-Léon. Mais on est chez les dingos ici.

Le pire, c'est qu'il estime les interventions de "l'autre camp" caricaturales, alors que c'est tout juste si certains ne sont pas en train d'expliquer que Léon est le meilleur gardien du monde

Et ça c'est pas de la caricature
Soit sérieux, j'essaie de mon côté de m'en tenir au fait et je suis à des années lumières de penser qu'il est proche d'être le meilleur gardien du monde..

Je te rappelle quand même que Tequila explique que Donnarumma a fait autant de boulettes en une saison et demie que Léon dans toute sa carrière, alors qu'il ne regarde probablement pas les matches du PSG, mais heureusement, c'est en toute objectivité ! Juste pour rappel, Donnarumma a souvent été nul en Ligue des champions avec Paris, mais en Ligue 1, il a souvent été bon (tiens, il est au niveau de son équipe lui aussi ), et il a gagné le trophée Yachine de meilleur gardien du monde, donc si Léon est à ce point plus fort qu'un joueur qui a été meilleur gardien du monde... je suis peut-être pas tant que ça dans la caricature non ?

Tu catalogues tout le monde comme anti-Léon à la moindre critique ou à la moindre réserve, alors que tout le monde aime Léon, c'est un joueur formé au club, il y a été fidèle pour repartir en Ligue 2 après avoir été mis sur le banc il y a 2 ans, il a participé aux deux dernières montées, il a visiblement un très bon état d'esprit, qui déteste vraiment Léon ici ? Personne.

Mais pourquoi laisser nos préférences personnelles influer sur notre jugement ? Même quand on aime Léon, c'est impossible de ne pas voir qu'il a fait énormément de bourdes dans sa carrière à l'AJA. Et même sans parler uniquement des bourdes, ses limites, notamment sur les sorties aériennes, sont extrêmement pénalisantes pour l'équipe. Écrire ça, c'est pas détester Léon, c'est juste la vérité. Il est meilleur en ce moment, et malgré ce que tu peux penser, j'en suis très heureux et j'espère que ça va durer le plus longtemps possible, mais n'exagérons pas en prétendant qu'il porte l'équipe depuis 8 matches, c'est juste faux. Il a fait un très très gros match à Marseille, pour le reste il a été à peu près au niveau de l'équipe, c'est la vérité.

Pour ce qui est de ton premier paragraphe c'est moi que tu prenais à partie pas Tequila dans ton message..
Sur le deuxième point quand je parle d'anti Leon je ne parle pas "d'amour", je parle juste de la différence de jugement que certains portent sur lui.
Pour beaucoup il traine la réputation de gardien de L2 qui ne s'imposera jamais en L1 et donc ses performances sont forcément plus épiées et jugées. Certains sur ce forum annonçaient d'ailleurs qu'on se maintiendrait jamais en L1 avec lui c'est pour dire.. Je suis désolé mais je rapporte juste des faits là j'ai pas l'impression de faire dans la caricature..

Tu devrais essayer de mieux lire les messages avant de répondre... Je te "prends à partie" parce que tu dis que les gens qui ne sont pas d'accord avec toi font dans la caricature alors que presque toutes les opinions caricaturales que je vois dans les dernières pages de ce topic ou dans certains topics Réactions d'après-match proviennent des défenseurs de Léon qui ne veulent absolument pas voir ses erreurs ou ses manques, ou qui exagèrent ses performances. Ça peut être toi ou d'autres, peu importe.

Et c'est justement là qu'est la différence de jugement. Les joueurs populaires en terme d'image ne sont pas jugés plus durement que les autres, au contraire. Le poste de gardien est particulier bien sûr, c'est peut-être ça que tu entends quand tu dis que ses performances sont "épiées et jugées", mais il n'y a aucune malveillance à estimer que Léon n'a pas toujours été au niveau ou qu'il a des lacunes.