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[Mercato d'été 2025] Pot pourri

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flo
Corentin Martins

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar flo » 30 juil. 2025, 12:38

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:34
Romulus89 a écrit : 30 juil. 2025, 12:32 Sa juge déjà le recrutement alors qu'on à pas vu les joueurs jouer ensemble et je parle pas de match de préparation bien sur .
Pour celui de cette annee on verra, mais si c'est dans la continuite des mercatos precedents, c'est pas hyper rejouissant
Akpa c'est pas une bonne pioche ?
Faut pas voir tout en noir, il y a eu aussi des jolis coups.
Et pourquoi occulter les prêts qui nous ont permis de faire venir des joueurs inaccessibles pour nous ?

Pierre Deblock

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Burgundia1905 » 30 juil. 2025, 12:39

Maxfly a écrit : mais comme je ne suis pas datascout de l’aja, désolé, je n’ai pas les quelques milliers d’heures de travail necessaire pour te sortir des joueurs au pifometre.
Pourtant tu trouves bien le temps pour poster un messages toutes les 27 min sur le forum!

Ce qui est étrange c'est que tu sais cataloguer n'importe quel joueur dont le nom sort ici comme bidon (meme totalement inconnu de 99% des gens ), mais à contrario que ta connaissance savante des effectifs des clubs europeens ou mondiaux ne soit pas capable de nous donner un exemple de joueur avec du potentiel qui serait dans notre budget :] 8/

Jean-Claude Hamel

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar papy robert » 30 juil. 2025, 12:43

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:37
papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:34
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:33 Et du coup on peut citer une bonne recrue depuis owusu ou toujours pas?
Traoré, Hoever, Diomandé sur certains matchs, et on verra cette année.

Oui, les prêts, ce sont aussi des recrues.
Les fameux prets qui debouchent sur des ventes a deux chiffres oui oui. Diomande a eu des flashs bons, mais il n'est meme pas indiscutable, ca le met pas vraiment dans la case bonne recrue.
Encore une fois, l'essentiel n'est pas là. Au moins dans l'immédiat.
L'objectif, c'est la stabilité dans l'élite, peu importe, en temps de crise, les moyens.

Les ventes à deux chiffres seront amenées par le centre.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 30 juil. 2025, 12:43

flo a écrit : 30 juil. 2025, 12:38
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:34
Romulus89 a écrit : 30 juil. 2025, 12:32 Sa juge déjà le recrutement alors qu'on à pas vu les joueurs jouer ensemble et je parle pas de match de préparation bien sur .
Pour celui de cette annee on verra, mais si c'est dans la continuite des mercatos precedents, c'est pas hyper rejouissant
Akpa c'est pas une bonne pioche ?
Faut pas voir tout en noir, il y a eu aussi des jolis coups.
Et pourquoi occulter les prêts qui nous ont permis de faire venir des joueurs inaccessibles pour nous ?
Bah non, akpa c'est la formation (ou post formation), le probleme c'est les recrues pros sur les mercatos recents (depuis 2023).
Parce que les prets c'est du tres court terme, ca apporte sportivement sur un an ou 6 mois (et encore ca n'a pas ete le cas de tous nos prets) mais derriere on se retrouve avec un joueur a remplacer donc pas de continuite et financierement ca ne rapporte rien.
Et justement si on est obliges de faire des prets pour avoir des joueurs inaccessibles ca montre aussi qu'on est pas tres bon pour trouver des jouers accessibles.

Jean-Claude Hamel

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar papy robert » 30 juil. 2025, 12:45

Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 30 juil. 2025, 12:46

UnMecDu89NéEn89 a écrit : 30 juil. 2025, 12:42 Les prêts réussis comme Traoré ou Hoever ça prouve tout simplement que le staff a bel et bien le nez creux sur les bons joueurs.

Mais le club n'a pas les moyens de recruter définitivement des joueurs aussi forts.
Mais c'est relativement facile d'avoir le nez creux sur des joueurs a 10M, ils sont deja fleches comme etant bons, le probleme n'est pas la, le probleme est qu'on est pas capables de denicher des bons joueurs dans nos prix, je m'attends pas a ce qu'il n'y ait pas d'echecs, c'est pratiquement impossible, mais une reussite de temps en temps ca pourrait etre bien.

