[Joueur] Défenseur : Ki-Jana Hoever (prêt, Wolverhampton)

[nikolah66]

Et Pélissier ne va donc pas trainer pour trouver quelqu'un d'autre. Je vais à peine grossir le trait mais pour le coup le cas Joly Pélissier en a presque toujours fait sa priorité de lui trouver une alternative.

Quand il arrive en L1 l'un des premiers changement qu'il fait comparé à furlan c'est de sortir Joly pour mettre Raveloson dans le couloir, ensuite il recrute carrément Zedadka et Joly part jouer le maintien en L2.

Puis en L2 il va chercher un joueur avec des références importantes : Dagba. Pas un Oppegard version L2 pour suppléer et préparer l'avenir, non, Dagba et ses grosses réf qui vient pour être titulaire. Pour x raisons ça ne le fait pas mais le choix de base est éloquent sur la vision de Pélissier.

Apparemment Joly fait une grande saison ? Mouais si vous voulez. Il s'est bien amusé offensivement sur son côté. J'aime toujours rappeler qu'il coûte plus de plus de but individuellement qu'un Quentin Bernard décrié 2 ans avant, mais sans conséquence.

On monte en L1, rebelote. On casse la tirelire et l'un des plus gros salaire de la saison c'est pour un latéral, encore pour le remplacer. On va chercher un mec avec des très grosses ref qui est immédiatement titulaire

Conclusion : Peut être que Pélissier se trompe et que Joly a un avenir en L1, je ne pense pas, mais s'il y'a bien un joueur qui a visiblement très peu de crédit auprès de lui ce serait bien Joly. On voit la différence de traitement avec Mensah par exemple sur exactement la même période et le même rôle de l'autre côté. Et pourtant Mensah n'est pas irréprochable

Tout à fait, j'ai la même lecture, Pélissier a perçu des lacunes et a toujours était réticent à lui faire confiance sur la durée.

Mais il ne l'abandonnera pas ni le poussera vers la sortie, il lui mettra un concurrent dans les pattes et lui promettra d'etre dans le roulement en début de saison, voir mieux s'il a progressé. Je suis certain que Joly sait très bien ce que lui demande Pélissier.

On a beaucoup critiqué Joly sur son rouge contre Lille, mais il avait fait une excellent mi temps avant ça et on a pu voir qu'il avait répondu aux attentes, du moins sur son placement tactique et sur ses prises de risques qui semblaient plus maitrisés.

Bref, je mise toujours beaucoup sur Joly pour l'avenir, et je pense que Pélissier est l'entraineur qu'il lui faut pour passer le prochain cap.

[King Canto]

Pour ma part je vois plutôt Joly rester. Je pense qu’on va tenter de conserver Hoever mais d’après les rumeurs la tendance est à un départ.

Je pense vraiment que Pelissier veut 4 pistons dans son effectif.

Pour Joly, je pense qu’on lui mettra encore quelqu’un dans les pattes. C’est logique il n’a absolument pas confirmer le statut de meilleur latéral droit de Ligue 2.
Il pourrait mieux s’en sortir aussi, en enchaînant. En cela je pense que le staff comptera sur lui.

D’autant que les recrutements peuvent prendre du temps. Joly pourra faire la préparation et probablement glaner du temps de jeu. Le reste de l’histoire s’écrira avec les pieds.

[Julien]

Joly dans l'état d'esprit et la vie de groupe, j'ai pas trop de doute, il me parait sain. Après, je ne sais pas si il aura des offres mais si c'est pour le laisser partir pour une bouchée de pain, autant le garder dans la rotation. On n'est pas sûr d'avoir mieux en fait.
Il faut de toutes façons trouver un remplaçant à Hoever.

[Maxfly]

Et Pélissier ne va donc pas trainer pour trouver quelqu'un d'autre. Je vais à peine grossir le trait mais pour le coup le cas Joly Pélissier en a presque toujours fait sa priorité de lui trouver une alternative.

Quand il arrive en L1 l'un des premiers changement qu'il fait comparé à furlan c'est de sortir Joly pour mettre Raveloson dans le couloir, ensuite il recrute carrément Zedadka et Joly part jouer le maintien en L2.

Puis en L2 il va chercher un joueur avec des références importantes : Dagba. Pas un Oppegard version L2 pour suppléer et préparer l'avenir, non, Dagba et ses grosses réf qui vient pour être titulaire. Pour x raisons ça ne le fait pas mais le choix de base est éloquent sur la vision de Pélissier.

