[Staff] Directeur sportif : David Wantier

[tequila]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

[Amiral89]

Effectivement, il semble parfois compliqué d'avoir un avis quelque peu différent. Y compris lorsque cet avis se veut pour le moins nuancé.

Sur le cas Wantier il y a deux aspects qui peuvent être dissociés.

Il n'est pas interdit de penser qu'il est nul ou archi nul, ou bon ou quelque part entre les deux.
Pour ma part j'ai tendance à ne pas le trouver particulièrement bon. Sans avoir de certitude quant au fait qu'il soit si mauvais.
Certains ont des certitudes sur ce point. Grand bien leur fasse. Ils auront peut-être raison.

J'observe cependant que ce sont les personnes qui ont émis ici quelques réserves quant aux commentaires pour le moins critiques à l'encontre du sieur Wantier qui se sont fait sauter à la carotide. Ça c'est pour le moins factuel.

Il n'empêche que si l'on se contente de parler du niveau de l'individu en question, dans ses fonctions, c'est une chose.
En clair on peut dire qu'il est nul. On aura raison ou pas et cela s'arrêtera là.

Si l'on va plus loin, cela peut effectivement devenir problématique.
Et c'est allé plus loin.
Cela s'est quelque peu calmé, pour diverses raisons. Mais c'est allé plus loin.

Face à cela il ne s'agit pas vraiment de jouer les vierges effarouchées.
Pour ma part je n'ai rien d'une vierge. Et pour m'effaroucher il faut se lever tôt et se coucher tard. Le même jour.

Il s'agit juste d'intervenir, pour dire que ça va trop loin. Ni plus ni moins.
Pour le bien de tous et accessoirement du club.

Et le dire c'est justement le signaler, de manière franche et relativement courtoise.

Pour ma part, je préfère inviter les personnes à s'auto censurer. Le fait de demander à des tiers d'agir (modérateurs, qui n'ont pas besoin de moi) ou pire, autorités, cela a un côté pas franc et "j'écris à la police " que je n'aime guère.

Merci pour ce poste nuancé
Sans parler de l'homme non plus, ni de ses compétences, ce qui est sûr c'est que la saison va être compliquée en interne tellement le niveau de détestation et de défiance entre certains hommes clés du dispositif est irrémédiable. Vous n'imaginez pas comment certains parlent des autres. Ce qu'on lit ici est bien loin de ce que pensent les mecs des uns des autres en interne (et en particulier de DW).
A la moindre secousse sportive, ça va se tirer dessus de partout. Rien à voir avec l'union sacrée de l'année dernière qui nous a permis le maintien, plus que les qualités du groupe ou de l'entraineur.

D'après @auxerreman87, il y a, au contraire, pas trop de soucis en interne. C'est surtout avec les supporters, que ça pourrait lâcher.

Et encore, si mauvais résultats il y a. Wantier sera la tête de turc, mais les joueurs continuerons d'être soutenu selon moi

Ce sont des professionnels, j'imagine qu'ils arrivent à bosser ensemble au quotidien sans trop que cela se voit. Mais pour avoir échangé directement avec certains hommes clés du club au coeur de la crise. Personne ne se cachait que c'était une lutte à mort entre 2 clans, chacun voulant faire virer l'autre. Pour être clair : CP et BM avait un plan pour virer Wantier en prenant Bodmer, et DW avait un plan pour virer CP et affaiblir ou virer BM (ça je ne sais pas à quel point il est allé), et JZ a choisi l'option proposé par DW tout en sauvant BM, notamment grâce à l'appui des partenaires et des politiques sur l'aspect développement du club.

[pineda]

Beaucoup de bruit pour pas grand chose.
De toute façon, c'est très simple : si on descend ce sera la faute de Wantier.
Si on se maintient de justesse, ce sera la faute de Wantier ("on arrive pas à passer un cap").
Si on finit en milieu de tableau, ce sera grâce à Still et/ou au niveau très faible de la L1.
Si on finit plus haut, c'est que le foot est décidément plein de surprises.

Toute ressemblance avec la saison derniere ne serait que pure coincidence....

[gilles]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[dav1dismvp]

Ce qui a sauvé Wantier auprès du proprio c'est sans aucun doute le fait d'avoir fait du +17.5M sur le trade Matondo <=> Ahamada sans s'être affaibli sportivement. Sans ça il y a de bonnes chances qu'il ne soit plus là.