Jean-Claude Hamel

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar papy robert » 30 juil. 2025, 12:46

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:43
flo a écrit : 30 juil. 2025, 12:38
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:34 Pour celui de cette annee on verra, mais si c'est dans la continuite des mercatos precedents, c'est pas hyper rejouissant
Akpa c'est pas une bonne pioche ?
Faut pas voir tout en noir, il y a eu aussi des jolis coups.
Et pourquoi occulter les prêts qui nous ont permis de faire venir des joueurs inaccessibles pour nous ?
Bah non, akpa c'est la formation (ou post formation), le probleme c'est les recrues pros sur les mercatos recents (depuis 2023).
Parce que les prets c'est du tres court terme, ca apporte sportivement sur un an ou 6 mois (et encore ca n'a pas ete le cas de tous nos prets) mais derriere on se retrouve avec un joueur a remplacer donc pas de continuite et financierement ca ne rapporte rien.
Et justement si on est obliges de faire des prets pour avoir des joueurs inaccessibles ca montre aussi qu'on est pas tres bon pour trouver des jouers accessibles.
Parce que, précisément, les joueurs accessibles ne sont pas les joueurs du haut du panier.
S'ils sont accessibles à l'AJA, c'est qu'ils ne sont pas indiscutables donc des paris. Et dans les paris, il en faut souvent 10 pour un de bon.

Rennes, Lens, Toulouse et bien d'autres paient pour le savoir, avec plus ou moins de moyens et de réussite.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 30 juil. 2025, 12:48

papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:45 Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.
Parce qu'on ne construit pas un effectif en s'appuyant sur des prets. A un moment donne il faut des bons joueurs qui soient la plusieurs annees et qui puissent rapporter des sous au club.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 30 juil. 2025, 12:49

JAZ89 a écrit : 30 juil. 2025, 08:37
Maxfly a écrit : 29 juil. 2025, 20:18 Le sens des "realités" pour auxerre, serait de deposer le bilan, et d’evoluer en R2 ou R3, la place "théorique" d’une ville comme auxerre....
Max, toujours dans l'excès... comment s'étonner ensuite de se faire très régulièrement rentrer dans ses buts ?

Petit défi pour mesurer ce que tu écris : prends toutes les équipes de toutes les divisions en descendant jusqu'au niveau R2 inclus et cherche la population de chacune des villes de ces clubs.
Fais ensuite un beau tableau Excel avec le club, sa division, sa ville et sa population.

Cela va t'occuper un bon moment pendant lequel tu n'ecriras pas de bêtises et reviens nous voir ensuite pour nous raconter ce que dit ton tableau et/ou corriger tes propos en mettant l'AJA dans une division crédible en regard de sa population et des autres clubs.
Non, car ne pas s’imposer de limite, tenter l’impossible, c’est l’ADN et l’histoire meme du club.

Alors, quand je lis certaines chose de "supporters", je vois rouge.

Tenter Traore la saison derniere, c’etait "impossible".

Recruter Szarmach, Scifo, Blanc ? du fantasme ?

Les années de L2 ont fait bcp de mal au club et a certains supporters, qui se sont résignés à recruter du tocards et a en prendre 5 par toulouse 2x par saison.

Ce n’est pas l’AJA ça.
Dernière modification par Maxfly le 30 juil. 2025, 12:49, modifié 1 fois.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Cadadi di Adriano » 30 juil. 2025, 12:49

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:33
Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:13 Beaucoup de chance de faire 11e de Ligue1 en étant promu avec autant d’incompétents au club visiblement.
Et du coup on peut citer une bonne recrue depuis owusu ou toujours pas?
Osho Diomande (pas les meilleurs on est d’accord mais bien meilleurs que Bain et Jeanvier et pour moi niveau 2e partie de tableau L1)
Hoever
Traoré
Et je crois en Casimir et Sierralta.


En retour
Cite moi des clubs qui ont de meilleures recrues que j’ai cité ?
La plupart des équipes ont dégradé leur niveau moyen depuis 2 ans, pas nous.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Cadadi di Adriano » 30 juil. 2025, 12:51

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:48
papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:45 Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.
Parce qu'on ne construit pas un effectif en s'appuyant sur des prets. A un moment donne il faut des bons joueurs qui soient la plusieurs annees et qui puissent rapporter des sous au club.
Alors explique nous comment on construit un effectif avec un salaire moyen à 45-50k€, avec 2/3M du budget transferts, sans droits TV, avec la plupart des contrats actuels sur le marché à 100k€+ tout en restant compétitif et sans user des prêts ?

Là pour le coup je suis très très curieux si c’est pour faire comme Montpellier non merci.
Dernière modification par Cadadi di Adriano le 30 juil. 2025, 12:52, modifié 1 fois.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 30 juil. 2025, 12:52

Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:49
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:33
Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:13 Beaucoup de chance de faire 11e de Ligue1 en étant promu avec autant d’incompétents au club visiblement.
Et du coup on peut citer une bonne recrue depuis owusu ou toujours pas?
Osho Diomande (pas les meilleurs on est d’accord mais bien meilleurs que Bain et Jeanvier et pour moi niveau 2e partie de tableau L1)
Hoever
Traoré
Et je crois en Casimir et Sierralta.