Apparemment Joly fait une grande saison ? Mouais si vous voulez. Il s'est bien amusé offensivement sur son côté. J'aime toujours rappeler qu'il coûte plus de plus de but individuellement qu'un Quentin Bernard décrié 2 ans avant, mais sans conséquence.

On monte en L1, rebelote. On casse la tirelire et l'un des plus gros salaire de la saison c'est pour un latéral, encore pour le remplacer. On va chercher un mec avec des très grosses ref qui est immédiatement titulaire

Conclusion : Peut être que Pélissier se trompe et que Joly a un avenir en L1, je ne pense pas, mais s'il y'a bien un joueur qui a visiblement très peu de crédit auprès de lui ce serait bien Joly. On voit la différence de traitement avec Mensah par exemple sur exactement la même période et le même rôle de l'autre côté. Et pourtant Mensah n'est pas irréprochable

factuel.

[Maxfly]

Joly peut très bien passé un cap est mettre tout le monde d'accord la saison prochaine, je suis certain que Pélissier n'a pas abandonné cette idée, même si Joly a perdu le duel avec Hoever cette saison.

La volonté depuis le début avec Pelissier c'est pas de chercher un backup à Joly, et je ne pense pas que ça changera l'année prochaine. Que le meilleur joue, et que Joly continuera d'avoir sa chance c'est certain, on est d'accord.

Oui, comme pour le recrutement en defense, ou en attaque.

pour pellenard ou ayé....

quand le club recrute un titulaire a ton poste, meme en pret, ce n’est pas de la simple mise en concurrence.

le club va t’il conserver des remplaçant comme ayé, bair, joly, diousse....

peu probable.

economiquement et sportivement, c’est contreproductif

mieux vaut laisser soi la place a un jeune ( en interne ou recruté) soit aller chercher un titulaire pour ameliorer le niveau du 11 de base.

hoever coute trop cher, et la france, au dela d’Auxerre (la ville) ce n’est pas trop son truct.

entre les droits tv a 0 (demande dncg pour les prochains budget...qui en avait parlé ??? ) la necessité d’avoir un 11 solide,

les "remplaçants" seront une vrai variable d’ajustement.

plutot miser sur des jeunes pari, ou des joueurs fiables.

[papy robert]

Oui, avec la baisse ou suppression des droits TV, plus de gras en trop dans les effectifs.

Les mecs à 0 plus value ne peuvent plus cirer le banc toute l'année.

Il faut se concentrer pour tenter d'avoir deux équipes ou au moins 18 joueurs "égaux", un banc capable de finir les matches ou de les emballer.

Donc fini les joueurs qu'on essaie de faire progresser en L1 depuis deux ans.

[Maxfly]

ce n’est pas tant que l’on essayer de les faire progresser, mais qu’ils avaient des contrats et ont souhaité rester.

[Scifo89]

Il a pas joué de la saison c'est on ne peut plus clair

Si il a joué en début de saison. Il a été en concurrence avec Hoever et Hoever a gagné c'est tout. On est bien placé cette année que les choses peuvent tjs évoluer quand on voit l'éclosion de certains joueurs (que certains jetaient en pâture..). Je ne comprends pas comment on peut encore aujourd'hui donner des leçons sur les niveaux des joueurs.

[Maxfly]

Il a pas joué de la saison c'est on ne peut plus clair

Si il a joué en début de saison. Il a été en concurrence avec Hoever et Hoever a gagné c'est tout. On est bien placé cette année que les choses peuvent tjs évoluer quand on voit l'éclosion de certains joueurs (que certains jetaient en pâture..). Je ne comprends pas comment on peut encore aujourd'hui donner des leçons sur les niveaux des joueurs.

Pellenard, ?
Ravellosson ?
Ayé ?
Ado ?

Leon c’est l’exception qui confirme la regle.

[Scifo89]

Il a pas joué de la saison c'est on ne peut plus clair

Si il a joué en début de saison. Il a été en concurrence avec Hoever et Hoever a gagné c'est tout. On est bien placé cette année que les choses peuvent tjs évoluer quand on voit l'éclosion de certains joueurs (que certains jetaient en pâture..). Je ne comprends pas comment on peut encore aujourd'hui donner des leçons sur les niveaux des joueurs.

Pellenard, ?
Ravellosson ?
Ayé ?
Ado ?