[chico]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je t'invite à relire le message de Tequila. Je ne crois pas que tu l'aies bien compris.

[gilles]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je t'invite à relire le message de Tequila. Je ne crois pas que tu l'aies bien compris.

Son dernier paragraphe me paraît clair.

Je peux l'avoir mal compris et m'être précipité mais j'aimerais un éclairage.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[baz]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je sais pas comment, par quel cheminement, tu pars du post de @tequila et tu arrives à la conclusion : "Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité." ... vraiment, y'a un problème de lecture, de compréhension. @tequila indique que chacun juge avec ses propres fondations morales, que chacun a le droit de juger et on ne peut être attaqué sur ça, mais qu'il faut rester courtois.

Vraiment, faut 1. vous détendre 2. relire 3. faire un exercice de compréhension avant de poster...

[gilles]

Le "pseudo" lynchage de D. Wantier ne date pas d'aujourd'hui et la défiance à son égard à pris un tour très net dans la tribune O.A.H. (ex. Leclerc) dés la seconde partie du championnat et s'est exacerbée lors de la manifestion des Ultras devant les grilles du stade en juin dernier.
Les motifs sont ils réels ? L'un est factuel (sa mise en accusation et la sentence qui a suivi) les autres tous plus ou moins objectifs ne relèvent que du pur sentiment personnel (sa compétence principalement, son "humanité" et le sentiment de manipulation qu'il suscite pour certains)
Dans ces conditions chacun à le droit, en fonction de sa moralité propre, de se faire un avis. Et nul ne peut être critiquable, ni même attaquable pour cela. Et la courtoisie doit en tout état de cause demeurer de mise dans nos échanges.

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je sais pas comment, par quel cheminement, tu pars du post de @tequila et tu arrives à la conclusion : "Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité." ... vraiment, y'a un problème de lecture, de compréhension. @tequila indique que chacun juge avec ses propres fondations morales, que chacun a le droit de juger et on ne peut être attaqué sur ça, mais qu'il faut rester courtois.

Vraiment, faut 1. vous détendre 2. relire 3. faire un exercice de compréhension avant de poster...

Je suis peut être tendu mais ma compréhension est la suivante :

Première partie du message :

Concernant le lynchage l'un est factuel : sa mise en accusation et les autres sont du sentiment personnel appuyé par sa parenthèse qu'on peut dire orienté.

Dernier paragraphe :

Dans ces conditions en fonction de sa moralité propre de se faire un avis : qu'est que cela veut dire ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[tequila]

Non, décidément, comme signalé par certains, vous n'avez rien compris et je dois être trop "obscur" pour vous. Alors oubliez-moi et placez moi dans voss "ignorés".

[gilles]

Non, décidément, comme signalé par certains, vous n'avez rien compris et je dois être trop "obscur" pour vous. Alors oubliez-moi et placez moi dans voss "ignorés".

Juste un petit éclaircissements avant merci.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[baz]

Pourquoi tu parles de moralité ?

Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité.

Attention à vos paroles s'il vous plaît.

On peut ne pas être d'accord et demeurer courtois mais il faut également faire attention à vos dires.

Merci d'avance

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je sais pas comment, par quel cheminement, tu pars du post de @tequila et tu arrives à la conclusion : "Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité." ... vraiment, y'a un problème de lecture, de compréhension. @tequila indique que chacun juge avec ses propres fondations morales, que chacun a le droit de juger et on ne peut être attaqué sur ça, mais qu'il faut rester courtois.

Vraiment, faut 1. vous détendre 2. relire 3. faire un exercice de compréhension avant de poster...

Je suis peut être tendu mais ma compréhension est la suivante :

Première partie du message :

Concernant le lynchage l'un est factuel : sa mise en accusation et les autres sont du sentiment personnel appuyé par sa parenthèse qu'on peut dire orienté.

Dernier paragraphe :

Dans ces conditions en fonction de sa moralité propre de se faire un avis : qu'est que cela veut dire ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Mais du coup, si tu ne comprends pas le dernier paragraphe, comment tu peux le paraphraser aussi mal plutôt que demander des précisions, pour mieux comprendre ?