En retour
Cite moi des clubs qui ont de meilleures recrues que j’ai cité ?
La plupart des équipes ont dégradé leur niveau moyen depuis 2 ans, pas nous.
Ni osho, ni diomande ne se sont imposé, doublé dans la hierarchie par Akpa qui était en perdition a l’automne en arriere gauche.

et tu enchaines sur des "je crois aux nouvelles recrues"

sur les 2 dernieres saison, c’est un peu court comme bilan non ? :cote:

flo
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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar flo » 30 juil. 2025, 12:55

Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:51
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:48
papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:45 Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.
Parce qu'on ne construit pas un effectif en s'appuyant sur des prets. A un moment donne il faut des bons joueurs qui soient la plusieurs annees et qui puissent rapporter des sous au club.
Alors explique nous comment on construit un effectif avec un salaire moyen à 45-50k€, avec 2/3M du budget transferts, sans droits TV, avec la plupart des contrats actuels sur le marché à 100k€+ tout en restant compétitif et sans user des prêts ?

Là pour le coup je suis très très curieux si c’est pour faire comme Montpellier non merci.
On a des contraintes très fortes mais certains ne veulent pas l'enregistrer.

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Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 30 juil. 2025, 12:55

Burgundia1905 a écrit : 30 juil. 2025, 12:39
Maxfly a écrit : mais comme je ne suis pas datascout de l’aja, désolé, je n’ai pas les quelques milliers d’heures de travail necessaire pour te sortir des joueurs au pifometre.
Pourtant tu trouves bien le temps pour poster un messages toutes les 27 min sur le forum!

Ce qui est étrange c'est que tu sais cataloguer n'importe quel joueur dont le nom sort ici comme bidon (meme totalement inconnu de 99% des gens ), mais à contrario que ta connaissance savante des effectifs des clubs europeens ou mondiaux ne soit pas capable de nous donner un exemple de joueur avec du potentiel qui serait dans notre budget :] 8/
Parce que les noms qu’ils sortent, tout le monde les connait,

Quand on sort des noms de tocards que tout les clubs francais connaissent, c’est facile de donner son avis.
ou au contraire, quand on annonce traore, c’est très facile de se rejouir de ce recrutement enorme.

mais quand c’est du Osho, du bair, du Hoever, du oppegard, du sierralta...là, soit faut faire confiance, soit faut se mettre au travail.

Fabien Cool
PharmAJA

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Cadadi di Adriano » 30 juil. 2025, 12:56

Maxfly a écrit : 30 juil. 2025, 12:52
Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:49
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:33 Et du coup on peut citer une bonne recrue depuis owusu ou toujours pas?
Osho Diomande (pas les meilleurs on est d’accord mais bien meilleurs que Bain et Jeanvier et pour moi niveau 2e partie de tableau L1)
Hoever
Traoré
Et je crois en Casimir et Sierralta.


En retour
Cite moi des clubs qui ont de meilleures recrues que j’ai cité ?
La plupart des équipes ont dégradé leur niveau moyen depuis 2 ans, pas nous.
Ni osho, ni diomande ne se sont imposé, doublé dans la hierarchie par Akpa qui était en perdition a l’automne en arriere gauche.

et tu enchaines sur des "je crois aux nouvelles recrues"

sur les 2 dernieres saison, c’est un peu court comme bilan non ? :cote:
Ils ne se sont pas imposés mais ils jouent. Ils sont meilleurs que beaucoup d’autres défenseurs en L1.

Apres tu englobes 2 saisons : 1 en rétrogradation et 1 en promotion, tu espères qui ? Haaland ? Pedri ? 😅

Le club améliore l’effectif pas à pas avec les moyens actuels.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 30 juil. 2025, 12:56

papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:46
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:43
flo a écrit : 30 juil. 2025, 12:38 Akpa c'est pas une bonne pioche ?
Faut pas voir tout en noir, il y a eu aussi des jolis coups.
Et pourquoi occulter les prêts qui nous ont permis de faire venir des joueurs inaccessibles pour nous ?
Bah non, akpa c'est la formation (ou post formation), le probleme c'est les recrues pros sur les mercatos recents (depuis 2023).
Parce que les prets c'est du tres court terme, ca apporte sportivement sur un an ou 6 mois (et encore ca n'a pas ete le cas de tous nos prets) mais derriere on se retrouve avec un joueur a remplacer donc pas de continuite et financierement ca ne rapporte rien.
Et justement si on est obliges de faire des prets pour avoir des joueurs inaccessibles ca montre aussi qu'on est pas tres bon pour trouver des jouers accessibles.
Parce que, précisément, les joueurs accessibles ne sont pas les joueurs du haut du panier.
S'ils sont accessibles à l'AJA, c'est qu'ils ne sont pas indiscutables donc des paris. Et dans les paris, il en faut souvent 10 pour un de bon.

Rennes, Lens, Toulouse et bien d'autres paient pour le savoir, avec plus ou moins de moyens et de réussite.
Donc on en revient au manque d'efficacite de la cellule de recrutement.
Sauf que nous sur les paris y'en pas un de bon.

Fabien Cool
PharmAJA

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Cadadi di Adriano » 30 juil. 2025, 12:59

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:46
UnMecDu89NéEn89 a écrit : 30 juil. 2025, 12:42 Les prêts réussis comme Traoré ou Hoever ça prouve tout simplement que le staff a bel et bien le nez creux sur les bons joueurs.

Mais le club n'a pas les moyens de recruter définitivement des joueurs aussi forts.
le probleme est qu'on est pas capables de denicher des bons joueurs dans nos prix,
Et pourtant nous sommes 11e de L1.
Des clubs avec plus de moyens comme Reims, Sainté ou Montpellier sont descendus.
Regarde Nantes comment ça se passe.
Je pense que certains ne réalisent pas ce qu’est devenu le marché des joueurs et la pauvreté de la Ligue1 en général.

Jean-Claude Hamel

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar papy robert » 30 juil. 2025, 13:00

fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:48
papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:45 Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.
Parce qu'on ne construit pas un effectif en s'appuyant sur des prets. A un moment donne il faut des bons joueurs qui soient la plusieurs annees et qui puissent rapporter des sous au club.
Oui mais cela n'enlève rien au fait que les prêts font partie intégrante du recrutement et du talent (ou de l'absence de talent) de la cellule de recrutement.

Faute de fonds suffisant, tu bâtis la meilleure équipe possible et pour 95% de la L1, ça passe par des prêts. Et là, on voit que l'AJA n'est pas trop mal placée.

Abbé Ernest Deschamps
Message de prévention

Menace, Insulte, Sous entendu Privé.

Screenshot
Et
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Vous êtes prévenus.

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar Maxfly » 30 juil. 2025, 13:02

Cadadi di Adriano a écrit : 30 juil. 2025, 12:51

Alors explique nous comment on construit un effectif avec un salaire moyen à 45-50k€, avec 2/3M du budget transferts, sans droits TV, avec la plupart des contrats actuels sur le marché à 100k€+ tout en restant compétitif et sans user des prêts ?

Là pour le coup je suis très très curieux si c’est pour faire comme Montpellier non merci.
Ça commence par changer de marché, et s’orienter vers des salaires et championnat ou l’on peut etre competitif.

Nous nous sommes specialisé sur des marchés bien identifiés, Championship, Pays bas ( maddy, hoever, osman, el azouzi)

ou nous pourrions etre competitif avec les anciens droits tv.

mais entre temps, nous ne pouvons plus etre attractif.

Il faut donc changer de strategie.
partir d’avantage sur de la post form, du marché interieur, des + 30,

qui ne serait pas moins performant que des joueurs moyen ou en difficulté des championnats que l’on cible, tout en étant plus accessible, moins de difficulté d’adaptation, et viser un peu plus de stabilité.

Ce n’est pas qu’economique, il y a aussi des choix strategique, et des réorientations necessaire lié au sabotage de Labrune.

Quand aux contraintes financière,

Si l’AJA n’est pas un club qui peut se permettre de "flamber", nous avons plus de capacité economique et de marge que de nombreux clubs de 2eme partie de tableau.


Rien n’est facile pour etre dans le top 15 du foot francais, il faut etre intelligent, réactif, et anticiper.
Dernière modification par Maxfly le 30 juil. 2025, 13:03, modifié 1 fois.

Fabien Cool

Re: [Mercato d'été 2025] Pot pourri

Messagepar fat_mamba » 30 juil. 2025, 13:03

papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 13:00
fat_mamba a écrit : 30 juil. 2025, 12:48
papy robert a écrit : 30 juil. 2025, 12:45 Je ne comprends pas comment vous pouvez juger le recrutement en occultant les prêts.

C'est juste faux, en fait. Vous raisonnez sur du vent.

Les prêts comme les transferts visent des joueurs qui constituent notre équipe. Ils ont autant d'importance les uns que les autres dans l'objectif.
Parce qu'on ne construit pas un effectif en s'appuyant sur des prets. A un moment donne il faut des bons joueurs qui soient la plusieurs annees et qui puissent rapporter des sous au club.
Oui mais cela n'enlève rien au fait que les prêts font partie intégrante du recrutement et du talent (ou de l'absence de talent) de la cellule de recrutement.

Faute de fonds suffisant, tu bâtis la meilleure équipe possible et pour 95% de la L1, ça passe par des prêts. Et là, on voit que l'AJA n'est pas trop mal placée.
C'est le serpent qui se mord la queue, comment tu fais pour obtenir des fonds si t'es pas capable de faire des plus values sur les joueurs que tu signes?