Leon c’est l’exception qui confirme la regle.

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

[Baby974]

Il a pas joué de la saison c'est on ne peut plus clair

Si il a joué en début de saison. Il a été en concurrence avec Hoever et Hoever a gagné c'est tout. On est bien placé cette année que les choses peuvent tjs évoluer quand on voit l'éclosion de certains joueurs (que certains jetaient en pâture..). Je ne comprends pas comment on peut encore aujourd'hui donner des leçons sur les niveaux des joueurs.

Pellenard, ?
Ravellosson ?
Ayé ?
Ado ?

Leon c’est l’exception qui confirme la regle.

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

En bonne saison. Je cite Mensah qui a beaucoup mieux défendu et meilleur placement. Il a plus participer au jeu.

[sam49]

Il a pas joué de la saison c'est on ne peut plus clair

Si il a joué en début de saison. Il a été en concurrence avec Hoever et Hoever a gagné c'est tout. On est bien placé cette année que les choses peuvent tjs évoluer quand on voit l'éclosion de certains joueurs (que certains jetaient en pâture..). Je ne comprends pas comment on peut encore aujourd'hui donner des leçons sur les niveaux des joueurs.

Pellenard, ?
Ravellosson ?
Ayé ?
Ado ?

Leon c’est l’exception qui confirme la regle.

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

En bonne saison. Je cite Mensah qui a beaucoup mieux défendu et meilleur placement. Il a plus participer au jeu.

Mais il faut aussi ajouter qu'il ne sait toujours pas centré et c'est très problématique quand tu joues piston

[ANILIL21]

ça fait un bon moment qu'il enchaine les bonnes performances et se révèle vraiment bon après avoir été irrégulier pendant une bonne partie de la saison.
C'est dommage de ne pas pouvoir le garder au moment ou il arrive à maturité et montre un vrai potentiel.
Au final le flocage à son nom était pas une si mauvaise idée .

[Maxfly]

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

[Maxfly]

En bonne saison. Je cite Mensah qui a beaucoup mieux défendu et meilleur placement. Il a plus participer au jeu.

pourtant, c’est une saison très mediocre en dehors de quelques coup d’eclats


souvent le defenseur le plus en difficulté cette saison.

[Scifo89]

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

Merci de confirmer mes propos Max. Comme quoi on est d accord qu'il faut parfois laisser aux joueurs la possibilité d evoluer hein

[gilles]

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

Merci de confirmer mes propos Max. Comme quoi on est d accord qu'il faut parfois laisser aux joueurs la possibilité d evoluer hein

Je crois que la vérité est entre les deux.

Pouvoir laisser évoluer les joueurs mais sans avoir le temps.

2 réussites cette année :
- Akpa a bénéficié d'un changement de système.
- Danois d'un non recrutement et Rave qui faisait la tête.

C'est très fort de leurs parts de s'être engouffrés dans cette possibilité, il y a de nombreux exemples qui comme eux ont cru et pris la chance qui leur été donné.

Maintenant tu ne peux pas bâtir une équipe de titulaires avec l'espoir de l'explosion d'un jeune.
Je dirais même les 13 ou 14 joueurs sur lesquels le coach doit compter pour la saison.

Il faut que ce soit un bonus, mais il faut se donner l'espoir en laissant la place sur les dernières places sur la feuille de match.

Le club a un centre de formation et il serait bien qu'il continue, comme il le refait depuis 3 - 4 saisons, d'alimenter l'équipe première.

Alors il y a aussi la post formation qui porte ses fruits.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Scifo89]

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

Merci de confirmer mes propos Max. Comme quoi on est d accord qu'il faut parfois laisser aux joueurs la possibilité d evoluer hein

Je crois que la vérité est entre les deux.

Pouvoir laisser évoluer les joueurs mais sans avoir le temps.

2 réussites cette année :
- Akpa a bénéficié d'un changement de système.
- Danois d'un non recrutement et Rave qui faisait la tête.

C'est très fort de leurs parts de s'être engouffrés dans cette possibilité, il y a de nombreux exemples qui comme eux ont cru et pris la chance qui leur été donné.

Maintenant tu ne peux pas bâtir une équipe de titulaires avec l'espoir de l'explosion d'un jeune.
Je dirais même les 13 ou 14 joueurs sur lesquels le coach doit compter pour la saison.

Il faut que ce soit un bonus, mais il faut se donner l'espoir en laissant la place sur les dernières places sur la feuille de match.

Le club a un centre de formation et il serait bien qu'il continue, comme il le refait depuis 3 - 4 saisons, d'alimenter l'équipe première.

Alors il y a aussi la post formation qui porte ses fruits.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

C'était pas mon propos. J essayais juste démontrer qu'il fallait se montrer prudent quand on donne.des leçons et qu'on donne des jugements sur des joueurs à l'instant T

[gilles]

On a Akpa aussi. L'explosion de Danois aussi que personne n'a vu venir. Jubal à qui tu ne donnais pas le niveau L1. Perrin aussi que tu ne voyais pas à ce niveau.. Je dois encore en oublier..
Bref assez d'exemples qui je suis sûr feront que tu feras preuve d'un peu plus de nuance et de modestie dans tes analyses d'intersaison.

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

Merci de confirmer mes propos Max. Comme quoi on est d accord qu'il faut parfois laisser aux joueurs la possibilité d evoluer hein

Je crois que la vérité est entre les deux.

Pouvoir laisser évoluer les joueurs mais sans avoir le temps.

2 réussites cette année :
- Akpa a bénéficié d'un changement de système.
- Danois d'un non recrutement et Rave qui faisait la tête.

C'est très fort de leurs parts de s'être engouffrés dans cette possibilité, il y a de nombreux exemples qui comme eux ont cru et pris la chance qui leur été donné.

Maintenant tu ne peux pas bâtir une équipe de titulaires avec l'espoir de l'explosion d'un jeune.
Je dirais même les 13 ou 14 joueurs sur lesquels le coach doit compter pour la saison.

Il faut que ce soit un bonus, mais il faut se donner l'espoir en laissant la place sur les dernières places sur la feuille de match.

Le club a un centre de formation et il serait bien qu'il continue, comme il le refait depuis 3 - 4 saisons, d'alimenter l'équipe première.

Alors il y a aussi la post formation qui porte ses fruits.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

C'était pas mon propos. J essayais juste démontrer qu'il fallait se montrer prudent quand on donne.des leçons et qu'on donne des jugements sur des joueurs à l'instant T

Et Moi, j'ai profité de tes propos pour réagir et donner mon avis.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Scifo89]

akpa était desastreux a gauche pendant l’absence de mensah.
c’est au centre qu’il c’est "revelé", a l’image de pellenard il y a  3 ans.

Pour Perrin, il a tjs eu plus un potentiel l1 que Hein, mais meme en l2, gros probleme de régularité.
Il a mis les choses en place, sous la pression du staff. bravo a lui.


Danois c’est la grosse revelation que personne n’attendais, pas meme le staff qui cherchait un milieu pendant tout l’été, jusqu’a la derniere seconde.
c’est la belle histoire de la saison.

Merci de confirmer mes propos Max. Comme quoi on est d accord qu'il faut parfois laisser aux joueurs la possibilité d evoluer hein

Je crois que la vérité est entre les deux.

Pouvoir laisser évoluer les joueurs mais sans avoir le temps.

2 réussites cette année :
- Akpa a bénéficié d'un changement de système.
- Danois d'un non recrutement et Rave qui faisait la tête.

C'est très fort de leurs parts de s'être engouffrés dans cette possibilité, il y a de nombreux exemples qui comme eux ont cru et pris la chance qui leur été donné.

Maintenant tu ne peux pas bâtir une équipe de titulaires avec l'espoir de l'explosion d'un jeune.
Je dirais même les 13 ou 14 joueurs sur lesquels le coach doit compter pour la saison.

Il faut que ce soit un bonus, mais il faut se donner l'espoir en laissant la place sur les dernières places sur la feuille de match.

Le club a un centre de formation et il serait bien qu'il continue, comme il le refait depuis 3 - 4 saisons, d'alimenter l'équipe première.

Alors il y a aussi la post formation qui porte ses fruits.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

C'était pas mon propos. J essayais juste démontrer qu'il fallait se montrer prudent quand on donne.des leçons et qu'on donne des jugements sur des joueurs à l'instant T

Et Moi, j'ai profité de tes propos pour réagir et donner mon avis.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Le soucis c est que pour le moment nous n avons pas le budget pour nous renforcer. Pour preuve nos plus-values de l an passé sont essentiellement les prêts.
Les transferts ont moins apporté que l eclosioon d un Akpa Danois ou Leon.