Selon ma compréhension de son post :
1. Le lynchage de D. Wantier n'est pas nouveau et s'est accentué ces derniers mois
2. Les raisons du lynchage sont diverses, pour certaines réelles, et d'autres plus subjectives
3. Peu importe, chacun a le droit d'avoir son avis, l'important c'est de le donner dans le respect des autres, et de DW en tant que personne

Du coup, rien de "choquant". Mais c'est effectivement dingue qu'il y ait une telle incompréhension sur le sujet, avec certains qui critiquent et d'autres qui y voient un lynchage

[gilles]

Je sais pas comment, par quel cheminement, tu pars du post de @tequila et tu arrives à la conclusion : "Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité." ... vraiment, y'a un problème de lecture, de compréhension. @tequila indique que chacun juge avec ses propres fondations morales, que chacun a le droit de juger et on ne peut être attaqué sur ça, mais qu'il faut rester courtois.

Vraiment, faut 1. vous détendre 2. relire 3. faire un exercice de compréhension avant de poster...

Je suis peut être tendu mais ma compréhension est la suivante :

Première partie du message :

Concernant le lynchage l'un est factuel : sa mise en accusation et les autres sont du sentiment personnel appuyé par sa parenthèse qu'on peut dire orienté.

Dernier paragraphe :

Dans ces conditions en fonction de sa moralité propre de se faire un avis : qu'est que cela veut dire ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Mais du coup, si tu ne comprends pas le dernier paragraphe, comment tu peux le paraphraser aussi mal plutôt que demander des précisions, pour mieux comprendre ?

J'aurais dû ajouter : qu'est ce que cela veut dire pour vous par rapport à la compréhension que j'en ai.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[gilles]

Je sais pas comment, par quel cheminement, tu pars du post de @tequila et tu arrives à la conclusion : "Ne pas lyncher Wantier c'est ne pas avoir de moralité." ... vraiment, y'a un problème de lecture, de compréhension. @tequila indique que chacun juge avec ses propres fondations morales, que chacun a le droit de juger et on ne peut être attaqué sur ça, mais qu'il faut rester courtois.

Vraiment, faut 1. vous détendre 2. relire 3. faire un exercice de compréhension avant de poster...

Je suis peut être tendu mais ma compréhension est la suivante :

Première partie du message :

Concernant le lynchage l'un est factuel : sa mise en accusation et les autres sont du sentiment personnel appuyé par sa parenthèse qu'on peut dire orienté.

Dernier paragraphe :

Dans ces conditions en fonction de sa moralité propre de se faire un avis : qu'est que cela veut dire ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Mais du coup, si tu ne comprends pas le dernier paragraphe, comment tu peux le paraphraser aussi mal plutôt que demander des précisions, pour mieux comprendre ?

Selon moi :
1. Le lynchage de D. Wantier n'est pas nouveau et s'est accentué ces derniers mois
2. Les raisons du lynchage sont diverses, pour certaines réelles, et d'autres plus subjectives
3. Peu importe, chacun a le droit d'avoir son avis, l'important c'est de le donner dans le respect des autres, et de DW en tant que personne

Ok s'il l'avait dit comme cela mais tu n'as pas utilisé tous ses mots.

Ensuite je ne vais pas aller plus loin avec toi car je préfère que l'intéressé réponde.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[tequila]

La compréhension de baz est ... totale et son résumé on ne peut plus clair. Pour mettre les points sur les i je préciserais que j'ai écris que la moralité de chacun faisait que l'on soit ou non sensible à sa condamnation. Au delà je ne peux plus rien pour vous.

[gilles]

La compréhension de baz est ... totale et son résumé on ne peut plus clair. Pour mettre les points sur les i je préciserais que j'ai écris que la moralité de chacun faisait que l'on soit ou non sensible à sa condamnation. Au delà je ne peux plus rien pour vous.

Ok donc je regarderai vos messages différemment maintenant.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[gilles]

La compréhension de baz est ... totale et son résumé on ne peut plus clair. Pour mettre les points sur les i je préciserais que j'ai écris que la moralité de chacun faisait que l'on soit ou non sensible à sa condamnation. Au delà je ne peux plus rien pour vous.

Ok donc je regarderai vos messages différemment maintenant.

Mettez à jour votre disque dur avec les précédents joueurs, dirigeants du club et vous pourrez encore faire votre vierge effarouchée.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois